- 8 minutes ago
Category
📺
TVTranscript
00:00:04今年も4月となり新年度がスタート。
00:00:12そしてそこまで言っていいんかいNPは今回からFBC福井放送でも放送が始まりました。
00:00:27新しく生まれたご縁を大事にしたいと当委員会の黒吉明議長と渡辺明プロデューサーが福井放送の夕方の大人気情報番組おじゃばってれに出演させていただきました。
00:00:38日本で一番攻めている番組だと思います福井の皆さんこれからもどうぞよろしくどう?始めましたといえば?
00:01:08夏に間に合うように春先から取りかかって味に納得いくまで何度もやり直して本日12月20日うちのラーメン屋でもとうとう冷やし中間始めました。遅いな。
00:01:32どうも2010年に名曲冷やし中華始めましたで一世を風靡したアメミアですそこまで言っていいんかいNPは今回で4回目の出演となりますありがとうございます今回こそはスタジオに呼んでもらえると思っていたのですがまたVTRのもとても残念です。
00:01:51残念といえばイラン情勢の影響で日本の国民生活にも様々な負担が生じているが価格高騰が続くガソリンについて政府は先月19日から補助金を支給し店頭価格を170円程度に抑える政策を始めている。
00:01:58ただ財政には重荷となり金融市場での円安への波及も懸念されている。
00:02:06また4月からの値上げラッシュも国民の生活をさらに圧迫しているが。
00:02:17マヨネーズにカップラーメン焼酎にウイスキー食料品の値段が軒並み上がる。
00:02:42確か高市総理不安を希望にと言ったのに値上げラッシュ始まりましたイラン情勢の影響でこれからもいろいろ上がる庶民も値上げに値を上げています。
00:03:05再び雨宮ですちなみに去年出演した際にはちょうど大阪関西万博の開幕直前でしたが当時はまさか脈々があんなに大人気になるとは思ってもいませんでしたそしてこの春脈々に関する恐ろしいニュースが入ってきました
00:03:26万博開幕から1年となる今月13日ミャクミャクのグラビア写真集アルビアフィリューが発売されます。
00:03:33そこで本日のそこまで行っていいかいNPは〇〇始めましたの第4弾
00:03:43外国人が日本国籍を取得する際の居住要件について法務省は厳格かその内容とは
00:04:05少子化対策の財源に充てる子ども子育て支援金の徴収は独身税の始まりなのか日本の基幹産業である自動車メーカー2社のまさかの巨額赤字。一方で始まる新たな取り組みとは
00:04:16自転車の交通違反に青切符を交付し反則金を納付させる新たな制度その詳しいルールとは?
00:04:39今回もおなじみの入会メンバーがあるから変わるさまざまな制度やルールについて徹底討論そして本編の各VTRでもアメリアさんが歌を披露さらに今回はある意外な人に捧げる歌も熱唱していただきますのでお楽しみに
00:05:07そこまでDKLP新年度スタート春まで始めました4でも始めて大丈夫?スペシャルこんにちはこんにちは今回は新年度一発目の恒例企画この春からスタートすることをテーマに徹底討論してまいります
00:05:22本日の委員会の皆さんですよろしくお願いいたしますよろしくお願いいたしますさてVTR冒頭にもありましたけれどもなんとこのあるから福井でも放送が始まったということでご覧いただいてありがとうございますありがとうございます
00:05:52こんにちはなんと2009年以来17年ぶりに新しい放送エリアで放送が始まったということでちなみに福井で放送お邪魔テレさんというテレビに出演させていただいた日の福井新聞の一面の半分で福井県民全員が知ったんだ知っていただいていると嬉しいです本当は日曜のお昼の定番になれるように頑張りますのでよろしくお願いいたしますありがとうございますさておよそ3ヶ月の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日曜の日
00:06:11フォーキングブルースがお忙しかったということですけど大阪バージョンの時はこれネタにさせてもらいましたそこまで1点以下だけに言論の解放区があるってよいしょしました
00:06:37ありがとうございますでもねこれね政治の関係している時にねこれ大阪での発言だからっていうのとこれ選挙の時の発言だからっていうのはなんか許されるんですよ関西の風土がそれを丸めてくれてるって感じがするんですけどねあの賞味な話っていうでしょ関西弁であれが息づいてんだと思う東京は上っ面でつるんつるんでいくから賞味な話がないんだよねちょっと本音を言っても許される文化という
00:06:57最後は関西はね最後は知らんけどなんですでは最初のテーマにまいりましょうまずは外国人政策に注目が集まる中急きょ始まったこちらについて考えます
00:07:12この国の法律や制度外国人に甘いのか法務省が聞か申請の居住要件見直し
00:07:344月1日から5年以上10年以上に国籍取得厳しくなりました税金と社会保険を滞納してないかも確認国籍取得厳格化しました
00:07:52先月27日平口法務大臣が閣議後会見で外国人が日本国籍を取得する際の要件について4月1日から厳格化すると発表した
00:08:16国籍法はこれまで内国人の日本国籍取得を法務大臣が許可する要件として5年以上の居住18歳以上そこが善良政権を営めるなどと規定審査では日本社会への融和も条件とし日常生活に支障のない程度の日本語能力も求めている
00:08:45今回の見直しでは法改正はせず運用で居住要件を5年以上から原則10年以上と厳格化するが日本人や永住者及び特別永住者の配偶者定住者や難民認定を経た人さらに外交社会経済文化などの分野で日本への貢献が認められた人などは居住期間が10年に満たなくても日本国籍を取得することが可能で
00:09:15企業の経営者や芸術家スポーツ選手らもこれに該当し得るまた税や社会保険料の納付状況を確認する期間についても税は現行の1年分を5年分に社会保険料は1年分を2年分に変更しどの程度の滞納があれば国籍取得を不許可とするかは個別の事案ごとに判断するという法務省によると去年日本国籍の取得が許可されたのは
00:09:399258人で国籍別で見ると中国が3533人で最も多く韓国朝鮮が2017人ネパールが695人ブラジル409人ベトナム357人となっているがそこで皆さんに質問です外国人の日本国籍の取得要件は
00:09:42もっと厳しくするべきだと思いますか?
00:10:00さあ皆さんに伺っております外国人の日本国籍の取得要件はもっと厳しくするべきだとは思いますか厳しくすべきでないともっと厳しくすべきで分かれていますがまず古市さんから伺いましょうか現状でも十分厳しい
00:10:29やっぱり例えば出生過ぎの国とかだと生まれるだけで国籍とか上げられる国もあるわけじゃないですかでも日本はやっぱり一定以上住んでいるとかそこがいいとか今でもだからすごい高いハードルなわけですだから実際その年間1万人ぐらいしかいないわけでしょ最近話題の外国人問題ってこういう国籍取った人が悪さをしてるんじゃなくてむしろ短期で来た人がじゃあ犯罪を犯しましたとかってことが多いわけじゃないですかそっちの改善は必要があると思うんですけど国籍に関していじるってことはあんま意味がないんじゃないかなっていうのは思います
00:10:57同じ考えで堀井さんのおっしゃるように日本に帰化するってことは原則としてその元の国の国籍捨ててるんですよそういう決意をした1万人に満たない人を厳格化するこれ何でやるかというとやりやすいからですよ法律改正しなくたって非常に行政裁量が強い分野なんでできちゃうこういう象徴的なとこをやって本当に面倒だけどやらなきゃいけない単純駐留できたはずの人が結果的に長期になっている場合によってオーバーステイになっているみたいなもの
00:11:19手をかかるものについては何か目をつぶっているみたいなその矛盾っていうのが私はすごく何か気持ちが悪いなって思いまかつてはねそんなんでよかったと思うんですけど今はちょっと例えば中国は国家情報法という恐ろしい法律を作って在外中国人に対して政府がね指令を出して情報収集とかできるようになってるわけですよ
00:11:46日本国籍取得しちまったらいいかって言ったら家族はみんな中国本土にいるわけだから例えば今アメリカの入国要件ってめちゃくちゃ厳しくなってて例えばエスタで申請してアメリカ入るじゃないですか自分が運用している全てのSNSを列挙させられるわけですね要するにその人の言論活動が全部スクリーニングされるわけですよたかが数日間バカンスで行くだけでその人の言論バックグラウンド全部チェックされるんですよ
00:12:09例えばね国籍を与えるんだったらもう自分のねSNS全部提出させてこれ以外にないねと他にあったらもう却下するからね全部出させてAIがあるんだから全部読ませてこういう関係も全部調べさせてそれでチェックするぐらいのことはそれ当然やるべきなんですよねそれも一種の厳格化なんですよもう大体日本ね甘いですよ国際的に見たら
00:12:23だからこれ国ごとに管理すべきなんですよ国家情報法とかをはじめねその国が破壊するために送り込むような国なのかどうかやっぱこういうふうに見ないと同じ条件で言っていますけどバックグラウンドの国に違いますからね
00:12:40いやだけど武田さんねよく考えてみると中国お隣にあって時間の距離ものすごく近いじゃないですか人口10倍だといった時にこれしかも個別に管理するわけですから個別に日本の場合ものすごく細かく見るそういう意味では国ごとに設定するより今厳しくないですか
00:12:56中国近いって言いますけどもこんなに近くてこんなに遠い国もないんですよねだいたい近い国同士に仲悪いっていうのはもう人類の歴史は当たり前の話なんですよ我々も隣同士ですしそんな気がしてないんですけどね
00:13:26外国人にも貸すような市民権のそのレベルに達していない日本国籍保有者にも国籍剥奪っていうことをやるべきだと思うそうですそしたら我々どこに行けばいいんだ竹中さんのおっしゃっているようにもしかしたら曖昧な条件の部分はもう少し明確化した方がいいのかもしれないおっしゃる通りなんですよすごく最良に委ねられているところに問題があってそもそもしかし皆さんおっしゃるように日本は国籍を与えるのはものすごく少ないんですよ
00:13:53さっき1万人でしょアメリカ毎年100万人ですよ一番重要なのはこの市民権テストっていうのが日本はないこれアメリカもドイツもやってて帰化するっていうのは法律的な意味での日本国民が増えるわけだからそれは悪いことじゃないんですよねただし我々にとってふさわしい日本人であってほしいと思うから例えば憲法を知ってるかとか日本の文化のことを知ってるかとか日本語も話せるかとかそういうこと
00:14:20もう一つ私ね今回やっぱり問題があると思うのはね実は所得条件なんですよ所得条件がこれ多分運用だけどまた250万から300万年収でしょ私たちは制度規制価格上げてずっと提言してるのは平均年収以上の人にてやっぱり貢献してくれとそういうことはやっぱりあって結果的に私は日本国籍を取得する今の外国人の方が増えてほしいとは思います
00:14:47はい国家への忠誠宣言って私もここに書かせてもらいましたけど欧米は必ずあるわけです国家に対するかもしくは王室に対するかってこれ分かれるんですけど本当にこれ日本のためにいろいろ頑張ってくれるんですかっていうことをもっとチェックしなければいけないしこの人違うじゃないかこういう事件をやるような人これ困るじゃないかって言ったら
00:15:13貴下取り消しの制度も本来はあるべきということで私はもっと厳しくすべきだと思う僕は門田さんのおっしゃったことっていうのは日本人としてすごくよく分かるんですよでもやっぱりあえて門田さんを保守論段階のビシャモンテンとすると私は反対のことを言わざるを得ないんですよこれあえて国籍問題と外国人移民問題とか外国人労働問題とかあえて串刺しにして一緒に言いますよ
00:15:34だけど僕が思うにはこんなに円安で海外ふるさとに送金する場合にも不利だったりするような状況でも日本人がやりたくない仕事いっぱいやってもらっててあげくにもし国籍を取得したい帰化したいって言うんだったらありがとうございますと言うべきかなって気持ちも持っていようと思うんですよ
00:16:02高市総理は2028年度末までに123万人の外国人関連の就労これを見込むってこと言ってますよね上限上限をねそれは上限でそれ以下に収めるというだけど上限でピークまで行くとしたらそこまではいいって言ってるわけでしょそこまであのねもともと最初に出てきた数字が150万とか170万それを下げてきて
00:16:18現実に2024年に岸田政権が5年間で特定技能だけで82万人という数字を出しているのでこれ以上120何万より下げるというのはなかなか物理的に難しかったのは難しかったです
00:16:44だけど増えるわけじゃないですか少なくとも増えるわけじゃないですかある程度まで増やすと言いながら一方ではこういうところで厳格化するって言って都合よくバランス取ってんじゃないのとそんなんじゃなくてもう本当に移民は入れません外国人入れませんとで人口減少のさなかネオ江戸時代を目指す循環型になりますという国家ビジョンなのか極論すればですよ
00:17:09いやいやGDPのこと考えて経済成長を考えてって言うんだったらやっぱり入れなきゃいけないんですよ入ってもらわないとこれね永住権とそれから国籍国籍を取るのとちょっと条件が違ったので一緒にするって言うんだったら僕は反対はしませんけれどもこれね高市さんと維新が何かきちんと根拠に基づいてあったかって言ったらないんですよ
00:17:39これはなぜね国籍取得者の方がちょっと条件が緩いように見えるか5年で取れてたでしょこれは一応入管の考え方ではですね国籍を取るということは重大な決意をするからきちんとその国に入るっていう決意をしてるから要件は多少緩くしていて永住者っていうのは母国に国籍を持ったままだからだから母国に国籍を持ったままで日本に入ってくるんだったらちょっと覚悟を示してもらおうという形で
00:18:09その条件の違いっていうことは聞いてますなるほどなと思ったんですよただ一緒にしろって言ったら一緒にしろでいいんだけどもじゃあ今の国籍取得者が何か不具合を生じてるのか例えばそれは犯罪行為の犯罪率にもいいしそれから社会保険料の滞納というのはね外国人問題でよく言われるのはこれ国籍取得者だけじゃなくていわゆる日本に入ってきてる労働者含めての社会保険料の滞納率っていうことは問題とされてるけれども国籍取得者に限って滞納率が
00:18:34それから納税額はどうなのかっていうのはデータないまんまに単に条件揃えよってねこれいわゆる僕はもう一番嫌いなファッション保守なんですよもう何となく国籍万歳国旗万歳って抽象的に言うことが何か気持ちいいっていうようなこの維新と高市政権の何か特徴だから本当に根拠があるんだったらやればいいやればいい
00:18:52でもその根拠が今ないというのと僕は武田さんに対してお聞きしたいのは確かに中国の方が国籍を持ってる人いますよいざとなったら中国の共産党の支持に基づいて情報を渡さなきゃいけないというような一応中国の法律国籍者にはあれどうなんだろうね
00:19:22本人は仮に日本国籍を取得したとしても親族がみんな中国に住んでるからやっぱり利かざるを得ない圧力があるそういう問題があるかも分からないけどこれは僕はもう日本政府の関係者それから中国の政府の関係者も言ってるけど日本国籍取得者で十分もう情報ネットワークも築いてるとだから日本国籍を持っていても中国の方にだんだかだんだか情報を渡してるわけですよ
00:19:52だからこの国籍っていうのはね笠田さん言うように国家の忠誠っていうのは僕は国家っていうのはあまりことさで強調するのは嫌で日本の法律とか監修をしっかり守れっていうのはこれは宣言させるべきだと思うけど国籍を持ってるからといって日本のためだけに一生懸命やってる人それはいるけれどもそうじゃない人もいるで竹中さんにお聞きしたいのは市民権の試験って言うんだったら日本国籍持ってる人にもやるんですかと全員我々だってその日本国籍持ってても
00:20:15その市民竹中さんが考えるところの市民レベルに達してない人っているかも分からないじゃないですか基本的には市民権テストっていうのは恐らくいわゆる義務教育を受けていれば分かるような話だと思うんですよねそこまでそれ以上のものを求めるものではない僕は賛成ですそれ思いますねもう一つはですねアメリカの場合はやっぱり国家に対する忠誠心の賛意をさせるっていうのはありますよね
00:20:28やっぱりその手続きとしてはそういうことはあってもいいと私は思うんですただこれは福田さん言われたようにやっぱり日本は本当に外国の方をどのぐらい受け入れたりと思ってるのかっていうねそのビジョンはいまだにないんですよ
00:20:49グラウンドデザインが正直よく分からないんですよそれでね例えばですけれども先ほど加藤さんが示してるっていうふうにおっしゃったけれども例えばねいろんなこの年金の試算とかあるでしょあれもねもう暗黙のうちに外国人が10%ぐらい占めるというような暗黙の前提をもう織り込んじゃってるんですよそういう問題についてまず枠組みがないっていうのが最大の問題で
00:21:20そういうことから出発しないとだからね角田さんと竹中さんに言いたいのは僕はですよ義務教育レベルのそのある意味外国人にも貸すような市民権のそのレベルに達していない日本国籍保有者にも国籍剥奪っていうことをやるべきだと思うそうねそしたら我々どこに行けばいいだからそれはファッション欲しい無国籍者を生き出すという原理原則主義すぎでちょっとそれを言うんだったら日本人にも同じようにやるべき例えばね養子縁組については
00:21:48非常に厳格な規制あります親になるためにねでもそれと同じレベルの厳格な規制を自然生殖に全部かけろって親になるための資格試験をしろっていうそういう議論ってしないじゃないですかだから市民権の話をした時に日本人にも課せられても同じようなそれでもいいですよってレベルのものを外国人に貸しましょうよと同じようにだから義務教育って言うんだったら義務教育のレベルも日本人部それ達しなかったらお前国籍剥奪だよって言える覚悟があるようなものを外国人に貸しましょう
00:22:15もちろん気持ちは分かるんですけど生まれながら日本国籍を持ってる人と意識があって入ってくる人は同じじゃないということとあとねこの番組ね以前ちょこちょこ出ていらっしゃいましたけどももっと北京放送が何かの長さん長慶子さんね日本のことばり雑言言いまくってじゃあなんであんた日本人になったんだって聞いたんですよそしてパスポートが使い勝手いいもんって言うんですよ全員ずっかけたんですよ
00:22:31続いては、少子化問題解決の一助となるのか、続いてのテーマはこちらです。
00:22:55独身でも寄婚者でも子供いてもいなくても徴収される子供子育て支援金これは平等と言えるのかそれとも不平等なのか独身税徴収始まりました
00:23:07他人の子を育てるために独り者が割を食うのから独身税徴収始まりました
00:23:29政府は4月から少子化対策の財源として子ども子育て支援金を導入した 年収600万円の会社員の場合は月額およそ600円となり企業と接班で医療保険料に上乗せして徴収される
00:23:45自営業者や高齢者も対象で所得や世帯構成に応じて負担額は変わってくるが 2028年度まで段階的に増額され年度でも徴収総額は最大1兆円規模を見込んでいる
00:24:01ただ徴収された財源は一律で児童手当の拡充や出産育児支援の強化に充てられるため SNSでは子どもがいない人や独身者を中心に独身税との批判が広がっており
00:24:26制度の不公平感が問題となっている子育てに関しては他にも新たな制度が4月から始まっている親の就労の有無に関わらず保育所などを時間単位で利用できる子ども誰でも通運制度が全国の自治体でスタートまた私立高校の事業料を実質無償化するための法改正により
00:24:52就学支援金の所得制限を撤廃し 支給上限を年45万7200円に引き上げることが決定さらに改正民法では離婚後のルールも見直され父母が共に親権を持つ共同親権が可能になるほか養育費の支払い確保に向けた仕組みが整備されるこうした制度改革は子育て支援や教育費の負担の軽減を進める一方で
00:25:09制度の運用法や現場の対応力が追いつかないなど多くの課題も指摘されているが子ども子育て支援金制度は不公平だと思いますか?
00:25:27さあ、皆さんにお聞きしております、子ども子育て支援金制度は不公平だと思いますか、不公平と不公平でないで分かれてますけれども、まずこの制度自体の問題を指摘されているのが、竹中さんですね、不公平。
00:25:46これね、筋悪いと思いますね、なぜかというと3つはここで挙げてるんですけどね、1つはやっぱりこれ、公約違反なんですよね、2023年だってですかね、岸田総理がこの案を出したときには、実はほかの社会保障費を減らして、国民に負担をかけませんって言ってるわけですよ。
00:26:10ところが今回、これ税金って言わないで社会保険って言ってるところ、だからこれステルス同勢ですよ、実質的にはね。で、もう1つはね、やっぱりこれ逆進的なんですね。保険料だけど一定の上限が決まってますから、だから高額所得者の負担率っていうのはやっぱり低くなるので、そういう意味では非常にこの筋の悪い成り立ちだなというふうにはっきり言って思います。
00:26:26で、これ保険料がね、増えるっていうのはね、またやっぱりこう低所得者層にものすごく負担をかけるんですよね。この30年間でね、税金の負担っていうのはGDPに対する税金っていうのはほとんど変わってないんですけどね、GDPに占める社会保険料の負担っていうのはね、8%から14%までほぼ倍になってるんですよ。
00:26:58だからそこにまたね、社会保険料の負担が大変だってずっと言ってるにもかかわらず、それに輪をかけるような政策になってるので、子育ての支援は必要だ、まあ必要だと思いますけども、そうやるならば堂々と税金出してくれっていうか、それともう一つその根底にある賃金制度とかですね、働き方の制度とか、女性がもっと働きやすく稼いがすくなるような、そんなことまでトータルでやらないと、こういうのはやっぱり、小谷さん書いてるけど、せこいと私も思いました。
00:27:01この頃、竹中さんと相性がどんどんよく。
00:27:24子育て支援ってもう散々やってきたんですよ、今求められているのは、子育て支援のさらなる拡充よりは、子どもを産める社会、産みたいと思える社会にしなきゃいけないわけ、産みたいと思っているのに踏み出せない人たちがいるわけですよね、むしろ少子化に特化したものにして、税金じゃなくて、もう国債でやるべきでしょ。
00:28:11私も武田さんもおっしゃるように育休とか保育サービスって少子化にほとんど効いてないのを少子化対策ってやっていくのがおかしいと思っていてしかも、たぶん世界的に見ると一番成功しているのがハンガリーですよね。
00:28:22ハンガリーなんてもう4人子ども産んだ所得税町外いりませんみたいな3人産んだらいりませんとかやってやって散々やって2011年の1.23から2020年代前半に1.6まで上げたそれでわーって言われてますけどジョージアはすごいんですよジョージアは1.5から2.2まで爆上げしたんですそれがお金じゃないんですよ総主教のあそこはすごい信仰心の強い国で総主教のイリア二世って一番尊敬されてる人が3人目を産んだらその
00:28:50総主教がその3人目のすべての人に対してゴッドファーザーになりますって言ったんですよそうしたら爆上がりしただからあれはね今言われてイスラエルやばいでしょイスラエルは2.9から3.0の出生率これ先進国でないですよあれは絶対に宗教的背景ですよ強いユダヤの多産を肯定する価値観やはりお金じゃないんですよ今なんか強い宗教的な価値観が日本に満たせればいいんだけどいやでもやっぱお金じゃないですかいやそれでなかなか人は思わなくて
00:29:28この国だったら生んでもいいかなって安心感じゃないですかだから安心感は別に宗教でもいいしお金でもいいと思うんですけど日本だったら宗教って無理じゃないですかだから現実的にやっぱりなんか勢いで2人とか産んじゃったけど別になんとかなるよなってそういう勢いで埋めるぐらいの社会制度の方が僕は大事だと思うんですけど
00:29:54重要な話を皆さんがされてて4月1日から始まったこの制度でこの少子化が解消されるのかって誰も解消されると思ってないわけそれは何かというと使い道なんですよ使い道が国民の前に見えないわけだから私がずっと納税者倍増計画ってもう10年以上前から言ってそれぞれ生まれた時にボンボンボンとお金を出しなさいと武田さんとは金額が違うわけなんだけど
00:30:12とにかく産んでもらうためのことが今回の制度で全くプラスにならないことが腹立たし角田さんから僕遠く離れたからが意見が合致するんですけどいつも隣だもんねそいつも隣でちょっとこう何か変な人が今日隣に来てるんです
00:30:22少子化が解消されれば消費税なくせるんですよ消費税なくてるからみんなで頑張ろうって言ったら独身者でも必ずメリットがあるので。
00:30:43これやむを得ないところあると思うんですよねで先ほどのコーナーだと国家ビジョンがないっていうことが問題で古達さんおっしゃってたと思うんですところがこの子ども子育てに関してはもう10年以上前からですね日本も危ないと持続可能性の危機であるということが言われてここやっていくんだっていうことになったわけですね
00:31:05なのでこれは子ども子育てやっぱり重視していただかないと困るだけれどもやっぱり政策として結果出てないのは明らかなんですね使い方は調整していただかなきゃいけないんだけどお金をかけること自体はある程度やむを得ないしそれから社会保険料は独身の方も含めて若い人現役世代が増えるとお金を納める人が増えると恩恵ありますからそのことはよくご理解いただきたい。
00:31:35いやいやそれで言えば先ほど竹中先生おっしゃってたところで社会保険料これ頭打ちがあるのでむしろ高所得の方に多く納めていただく例えば古市さんにはたくさん納めていただくってことが大事だと思うんやっぱりでも消費税だと日々引かれるからなんかちょっと抵抗感でもやっぱり高齢の方が日本多いわけじゃないですか高齢の方を含めて日本で日本で来てるって考えたら高齢者の方からもそれより消費税の方が本当はいんじゃないですかそれちょっとですね逆説的ですけどももし少子化が
00:31:51消費税が解消されれば消費税なくせるんですよそもそも少子化だからって言って作ったのが消費税なのでだから消費税なくせるからみんなで頑張ろうって言ったら独身者でも必ずメリットがあるのでみんなで頑張って消費税をなくそうぜっていうこういうスローガンってめちゃくちゃいいと思うんですよ。
00:32:10少子化対策っていうのは全国民に恩恵を得るものだからこの社会保険料ででもこれ竹中さんがおっしゃる絶対これ税金でやるべきものを後期高齢者医療の時にもやっぱり保険料ってものから全く違う話になってると思ったんですけど今回もう保険料の考えと完全に違うその根拠は何だと思います?
00:32:16何て言っても社会連帯ですよ社会連帯バカにしてんだと思うじゃないですか。
00:32:21確かにあのはい厚労省は子育て世代を支える新しい分かち合い連帯の仕組み。
00:32:22分かち合いですよ。
00:32:24保険ではそういう仕組みですから。
00:32:37それでさ独身税とか言われるわけで私は独身税って絶対おかしいと思う。一人身だって子供もいる人もいるし結婚したって子供もない人もいるからでも独身税って社会がどんどん分断されていく方がよっぽど子育て世代に対しては厳しいんですよ。
00:33:06であと私もう一つ思うのは先ほど言われているようにこの子育て資金って少子化対策で私労働政策だと思ってるんですよ特に今すごく注ぎ込まれているのが生産性の高い正規の女性の世帯にめちゃくちゃ注ぎ込まれている私なんてすごい恩恵受けてるんですよ0歳の子供保育園に入れててだから月40万ぐらいこういう負担されてるんですよすごいありがたいと思う反面めちゃくちゃ気持ち悪いなって思われて1人の時はほっとかれたのに。
00:33:26子供が出たたんにもうめちゃくちゃお金注がれてはい国家のためにありがとうございますって言われるとなんか勝手に言うんだのにでもなんかこんなの嫌っていうのは思うのはもしかしたらですけど明確にターゲティングをしてるんじゃないかという気がするんですその要は子供を埋めそうな可能性のあるところにターゲティングをして支援金が
00:33:41私も同じことが気になっていて要するに今回も育休に対している人に対して多くお金をつけるそれから産休最大父母28日100%保証するこれ正規雇用に対して効いていくわけですよね
00:34:01一方で国民保険料の減免ってわずかにありますけど非正規に対してはわずかですよで今思うに子供を産んでる層例えば大企業に勤めていて育休や充実していて3人産むとかって人がいますけどそういう層にどんどん入っていく逆に非正規とかで本当に困っている層に対して公平に配分されてない気がするんですよ
00:34:19だからこれ少子化対策だって隠れた労働政策で生産性が高い女性たちを労働市場に残すためにやってるんだろうと思うんですよもうすでにお子さんを育てていらっしゃるところの負担を少しでも減らしてじゃあもう1人頑張ろうかなって思うようになんかちょっといろんな支援とかをしているようにも見える
00:34:38これまでの政治行政がね少子化対策でやってきたのは僕もそうなんですけど子育て支援策なんですよでもこれはもう10年20年世界的にいろんな国がやってみて研究結果出てますけども子育て支援策をやったからといって特殊出生率がそのまま上がってるわけではないんですよ
00:35:06ハンガリーなんかも一時上がりましたけど今下がってきてるしフランスも下がってきてるこれねさっきの国籍の話もそうなんですけどちゃんとデータを取れば日本もですよ高度成長時代のベビーブーム時代を除けば大体結婚しているその夫婦においての特殊出生率って1.9で今も昔も変わらないんですよ何を意味するかといえばもちろん所得によって結婚するしないっていうところは多少あるかも分からないけども経済的に苦しくてもね1.9
00:35:372人ぐらいの子供は持とうという結婚した夫婦はですよそれが今も昔も変わらないわけだから僕もとにかく少子化対策といえば子育て支援ってやってたんだけど一番やっぱ結婚させることでしょでこれは民間の調査ではね結婚できない理由としてはまず居住するお金がかかるっていうのと一番大きな理由はね出会いがないって言うんですよ今情報化社会だからいろんな人を求めていくんでしょだから意外にね所得に関係なく結婚できない理由の中に
00:36:07経済的な理由もあるんだけども出会いがないっていうのも多いからこの結婚をしてもらうっていう環境を整えるところをもっと力を入れなきゃいけないと思うこれ問題はもう一つしかなくてこの子供を産んでくださいって背中を押す産ませますって国家が背中を押さなくちゃ政治行政が抽象的にねこれ子育て政策やった結果こうなってしまったのはいや若い人たちがなぜ子供を産むのかっていうところそこに関わらないといけないですね
00:36:27価値を見いだしてないですから今多くの若い世代がね子供を産もうっていうそういう気持ちになって価値を見いだしてないんですよ他にも人生いろんなことやりたいことあるからそれを政治行政の方が埋め埋め埋め埋めって言っても無理だと思う橋本さんはどうして7人も産もうというか産んだの奥様なんですけど
00:36:51だけどいや本当は子供欲しいっていうのと大勢いた方が楽しいなと思ったんだけどこれ現実にね7人ってね正直言うと大変です普通じゃできないと思う今の日本の世の中だったらだけどそういうことを見てうちの子供はうちのお父さんお母さんを見たらとてもじゃないけど子供は産みたくないっていうふうに言っちゃってるもんね
00:37:21だったら自分の人生歩むとだからそれをもうしょうがないと思うこれいくら僕らみたいな世代が子供を産んだ方がいいよとか何とかって言っても若い世代はそれもそうじゃないっていうのを思ってるからだったら日本どうするかって子供少子化を前提に考えないといけないでもやっぱりあべこべだと思うんですよなんか産んでほしいのか労働市場に残って働いて労働力になって頑張ってほしい子供がいいんですよ妻もいいそういう話が足りない日本の政府に労働力を確保しようとかそういうような
00:37:51国家ビジョンはないないですよただ本当は政策としてはね国のために梅を増やせよっていうのは戦時中やったわけでしょあれは人口こそ国力であるっていうねだから私はね政府が背中を押すっていうね言い方はねあんまりピンとこないんですよで産みたい人はカップルが求めている時にはそれを支えるような制度がこれはお金だけではなくて社会の労働支度とかの制度として必要ですしかし労働力が必要だから梅をと
00:38:05背中を無理やり押すというような政策これ人口政策ですけども子供を何人持ちたいかっていうのは人生の最大の個人の選択だからそこに国家がねあまりに踏み入れすぎるということに対するやっぱりこう警戒感っていうのも持っておく必要があります
00:38:31国家が労働力のために埋めようっていうようなそんないやらしいことを言う必要がないのそんな小理屈は必要ないの皆さんお子さんを産んで楽しい家庭を築いてくださいというそのために公の者から援助しますっていうことが何で将来の労働力を悪しむために埋めよう増やせようになるんですか?
00:38:40目を増やせよと皆さんが言っているとも思わないんだけれども個人の自由を守ることが必要だというのが政策の私は大前提です。
00:39:23ホンダは電気自動車ひと休みして見直しハイブリッド車で勝負をかけます
00:39:43日本の自動車産業は2023年の製造品出荷額がおよそ72兆円と日本の製造業のおよそ5分の1を占める機関産業で設備投資も2024年度で1.6兆円規模
00:39:54就業人口は関連企業を含めておよそ560万人だが今この巨大産業に異変が起きている
00:40:06今年2月日産自動車は2026年3月期の連結最終損益が6500億円の赤字になる見通しだと発表した
00:40:29北米での販売不振などで前期の最終損益が6708億円の巨額赤字となり世界で2万人の人員や7工場の削減を掲げ2027年3月期までに関税影響を除き自動車事業の営業損益とFCFフリーキャッシュフローの黒字化を目指している
00:40:57そうした中日産はアメリカのUber Technologiesと協業する方向で最終挑戦しており日産がイギリスの振興企業とともにAIを活用して開発を進めている自動運転車両とUberの会社サービスを組み合わせることを検討しているという一方2040年に販売する新車をすべてEVか燃料電池車にする目標を掲げ脱エンジンを進めてきたホンダは
00:41:232026年3月期の連結最終損益が最大6900億円の赤字となる見通しを発表した北米で生産予定だったEVモデル3車種の開発や販売を中止今後はハイブリッド車の新商品を投入し収益改善を図るとのことだがイラン情勢の影響で化石燃料の供給が不安定化する中
00:41:45世界が再びEVシフトに傾く可能性もあるまた車の変化といえば次世代の移動手段空飛ぶ車について先月27日政府は2027年から28年にも優勝で人を乗せる商用運行の開始を目指す方針を示し
00:42:11100年に一度の移動革命につながるとされる空飛ぶ車が早期に実現する見通しとなったこの後変わりゆく日本の自動車産業について経済ジャーナリストの井上久雄氏にお話を伺いますがその前に皆さんに質問ですあなたは日本の自動車産業が進むべき道は何だと思いますか
00:42:31さあ皆さんに伺っております日本の自動車産業が進むべき道は何だと思いますか皆さんからさまざまなご意見をいただいておりますけれどもこのコーナーのゲストです自動車業界に詳しい経済ジャーナリストの井上久雄さんですどうぞよろしくお願いいたします
00:42:50さて皆さんからね井上さんに聞きたいこといっぱい伺っていますけれどもその前に今のこの自動車産業の現在地をぜひ井上さんに教えていただきたいんですけれどもEVとか自動運転とかいろいろあると思うんですけれども今日本の立ち位置って世界から見てどうなってるんですかね?
00:43:16まあ衰退の一途をたどってますね2025年はですね世界販売で中国車が日本車を追い抜いたんですね日本市場自体が特殊なマーケットになってましてまあ中国のBYDなんかの車は一部走ってますけどEVもほとんど走ってないんですが例えば東ヨーロッパだとかですねいろんなまあ日本人があんまり行かないような地域にはどんどん中国車がですね今こう進出しててですね
00:43:46恐らく日本人の多くの方はですねどうせ安かろう悪かろうと思ってるんですけど日本で有名なBYDってありますよね実はあそこも実は大したことなくてもっとすごい会社がですねいっぱい出ててですねもうそこにこう立ち打ちできないでトヨタなんかもですね圧倒的に世界一の自動車メーカーなんですけどこれトヨタはですね大きくは発表してないです多分日本で反発買うからでしょうけど中国で売る車はほとんどファーウェイ
00:44:16OSを使ってますし日産もファーウェイのOSを使ってそういう車じゃないともう立ち打ちできなくなってるんですですから非常に商売に敏感なトヨタはですねそういうことを判断して中国では割り切ってそういうことを使うというような状況になっててですねいわゆるAIとの融合ですねそういう方向に持っていかないとさらに衰退の意図をですねたどるとでもその中国の自動車が売れてる地域って今東欧とおっしゃいましたけども東欧なんてもう中国マネーに
00:44:42ジャブジャブに使ってて要するにそういう圧力がなければ売れないんですよ中国の車は自由市場でね選んでわざわざ中国の車買います普通買わないですよ普通に高性能ですよね中国車ね今ね高性能って言ったって国家地方方法があるんだから全部中国共産党にね筒抜けになるわけじゃないですか日本の社会はAIが判断した事故っていうものに耐えられるんだろうかっていう
00:45:10室内さん自動運転ライドシェア全面解禁で移動の概念を変えると今本当地方に行くとタクシーもない特に日本人でも困るんだから外国人の方もっと困ってると思うんですね旅行で来た方とか僕もいろんな街とか国とか行きますけどやっぱ日本って一番タクシーとかのレベルが低いと思うんですよ正直鉄道とか高速鉄道はすごいんですけどでもじゃあ街で移動しようという時にライドシェアも全面解禁されていない
00:45:40当然自動運転のタクシーとかも十分にまだ走ってないという状況の中でとにかく移動がストレスなんですよ特に大阪のタクシー運転手さんとかすごい喋ったりとか歌とか歌う人いるじゃないですかあれがなんかめっちゃイラッとするんですけどあれ文化だから許してください今古市先生がおっしゃったですね中国の行くと主要都市はですね今タクシー呼ぶと運転手手がいないタクシーがですね来るんです私も昨年初めて乗ったんですけどちょっと気持ち悪いんです最初慣れてきたんですけど通訳の人にですね
00:46:06これ本当大丈夫って聞いたらですね中国の人は人間が運転するよりこっちの方が安全ですよって言うんですねそういう感覚なんですよもうこの間一斉に止まりましたよね何かのシステムトラブルでトラブルがあると止まりますし何をやってるかというとですねバックヤードがあってですね一台一台見てて止まった時には裏側から運転指令を出してですね動かすような仕組みなんかもできてますね
00:46:29だから全面的にシステムダウンが起きたりしたらそこはまだまだ課題はあるんじゃないかなとは思いますけどねただですねあまり万が一何が起きた時っていうことを考えてると新しい技術って入らないんですよですからね割り切った社会実装みたいなのをやって軌道修正していくっていうのが中国や他の国の強みっていうか
00:46:59って聞いてもいいですかすいません自動運転で私が今一番気になってるのは今いろいろ実装されてるのってウェイモみたいないわゆる高性能の地図があってそれで運転していくタイプですよねいわゆるルールベースって言われる次のエンドトゥエンドですか完全自動運転っていうテスラがやってるやつ自動運転技術ってやっぱり日本は日産だろうと思うんですね特にウェイブと協業してプロパイロットってのはあそこもエンドトゥエンドでルールベースじゃなくて
00:47:23完全自動運転が27年って言ってますよね日産の自動運転技術世界的に見たらどうですか日本の自動車メーカーの中では一番進んでると思います昨年ですね日産が技術を公開したので私銀座でその車に乗ったんですけどありましたね銀座で事実上運転手がいなくてももう銀座の路地裏を通る技術が作っててそれはですね日産の技術というよりもウェイブっていうですね
00:47:51イギリスの自動運転のソフトウェアの会社でそこは半導体メーカーのですねNVIDIAと日本のソフトバンクグループが出資してるいわゆるハイテクのソフトウェアを作る技術を使ってるんですさっき山口さんがあったですねそのいい指摘でエンドトゥエンドとルールベースって難しいんですけど一般的に非常に分かりやすく言うとルールベースっていうのはですねこれまで日本の自動車メーカーのエンジニアが赤信号だと止まりますよとか人がいれば止まりますよとか
00:48:20あらゆる真意をですねソフトウェアに覚え込ませてたんですエンドトゥエンドっていうのはですねAIが勝手に判断してもうやってしまうんですねだからその部分がブラックボックスになってるから怖いっていう人もいるんですけど世界の潮流はどちらかっていうともうエンドトゥエンドになっていってるんですねいや正直そこが怖くて日本の社会はAIが判断した事故っていうものに耐えられるんだろうかっていうそこはですね多分金融の仕組みとも関わってくる
00:48:50ですから損害保険ですね車が事故を起こした時に損害保険がちゃんと機能するのかとかですねそういうことがですね問われてくる今はですね一部運転補助機能みたいなやつがついてますけど何か事故が起きた時には結局人が問われる仕組みになってるんですよただそういう技術になってくると人じゃない機械に責任があるでしょとそうなった時に損害保険どうするのかとそれは多分日本は多分金融庁とか警察庁とか国土交通省そういうところは今議論してると思います
00:49:15というか自動運転車って誰が使うのって話なんですけど例えばタクシーとかが本当に安心して乗りれるようになったら都内でも乗ってもいいかなと思うけど自分が乗る車は私だったら普通に自分で運転したいですよ今日のパネリストの皆さんに新車買うぞというときにどっち買います?自分が運転する車とAIが運転する車どっち買います?
00:49:35私は絶対自動運転私運転免許試験唯一落ちてるもの私は本当にできないんですよ絶対に自動運転自動運転やる人いますって自動運転もなさきかもしれないですけどでも日本ってまずは地方とかの交通ってライトシェアだと思うんですね竹永さんは日本でなんでこんなライトシェアが永遠にこれ全面解禁されないんですか?
00:49:56それは反対してる人たちがいるからですけどねこれ社会問題を解決するための車ってのは今求められててそれは省エネエネルギーの問題もそうだし人手不足だから自動運転も必要だしそれと情報のコネクトも必要だしとそういうものに対して日本のメーカーがトヨタはトヨタなりに頑張ってるけど他なかなか大変だってことは
00:50:22もう一つ問題出てると思いますけど全固体電池に対する期待っていうのがすごくあってねそれがバーッと出てくるんじゃないかっていう人もいるんですがいかがですか?これはですね門田さんも書かれてますけど全固体電池は自動車関係の人にあれすると必ず出てくるのがこの全固体電池でそれほら電解質その液体を使わないどうのこうのって難しいあれはちょっと分からないんだけど
00:50:53みんなが全固体電池全固体電池ってここで日本は自動車参加これ行くべきだっていうことを言うんだけどこれちょっと説明してほしいこれはですね電池をためる蓄電能力が体積あたりにたくさんためることができるんですねですから構造距離が伸びるんです電池って今までのリチウムイオン電池っていうのは電極があって電解質に液体を使ってるんですけどそれを固体にすることによって密度が高まるんですがでもこれ技術としてはいい技術
00:51:17だし将来有望だと言われてるんですけど大量生産するのが難しいんですそれと非常にコストがまだ高いというのでもちろんですね大量生産しなくていいような超高級車とか超大型車に象徴的に入れるっていうことはあるかもしれないんですが一般の人が乗る大衆車に全固体電池が乗るっていうのは私は2,30年のスパンで見とかないとまだかなって
00:51:26高級車は案外早いかもしれないわけそうですね高級車なんかはコストをあまり意識しなくていい部分であれば乗せられるかもしれないですね
00:51:52西田さんがおっしゃっているように将来もリーディング産業であり続けたいと思うけどそうですね日本のこの自動車とても強い世界で昭和平成令和とやっぱりリーディング産業であり続けていて今でも輸出品で見た時に自動車も有望なわけですよねだけどこれがEB化していき人が少なくなりそれから雇用確保できなくなる
00:52:21そのことが国内に与える影響はとても大きいと思うんですね特に日産の場合だともうすでに日産だけじゃなくて横浜本社のあのビルも賃貸にしてしまうとか関連会社の日産車体平塚だと思うんですけどあそこも基本的には撤収してしまうとかで地域の雇用にものすごく大きな影響を与えるということは逆説的に自動車に限らずイノベーションし続けていって強い自動車企業であり続けてもらわないと困ると思うんですけどその展望ってどんなものがあり得るのかお伺いさせていただくことできますか
00:52:51今のやり方だとかなり展望は厳しいと思います例えば今日産さんがおっしゃった日産のオッパーマ工場閉鎖なんですが実は閉鎖しなくてもいい案が一つあったんですねそれは台湾のホンハイが合弁にしましょうとそこでEV作りましょうというような提案を日産がやっぱりそれを蹴ったわけですよねその提案を実行していればサプライチェーンも維持できたと思いますし雇用も維持できたんですけど結局蹴ったのでそこはダメになったと
00:53:02ですから大胆に外資とですねやっぱり組むことによってビジネスモデルを変えるみたいなことも仕掛けていかないとですね今のままではリーディング産業では私はいられないというふうに思います
00:53:23日本のね今日VTR冒頭でね日産とホンダが大赤字だって話ですあれも明らかでEVに全振りしちゃった付けなんですよねEVは一部で使われるでしょうけど全部置き換えるなんてことありえないだってこれがAI時代に入って電気どうするのっていうのに世界中の車がEVに置き換えるわけないもうEVEVっていうのはもうポケモンだけにしてほしいわけです
00:53:39さらに言えばさらに言えばね全自動運転だってさっきの山間部とかねタクシーとか普及するでしょうけどもやっぱり普通の車がいいよねっていう人絶対残るわけだからだから全自動運転にねフルシフトしちゃったらここでまた歪み起きるかもしれない。
00:54:08この今後のホンダの一番の課題はですねまあEVでこういう大きな損失を出したという意味で結果責任が社長は私はあると思うんですけど実は今後の展望があまりないというのが実は大きな課題だと思ってましてやっぱり今非常に競争が厳しい中でトヨタもハイブリッドで儲けてるんですけどホンダもハイブリッドでやるって言ってますけどじゃあそこでトヨタのハイブリッドに勝てるのかということもですねありますしじゃあインド事業を強化しますって言ってますけど鈴木だってインドをですね
00:54:37あの収益源にするためには20年30年かけてるわけですからホンダの大きな課題っていうのはですね将来展望がですね見えないことなんですね僕はホンダ島ですよエンジンのホンダはやっぱりもう一回立ち直ってほしいだけどエンジンも調子悪いんですよねエンジンもF1でもですねなんかガタガタしてるっていうのはどうもエンジンの理由があるようですし実は三部社長がですね2040年にもう全部EVと燃料電池車にするんだと言ったことで
00:54:47エンジンなんかやらなくていいっていうことをですね社内の中で言ったもんですからエンジンの技術者がですねかなりやめててですねなるほど実はBYDはトヨタに転職してるんですね
00:54:56そもそも環境に悪いじゃないですかEVは環境に悪かったら誰が買うんだよ環境に悪いかはいろいろ議論がある環境には悪いんです
00:55:22ホンダソニーのアフィーラーを開発するって話があったじゃないですかで私はその完全自動運転のぜひ試してみたくてでその時に車も移動するだけのものになった時にソニーが走るエンタメっていう車内でいろんなゲームとか3Dとかを楽しめてでメタバースにアクセスできてみたいな結構この夢のある話をしてて
00:55:41車をこういう形で再定義した時にプレイステーションみたいな会社が新しい価値ができるんだって思ってたんですこういうこの走るエンタメ車今回ホンダが土台が完全になくなってアフィーラももう開発全部中止が発表されてあれもすごいショックでしたけど古田氏さんのおっしゃるように軽トラで勝負をかけるんですよ
00:55:55これはですね私松田のすごいエンジニアの人がですね日本で勝負するなら軽トラのEVだって言ってたんです山口さんのねエンタメ化っていうのはものすごい重要だと思ってるんですよ今は難しいことですね
00:56:17僕が聞いたのはアメリカで大型車のこの3大メーカーの大型車でやっぱり投げてるクリスト教復員派じゃないけどおもちゃみたいで軽トラがそしてカートのように大改造して大人のおもちゃのようにして楽しんでるんですよこれ日本の小技なんですよ展示でもう一つ僕が調べて面白いなと思ったらもうね社会に説法になりますけども
00:56:43そんなに大きくない日本の車がホスピタリティーが行き届いていてトランクにゴルフバッグが4つ入ったりするんですよこんなの日本のお家芸なんですよで転じてですよ全く違う話するなって言われるかもしれないけどイギリスでこの翻訳された小説のベスト50っていうのがあってそのうち日本の女性をはじめとした作家が50人中23人います港カナエさんはじめ
00:57:11だから日本の小説バカウケなんですよイギリスとかでねラーメン文化は言うに及ばず日本のラーメンは世界に定着しつつあるじゃないですかこれだから僕は日本車は日本の車産業は日本とコラボすべきだと思ったんです僕は具体的な話で言いますとですねちょっと待ってもうちょっとすぐ終わりすぐ終わり僕は一生懸命考えて日産マリオカーとか
00:57:31それからトヨタトヨタワンピースとかなるほどねそうするとさっきの車内でのエンタメ化が図れるもともと知名度のあるマリオとかワンピースとかを借りればさらに売れやすくなるんじゃないかそうなんですただ言ってて虚しいのは私F1の実況をホンダエンジンいい時6年やりましたからフジテレビで
00:57:46さっきおっしゃってるようにねもうエンジンサプライヤーとしてのホンダとか後のトヨタとかそれがどんどんどんどんホルムズ海峡一つでこんなに石油で動いてて危機になるわけだから本当強襲としてはあるんだけど
00:58:16EVに一気に降り過ぎたことは確かに問題でそれは1つトランプ政権の影響なんですバイデン政権は26年比で32年にCO2の排出を半減させる規制を導入しますということを言ったんですからアメリカで設けているホンダはそれに対応しようとしたわけですねでも規制ばっかり見て市場の変化を見てなかったそれは違うと思いますそもそも環境に悪いじゃないですかEVはせめて環境にさ良ければ
00:58:46不便だけど高いけど環境にいいってなったんで環境に悪かったら誰が買うんだよ環境にいいか悪いかはいろいろ議論がある環境には悪いんですよトヨタがあれだけEVEVのもう嵐の中でよくだからマルチ戦略を取ってねやっぱりこれは昭雄会長の先見の明徒それからトヨタってあれ1台ごとで業態を変えていったわけでしょトヨタ初期から自動車の方に向かって今静岡の方でウーブンシティでしたっけ?
00:58:53だからAIとか宇宙とかそっちの方に目指していってるんで僕は自動車メーカーからそこを脱皮していってもらいたいですけどね
00:59:35自転車に乗りながらスマホいじるながら運転車道ではなく歩道を走るのも禁止
00:59:59さらに悪質な違反にはチャリンコでも罰金を貸す自転車真ルール始まりました事故の多発を受けてついに青切符が切られる自転車真ルール知ってましたか
01:00:15今月1日から自転車の交通違反に青切符を交付して反則金を納付させる新たな制度が導入された
01:00:25改正道路交通法の施行に伴って反則金が設定されるのは16歳以上による113種類の違反で
01:00:40金額は3000円から12000円違反自体が悪質で危険だとして直ちに青切符での摘発となるのはスマホを持って画面を注視したり通話したりするながら運転
01:01:08反則金12000円と遮断踏切立ち入り反則金7000円ブレーキを備えていないなどの制度装置不良反則金5000円の3種類また信号を無視して交差点に侵入し他の車両に急ブレーキをかけさせるなど違反の結果事故の危険が高まったりする場合も一発で青切符での摘発となり
01:01:37傘を差しながらの一時不停止など2つ以上の違反を同時にした行為も当てはまる自転車は車道通行が原則で歩道走行は通行かの標識がある場所などに限られているが単に歩道を通行した場合は現在と同じ始動警告としスピードを出して歩行者を立ち止まらせるなどの悪質で危険な行為の場合は即座に青切符の対象となる
01:01:46〈また先売り運転など24種類の違反は従来どおり刑事罰が課される赤切符の対象となるが〉
01:02:05あなたは自転車に関する道路交通法の改正に賛成でしょうか?
01:02:09賛成の方がほとんどですが西田さん
01:02:10危ないですよ危ない
01:02:19最近の自転車は危ないそれからやっぱりバリエーションでレンタルできる電動自転車増えてますよね
01:02:44だから利用する人すごく増えてるとなおさら言えば大阪大阪の自転車危なすぎませんか?何なんだと東京から来ると大阪危なすかしくて街歩けないですよいかがなことかと思ってますよ私も10年前に大阪に就職してきたときに歩道を歩いてて自転車ピューンって通り過ぎたときはちょっとさすがにびっくりしましたけどさすがに最近そういう運転する人は減りつつあるのかな?と信じたいんですよな
01:02:56僕調べで言うとね若い男性はストレッチ素材のベージュのセットアップ着てますよね
01:03:01気持ちよさそうに言ってるんですよ
01:03:15私ね厳しくするのがいいとも本当におっしゃったように本当に私車運転してるけど自転車危ないんですよね今交通事故の約4分の1が自転車の事故でしょ
01:03:33ただしこれ罰則をきつくするだけじゃなくて自転車専用道みたいなのをねちゃんとインフラ整備もしてほしいと思いますね整備されてもめちゃ細くて隣4トントラック8トントラックビュンビュン走ってるところにここだけ割り込んで自転車専用レーン作ってもって現実問題ですよね
01:04:03だからあまりにもモラルのない自転車は確かに取り締まられるべきだと思うんですけれども普通に乗っているこの自転車ユーザーはじゃあどこに行けばいいのと思うん原則今回の青木って原則車道にこのままの状態で車道に追い出すわけじゃないですか車ビュンビュン行ってるただでさえ狭い時に子供いいですよお年寄りですよでも子供のお母さんたち原則車道でっていうのはかなり厳しいなって思うんですけどただやっぱり
01:04:32最近の判例見てて思うのは特に2013年の神戸地裁っていうのが非常にショッキングなのがあって11歳の男の子でその子が前方不注意で歩道を歩いている高齢の女性にぶつかって脳に回復不能な損害で母親は監督してたと主張しましたちゃんと交通ルール守ってねと言ったと主張しましたでもはいそれは十分でした9521万円っていうのがかなり衝撃だったんですよねだからやっぱり私はこの今の状況ではっていうのは危険だってのは分かりますけど
01:04:58自転車に対して言いたいのはやっぱり子供たちとかも弱者ではなくてむしろ強者加害者の側に回るっていうことを青切符をきっかけにちゃんと指導したり今学校で多分1限ぐらいしか乗ってないですよね交通学習それをきちんと指導するっていう機会を作らないとであと保険の加入とかもちゃんと進めていかないと自転車に乗る責任っていうのはもっと重く考えてもいいんじゃないかなとでもそういう風にするとどんどんやっぱり自転車ユーザーってもっと増やした方がいいと思うんですよ
01:05:21エコのためにはやっぱり自転車を増やさなきゃいけないやっぱりまず専用レーンだと思うんですねオランダって本当に車道自転車歩道が完全に分かれてるんですよそれだったら確かに反則切符とか切ってもいいと思うんですねでも日本で皆さん言われるとおり本当に曖昧なところも多いじゃないですかこんな曖昧なルールのままで今回の法律改正があると結局現場の気圧下の裁量が多くなりすぎて結局じゃあこれはOKでこれはNGとかということで
01:05:49もちろん専用レーンね作るっていうのは大原則だと思うんですけどでもこれって自動運転自動車がもっと普及すればこういうのはあまり問題なくなるんですよだって避けていきますから事故が減っていくんでだからもともとこれルール自体は変わってないんですルール自体は変わってないだからたまたま僕らが自転車のルール違反を適当にルール違反を犯してそれが見逃されてきただけで本当に罰を加えようと思ったら刑事罰になってしまうから
01:06:16その刑事罰を避けるために青切符を作っただけですからねで自転車の専用レーンっていうのはちょっと一昔前じゃないこれを莫大なお金かかります大阪でも検討したんですよだからペイント方式にしましたペイント方式にすると路中が発生してねそうなのでも路中がね路中の車があるとそれ避けないといけないんですでもねこれって前の世代の考え方でだからこれ全部技術で乗り越えられるわけじゃないですか
01:06:45だから自動運転自動車の普及とかそれこそ自転車の方にそういう安全装置か何かがついてくればねお互いに避け合うとかそういうことになるから僕はその専用レーンを今ここでハードを整備していくよりも技術をねそれで乗り越えていってもらいたいなと思うんですけどねいや今自転車の話だけしてるけどキックボードもうこれ危ないですよこれ2023年の動向法改正で規制されていろいろあったんだけどそれ今も
01:07:16いろんな事故が頻発してるのでこっちの方もやってほしいもうだってキックボードだけなんですよゆうゆうと風を切って走ってもうね東京の246は青山通りもそうですけどヘルメットの義務付けがないでしょで僕調べで言うとね若い男性はストレッチ素材のベージュのセットアップ着てますでそれって気持ちよさそうに言ってるんですよで女性はね手入れの行き届いた
01:07:40ロングヘアを風になびかせながらパーティー行くみたいなドレスでスーッと行ってるんですよそれはないだろう僕がティックボードに乗る若い男女は軍手と工事中って書いた黄色ヘルメットこれ義務化するべきだってなるほどねダサくしてねさてここまでさまざまなことを議論してきましたけれどもこの企画も4回目ということで
01:07:51毎回雨宮さんにはスタジオのどなたかに捧げる歌を熱唱していただいていますが今回もある方に捧げる歌を歌っていただきました
01:07:53こちらをご覧ください
01:08:19気付けばいつもそこにあなたはいた茶髪の風雲にそう呼ばれたタレット弁護士コロナ禍の頃は平熱パニックおじさん最近は中国の代理人!
01:08:47気付けばいつもそこにあなたはいた茶髪の風雲にそう呼ばれたタレット弁護士あれよあれよ最年少で大阪府知事ずっと通るにしびれてます
01:08:582万パーセント出ないって言ってたのにずっと通るにしびれてます
01:09:08そうそう生み出した絵新の会は今や与党市長に大阪と交渉
01:09:34異形の数々大成功した万博の言い出しっぺも通るずっと通るにしびれてますありがたいですねえ言い出しただけで苦労したのは吉村さんだけどずっと通るにしびれてますほんとに!
01:09:42しかもみんな続きパス買ったのに通るだけ夏パス通る!現実的でした!
01:09:57世界引退後も橋本劇場の幕は閉じないいつもそこにはあなた時代時代でネットで変わるあだ名
01:10:02コロナ禍の頃は平熱パニックおじさん
01:10:08最近は中国の代理人
01:10:12ずっとネットを盛り上げてます
01:10:18中国を浮かばうためではなく
01:10:25力なき強行論は危険だと思うから
01:10:28ちゃんと言ってくれてない
01:10:31素敵な安全保障のため
01:10:35通るさすがです
01:10:40ちなみに奥さんからは
01:10:42こう呼ばれてるそう
01:10:46マイナス
01:10:48100万点おっと
01:10:53ちょっと通るにしびれてます
01:10:54すごい!
01:10:57どうぞ!
01:10:59どうぞ!
01:11:01いやもう本当ありがたいです
01:11:03すごいですね
01:11:05ありがたいですみんなで聴いていただいて
01:11:06ありがとうございました
01:11:08名宮さんでした
01:11:11いやこれすごいですね
01:11:13いやこの歌すごい
01:11:15これ著作権はどうなってるんですか
01:11:17使えないのかな
01:11:19僕らの講演会とか何かに
01:11:21橋本さんはこの番組これで卒業です
01:11:34もう一度見たい方は今日午後6時から見逃し配信で
Comments