- il y a 13 heures
Les forces américaines et iraniennes sont à la recherche d'un des deux membres d'équipage du premier avion de combat américain à s'être écrasé en Iran depuis le début de la guerre. Donald Trump a assuré que cet événement ne changeait "rien du tout" à la tenue d'éventuelles négociations avec Téhéran. Lieutenant Colonel Alexandre, pilote de chasse éjecté en 2011 en Afghanistan, témoigne sur BFMTV
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00:00Puisque nous sommes avec un homme qui a vécu exactement la même situation il y a à peu près 15
00:05ans, c'était en 2011, il était pilote, il était en train de survoler l'Afghanistan au-dessus de combattants
00:12de talibans.
00:13Bonsoir lieutenant-colonel Alexandre, merci d'être avec nous ce soir. Vous êtes commandant du centre de formation à l
00:19'appui aérien sur la base aérienne 133 de Nancy, pilote de chasse, éjecté je le disais en 2011 au-dessus
00:26de l'Afghanistan.
00:26Est-ce que vous pouvez nous faire ce récit, je crois que vous êtes à bord d'un mirage, ce
00:31récit où tout bascule en quelques secondes ?
00:37Oui bonsoir, bien entendu, effectivement tout bascule en quelques secondes puisque ce sont des situations auxquelles on se prépare, on
00:44s'entraîne, on est formé.
00:45Néanmoins on ne souhaite pas que ça arrive bien sûr et ce sont des situations d'urgence dans lesquelles on
00:52a besoin de survivre, de survivre déjà à l'immédiateté de la situation,
00:56c'est-à-dire un avion qui est en perdition et qui va s'écraser, pour donc subir une éjection,
01:00tomber en territoire hostile et ensuite devoir survivre cette fois
01:03et devoir s'évader d'un territoire dans lequel tout représente un danger immédiat finalement.
01:10Monsieur Alexandre, n'allez pas si vite, effectivement racontez-nous ce que vous avez vécu, c'est-à-dire comment
01:15est-ce que vous vous êtes dit à ce moment-là
01:16il faut que je m'éjecte de l'appareil, que s'est-il passé ? Faites-nous vivre tous ces
01:21instants, je crois que ça dure à peu près une minute.
01:25Voilà, tout se déroule très vite mais à ce moment-là je suis en basse altitude au-dessus de combattants
01:30talibans pour une démonstration de force en basse altitude
01:32donc l'altitude la plus faible possible, la vitesse la plus grande possible quand le moteur a explosé, le moteur
01:37de l'avion a explosé
01:39donc me forçant à essayer de rallumer ce moteur qui ne s'est jamais rallumé et me forçant donc à
01:45m'éjecter
01:46puisque l'avion allait s'écraser dans les quelques secondes qui suivent. Donc l'éjection c'est quelque chose qui
01:51est ancré dans nos réflexes
01:53on s'entraîne à ces procédures, on se mécanise pour les réaliser et au final le plus dur c'est
01:59à un moment de prendre cette décision
02:00de dire là j'ai plus aucune autre porte de sortie que celle de m'éjecter donc elle s'impose
02:04à moi
02:05à ce moment-là il faut tirer cette poignée d'éjection qu'on a sur notre siège entre les jambes
02:09et qui va nous propulser hors de l'avion avec une accélération entre 16 et 18 G
02:14donc je vous laisse imaginer la violence du choc pour ensuite descendre sous un tout petit parachute
02:19qui va nous amener le plus rapidement au sol donc avec quand même une sacrée vitesse d'impact et d
02:24'atterrissage
02:25donc dans mon cas en fait entre le moment où je tire ma poignée d'éjection et le moment où
02:29je suis par terre au sol
02:32il s'écoule à peu près 5 à 10 secondes seulement donc ce sont des séquences qui vont très vite
02:37et qui nous amènent à changer notre fonctionnement
02:43on passe d'un endroit, notre cockpit où on est à l'aise, on est en maîtrise totale
02:48on passe donc à un endroit au sol où finalement on est une proie
02:51on est menacé par tout ce qui pourrait nous approcher
02:54et il faut qu'on change notre mindset, il faut qu'on change notre raisonnement
02:58pour passer de cet environnement où on est serein en maîtrise totale
03:02à cet environnement où finalement on va subir les éléments
03:04Qu'est-ce qui se passe ? Effectivement, est-ce que vous pouvez nous raconter ce choc
03:09et les premières secondes qui s'en suivent
03:11où vous réalisez finalement que vous avez atterri de façon brutale
03:15dites-nous si vous avez été blessé et que peut-être là il y a des talibans qui vont venir
03:19vous chercher ?
03:23Alors oui c'est brutal effectivement, les quelques souvenirs que j'ai
03:26c'est plus une séquence d'images qu'un film qui se déroule
03:29j'ai le souvenir d'avoir comme une photo de moi en train de sortir de l'avion
03:33je suis à moitié sorti du cockpit pendant la séquence d'éjection
03:36et l'image suivante, je suis sous mon parachute et je vois mon avion en feu devant moi qui s
03:40'éloigne
03:41puis quelques secondes après, j'arrive au sol
03:43l'impact est relativement dur
03:46et je subis totalement ce qui se passe
03:48et je me retrouve dans un nuage de poussière au sol, allongé sur le dos
03:53je prends la peine de vérifier mes articulations
03:56de me palper rapidement pour vérifier qu'il n'y ait pas une blessure grave
03:59qui viendrait s'aggraver si j'essaie de me relever
04:00par chance je suis entier
04:02j'ai pas de blessure, j'ai pas de grosses blessures
04:05donc je suis complètement valide
04:06on était deux dans l'avion
04:07donc j'ai un navigateur officier système d'armes qui était avec moi
04:10qui est tombé à 50 mètres environ
04:11ce qui nous permet de nous rassembler
04:13d'être tout de suite ensemble
04:14de voir qu'on est valide tous les deux
04:16et de pouvoir cette fois enchaîner à deux
04:18sur une phase de survie et d'évasion
04:19en territoire hostile
04:22Justement vous aviez été formé à cela
04:24quels sont les premiers réflexes qui vous viennent
04:27et quelles sont les minutes, les dizaines de minutes
04:30les heures qui s'en suivent
04:31où vous réussissez à finalement vous échapper
04:37Alors le premier réflexe ça va être de se soustraire à toute menace
04:40donc une fois au sol, avant même de me relever
04:43moi j'ai un pistolet de 9 mm réglementaire sur moi
04:46avec trois chargeurs
04:47je sors mon arme
04:48juste pour faire face à toute menace qui viendrait
04:50tout de suite à court terme
04:51essayer de me capturer
04:53ensuite on va essayer de s'extraire de la zone
04:57qui correspond au point d'intérêt
04:58pour les gens qui viendraient nous chercher
04:59il y a eu un crash
05:00le point de départ des recherches
05:02ça va être cette zone de crash
05:03donc on va chercher à s'extraire de cette zone
05:05puis à se cacher
05:06de manière à ne pas être attrapé tout de suite
05:08dans les premières minutes
05:10et ensuite on va passer sur une phase de survie
05:11un peu plus long terme
05:12alors attention par rapport à l'événement
05:15qui est en train de se dérouler dans le golfe actuellement
05:17le contexte tactique n'est pas le même
05:18dans mon cas en Afghanistan
05:20il s'avère que la coalition qui œuvrait là-bas
05:22avait une totale maîtrise du ciel
05:24ce qui fait qu'on a pu être récupéré assez rapidement
05:27une heure et quart, une heure et demie environ
05:29et surtout l'action des forces aériennes
05:31qui sont venues nous chercher
05:32n'a pas du tout été entravée
05:33par une quelconque opposition de la part des talibans
05:36Au total effectivement
05:37il aura fallu une heure et demie aux forces françaises
05:40pour venir vous chercher
05:41on imagine que depuis 48 heures
05:43vous pensez à ce soldat
05:45qui est peut-être toujours effectivement
05:46en train de se cacher
05:47pour essayer d'échapper aux gardiens de la révolution
05:50on pense à quoi à ce moment-là
05:53à quoi on se rattache finalement pour survivre ?
05:59On est dans une situation
06:01où l'esprit est en éveil constant finalement
06:03on ne voit plus le temps passer
06:05on ne sent plus les sensations
06:06comme la chaleur, la faim
06:07et ça peut être piégeux
06:08parce qu'on peut aussi se déshydrater très rapidement
06:10sans s'en rendre compte
06:11donc on est en éveil constant
06:13aux abois, on est aux aguets
06:16on vérifie constamment les alentours
06:18donc on ne voit pas vraiment le temps passer
06:20on essaie surtout d'anticiper
06:22tout ce qui pourrait se passer
06:22on est toujours dans la planification
06:25du cas le plus défavorable
06:27qui pourrait survenir
06:28pour essayer de s'en extraire le plus tôt possible
06:30si jamais on détecte une telle situation
06:33ensuite on pense à ce qui nous attend chez nous
06:35si on rentre
06:35parce qu'on a besoin de se réconforter tout de même
06:37donc on pense au nôtre
06:40et on se projette
06:41on a une projection mentale positive de la suite
06:44de manière à rester positif
06:49motivé
06:50et surtout aux aguets
06:53Est-ce que justement vous dites
06:54on essaie de rester positif
06:56parce qu'à l'armée
06:56on vous a dit finalement
06:58on viendra vous chercher
06:59ou est-ce qu'il y a des moments donnés
07:01où on doute finalement
07:02ou est-ce qu'on est sûr
07:03que ses frères d'armes vont venir ?
07:07Alors non on ne doute pas
07:08on ne doute pas
07:09d'autant plus
07:10alors vous avez dit
07:10que les forces françaises
07:11étaient venues me récupérer
07:12moi j'ai été récupéré
07:12par un hélicoptère américain
07:14par des forces américaines
07:15dont c'est le job
07:16en fait
07:16ce sont des PGI
07:17des Parajumpers
07:18qui sont dédiés à cette mission
07:21ils s'entraînent constamment
07:22pour aller en territoire hostile
07:24récupérer des gens
07:25qui soient blessés ou valides
07:27et les extraire vers une zone
07:28une zone plus sûre
07:30donc on sait
07:31qu'on va venir nous chercher
07:33en tout cas
07:33tout sera mis en oeuvre pour cela
07:34donc on ne doute pas
07:36on s'entraîne
07:37pour ces procédures
07:38on est formé
07:38dès notre début
07:40de progression professionnelle
07:41en tant que pilote
07:42à ces procédures
07:42elles sont
07:43elles sont communes
07:44à tous les pays de l'OTAN
07:46parce qu'on peut être secouru
07:47par n'importe quelle autre nation
07:48finalement
07:49qui serait amené
07:50à opérer au voisinage
07:51de nos opérations à nous
07:53donc on a cette notion
07:57qui est profondément ancrée en nous
07:58on sait que si on a un problème
07:59on viendra nous chercher
08:00et on se prépare
08:01à faire face à ce genre de situation
08:02pour que le jour où ça arrive
08:04on a des capacités cognitives
08:05qui sont extrêmement réduites
08:07de par le stress
08:08et la violence des événements
08:10mais malgré cela
08:11on se raccroche
08:12à ce qu'on sait faire
08:12on est mécanisé
08:13et on fait en sorte
08:15que tout se passera bien
08:15quand on va venir nous chercher
08:17Comment se passe l'après
08:18lieutenant-colonel Alexandre ?
08:19Une question ce soir
08:20de Myri Lor Buisson
08:21officier de réserve
08:22de l'armée de l'air
08:22Oui bonsoir colonel
08:23je voulais savoir
08:24si vous aviez ressenti
08:26un stress post-traumatique
08:28après cela
08:29et si oui
08:29combien de temps
08:30ça a duré ?
08:34Alors
08:35immédiatement après
08:36je dirais non
08:37moi j'ai recommencé
08:37à voler
08:38dans le mois qui a suivi
08:39pour la petite histoire
08:40je suis retourné
08:41procéder à des opérations
08:42au-dessus de la Libye
08:43un petit mois après
08:44avec le même
08:45officier de système d'armes
08:46qui s'était éjecté avec moi
08:47donc on a remis
08:48le pied à l'étrier
08:49assez vite
08:50ensuite ça peut se manifester
08:51sur le plus long terme
08:53une certaine appréhension
08:54peut-être de voler
08:56des souvenirs un peu douloureux
08:57qui peuvent remonter
08:58à l'occasion d'événements
08:59qui viendraient les rappeler
09:01donc on peut éprouver
09:02des difficultés
09:04sur le moment
09:05ou après
09:06après à postériori
09:06des mois
09:07des années après
09:07ça c'est très individuel
09:09donc ça demande aussi
09:10aux proches
09:11à l'entourage
09:11d'être à l'écoute
09:12pour déceler
09:12un éventuel changement
09:14de comportement
09:14chez les intéressés
09:15mais ça peut survenir
09:17des mois
09:18des années après
09:19alors que tout allait bien
09:20jusque là
09:20lieutenant colonel Alexandre
09:22vous restez avec nous
09:24nous a rejoint
09:24sur ce plateau
09:25le général Jean-Michel
09:26Chéreau
09:26bonsoir monsieur
09:27vous êtes ancien chef
09:28des opérations du COS
09:30du commandement
09:31des opérations spéciales
09:32ces opérations spéciales
09:33qui sont donc en cours
09:35au dessus de l'Iran
09:36ou peut-être même
09:37sur le sol iranien
09:38pour effectivement
09:39retrouver ce soldat perdu
09:41comment ça se passe
09:42très concrètement
09:43ces opérations spéciales
09:44alors très clairement
09:45sur une opération
09:47comme celle-là
09:48il faut déjà
09:49dans un premier temps
09:50et c'est le sujet majeur
09:53aujourd'hui
09:53c'est de savoir
09:54où se trouve
09:55le navigateur
09:58j'espère que les américains
10:00ont des informations
10:01sur le sujet
10:01mais tant qu'on n'a pas
10:02une position exacte
10:03il est difficile
10:04de pouvoir engager
10:05une mission de rescue
10:08alors je ne sais pas
10:10où ça
10:11je vous demanderais
10:12juste de ne pas toucher
10:13à votre micro
10:13parce qu'effectivement
10:14ça brouille la liaison
10:16donc
10:18je ne sais pas
10:19où on en est
10:20de la connaissance
10:22de la position
10:23de ce pilote
10:24de son état
10:26mais il est très clair
10:27que tant qu'on ne saura
10:29pas où il est
10:29il sera difficile
10:30d'engager une mission
10:31alors je crois
10:32qu'effectivement
10:32sur F-15
10:33il y a des balises
10:34des balises
10:35que peuvent actionner
10:36effectivement les pilotes
10:37est-ce que vous pensez
10:38qu'elle borne encore
10:39après 24-48 heures
10:41elle peut encore borner
10:42à ce moment-là
10:43elle peut encore borner
10:44mais si elle a borné avant
10:46les Américains
10:47doivent avoir sa position
10:48ce que je pense moi
10:49aujourd'hui
10:50je peux me tromper
10:51mais ce que je pense
10:52c'est que
10:53si les Américains
10:54ont des informations
10:55de ce type-là
10:56ils peuvent lancer
10:57une opération
10:58mais ils lanceront
10:58une opération cette nuit
10:59une opération de nuit
11:01plutôt une opération de nuit
11:02parce qu'une opération
11:03de jour comme celle-là
11:04c'est trop risqué
11:06est-ce que vous avez
11:07une question
11:07effectivement au lieutenant
11:10colonel Alexandre
11:10je crois
11:11je ne sais pas
11:12peut-être
11:13il faut lui poser la question
11:14est-ce qu'on peut s'éjecter
11:15plusieurs fois
11:16dans sa vie
11:17ou est-ce que le choc
11:17est tellement douloureux
11:19qu'on ne peut pas
11:20en tant que pilote
11:20lieutenant-colonel Alexandre
11:21je crois qu'effectivement
11:22c'est tellement violent
11:24qu'au bout d'un certain temps
11:26on ne peut plus risquer
11:27ce genre d'éjection
11:32alors oui c'est violent
11:33maintenant c'est du cas par cas
11:34finalement votre aptitude médicale
11:36est réévaluée
11:37après chaque éjection
11:39on a des gens
11:40dans l'armée de l'air
11:40ils sont rares heureusement
11:42mais qui volent après
11:43qui ont continué à voler
11:45après deux éjections
11:47à contrario
11:48vous pourriez très bien
11:48perdre votre aptitude
11:49après la première
11:50et auquel cas
11:51vous tournez
11:52vers un autre type d'avion
11:53donc c'est très individuel
11:55mais il n'y a pas de règle
11:55il n'y a pas de règle
11:56tant que vous êtes bon
11:57pour le vol
11:57vous volez
11:58et effectivement
11:59on nous voit bien
12:01il n'y a pas de règle
12:01on peut effectivement
12:02s'en sortir
12:04être blessé
12:05voire peut-être
12:05avoir des traumas crâniens
12:07des traumas crâniens
12:08qui empêcheraient
12:10ce soldat de bouger
12:11de se cacher
12:12toute la question
12:14et de savoir effectivement
12:15s'il a pu s'échapper
12:16s'il a pu s'échapper
12:17s'il a pu effectivement
12:18s'éjecter
12:19ça je ne sais pas
12:21je n'ai pas l'impression
12:22qu'on ait d'informations
12:23sur le sujet
12:24parce qu'il a pu
12:25avoir un accident
12:26au moment de l'éjection
12:27il a pu avoir
12:29un accident
12:30au moment de l'arrivée
12:31au sol
12:31comme le disait le colonel
12:33l'arrivée est assez rugueuse
12:34avec des parachutes
12:35de ce type là
12:35donc voilà
12:37et on voit bien effectivement
12:38ces images qui circulent
12:39dans les médias
12:40iraniens
12:41effectivement
12:41de ces populations
12:43de ces pro-régimes
12:44iraniens
12:45voire même
12:45de ces milices
12:46Adel Bakawan
12:48directeur du
12:49European Institute
12:50for Studies
12:50of the Middle East
12:51and North Africa
12:52qui circulent
12:54avec des gens
12:55effectivement
12:55qui veulent récupérer
12:57car il y a une récompense
12:58la tête de ce soldat
12:59est mise à prix
13:00écoutez
13:01les deux provinces
13:02dans lesquelles
13:03on cherche
13:04le pilote
13:06Khuzestan
13:07et Barthéary
13:08Khuzestan
13:09qui a des frontières
13:10avec l'Irak
13:10j'ai été
13:11il y a 5 semaines
13:12juste quelques jours
13:13avant le déclenchement
13:14de cette guerre
13:15dans cette zone là
13:16c'est une province arabe
13:18d'ailleurs
13:19l'unique province arabe
13:20en Iran
13:21une population
13:23globalement opposée
13:25au régime
13:25depuis toujours
13:26depuis 47 ans
13:27il y a également
13:29des forces armées
13:30soutenues par
13:31des pays
13:32de la communauté internationale
13:34contre la république
13:35islamique d'Iran
13:36et ensuite
13:37la deuxième province
13:38là où on pense
13:39que le pilote
13:40se trouve actuellement
13:41là où on voit
13:42les images
13:43c'est la province
13:43Barthéary
13:44dans la province
13:45Barthéary
13:46il y a des lourds
13:47un peuple
13:48qui s'appelle lourds
13:49qui est un peuple kurde
13:51ils font partie
13:51du peuple kurde
13:52et vous savez
13:53le peuple kurde
13:54depuis toujours
13:54est opposé
13:57à ce régime là
13:58donc ça veut dire
13:59que ce que vous nous dites
13:59c'est que peut-être
14:00que ce soldat
14:01aurait pu trouver
14:02peut-être de l'aide
14:03au sein de la population
14:04qui pourrait le cacher
14:05donc ça c'est un élément
14:06à prendre en compte
14:07un élément très important
14:09et ensuite
14:09dans la province
14:10du Barthéary
14:11on n'est pas dans
14:12le désert de l'Arabie saoudite
14:14ou le désert irakien
14:16il y a des montagnes
14:17partout
14:18il y a des grottes
14:19partout
14:19et c'est ça
14:20un deuxième élément
14:21à prendre en compte
14:22et le troisième élément
14:24bien évidemment
14:25très important
14:25c'est vrai
14:27peut-être
14:27on peut nuancer
14:28la maîtrise totale
14:30des américains
14:31de l'espace aérien iranien
14:33mais quand même
14:34il y a un contrôle
14:35enfin une domination
14:37enfin une domination
14:38une domination
14:39évidemment depuis
14:4036 jours de guerre
14:41effectivement seulement
14:42deux avions abattus
14:44mais quand même
14:45pour Donald Trump
14:45qui se vantait
14:46d'avoir anéanti
14:47la défense iranienne
14:48là avec la prise de distance
14:50avec le discours
14:51de Donald Trump
14:52mais d'une manière factuelle
14:53il y a quand même
14:54une domination américaine
14:56pourquoi ?
14:57parce qu'on n'a jamais vu
14:58les troupes
14:59du Pazdaran
15:00ou de l'armée régulière
15:01ou des basségis
15:02qui se déplacent
15:04d'une ville
15:04à une autre ville
15:05d'une base militaire
15:07pourquoi ?
15:07dès qu'ils seront visibles
15:09ils sont frappés
15:10et lourds de mots frappés
15:11c'est pourquoi je pense
15:12que les américains
15:13il y a une chance
15:14une chance très importante
15:15pour que les américains
15:16ou les forces d'opposition
15:18ou même la population
15:19coopèrent avec les américains
15:21pour récupérer le soldat
15:23enfin le pilote
15:24et ensuite
15:25d'où ce brouillard
15:26finalement
15:26avec ce silence
15:28assez assourdissant
15:30de Donald Trump
15:30du Pentagone
15:31du Senkom
15:32mais néanmoins
15:33quand on revoit
15:34les images
15:35de ces pro-iraniens
15:37de ces milices
15:38on ne sait pas
15:38effectivement sur ces images
15:39Maxime Pérez
15:41ancien correspondant
15:41au Proche-Orient
15:42spécialiste
15:42des questions de défense
15:44on voit bien
15:44que ces hommes
15:45ont des kalachnikovs
15:46et que la carlingue
15:48finalement
15:48d'un hélicoptère Apache
15:50est très fragile
15:51c'est assez facile
15:52finalement
15:52d'abattre un hélicoptère
15:54en tout cas
15:55c'est assez facile
15:56de viser
15:57des équipes de secours
15:59qui volent
15:59à basse altitude
16:01donc qui sont
16:02évidemment à portée
16:04peut-être de kalachnikov
16:06mais vraiment
16:06dans un cas extrême
16:08également de manped
16:10de ces fameux
16:13missiles anti-aériens
16:14qu'on tient un petit peu
16:15comme un bazooka
16:16sur l'épaule
16:16et qui peuvent
16:17évidemment eux aussi
16:18viser des appareils
16:20qui veulent
16:21à basse altitude
16:22justement
16:23pour ces opérations
16:25à la fois de secours
16:25et de repérage
16:27donc
16:29il ne faut pas
16:29je crois
16:30donner trop d'importance
16:31à ces images
16:32on a rarement vu
16:34même si une chasse
16:35à l'homme
16:35est probablement en cours
16:36on n'a pas vu
16:38des hommes
16:38être capables
16:39de neutraliser
16:41ce type
16:42de force d'élite
16:43avec
16:45un matériel
16:46aussi léger
16:47même si
16:47un matériel aussi léger
16:49mais il peut y avoir
16:49par exemple
16:50des stingers
16:50qui se cachent
16:51dans des coffres
16:52je ne sais pas
16:53mais en tout cas
16:53effectivement
16:54l'hypothèse
16:55est sur la table
16:56lieutenant-colonel Alexandre
16:57vous êtes toujours
16:58avec nous
16:58on imagine que
16:59dans votre formation
17:01de pilote
17:01effectivement
17:02de chasse
17:03vous avez appris
17:04ces réflexes
17:05si jamais vous deviez
17:06vous éjecter
17:06tomber sur un terrain
17:08hostile
17:08est-ce que vous avez
17:09aussi appris
17:10des réflexes
17:12ou est-ce que vous avez
17:13eu une expertise
17:14une expérience
17:14je ne sais pas
17:15au cas où vous étiez
17:16kidnappé
17:17justement pour résister
17:18probablement
17:19à une forme de torture
17:22alors on est formé
17:24à ça effectivement
17:25ça fait partie
17:26du stage CISAR
17:27Combat Search and Rescue
17:29au travers duquel
17:30tous les pilotes de chasse
17:31passent un moment
17:32dans leur carrière
17:33donc on est
17:34entraîné
17:35à résister
17:36autant que possible
17:37aux interrogatoires
17:39même si
17:40on nous apprend aussi
17:41que face à ce qu'on va
17:42vous faire subir
17:43tout le monde parle
17:44à un moment
17:44ou à un autre
17:45maintenant le but
17:46est de gagner du temps
17:47quand quelqu'un
17:47est capturé
17:47c'est déjà d'éviter
17:48de compromettre
17:49les opérations
17:50de secours
17:51qui pourraient viser
17:52à récupérer
17:52d'autres personnels
17:53à côté
17:55ensuite c'est
17:56effectivement
17:56gagner du temps
17:57essayer de
17:59ne pas faire passer
18:01de messages
18:01qui seraient
18:03qui iraient
18:04à l'encontre
18:04de ce que votre nation
18:06attend de vous
18:07et ensuite
18:08on est entraîné
18:09en tout cas formé
18:09je dirais
18:10aux quelques techniques
18:12d'interrogatoire
18:12qu'on risque de subir
18:15des techniques
18:15qui sont
18:16qui sont assez
18:17connues aujourd'hui
18:18c'est le good cop
18:19bad cop
18:19etc
18:20mais qui vont nous permettre
18:21de ne pas tomber
18:22dans des pièges
18:22trop faciles
18:23donc on est
18:24on est formé à ça
18:25on s'entraîne
18:25on s'entraîne régulièrement
18:27au cours d'une carrière
18:29de manière à pouvoir
18:30résister
18:30les quelques minutes
18:31quelques heures
18:32le temps de pouvoir
18:33éventuellement
18:34avoir une opération
18:35de récupération
18:36ou que la diplomatie
18:36puisse faire son oeuvre
18:38et nous faire libérer
18:39quels sont effectivement
18:40les exercices
18:41qu'on vous apprend
18:41vous venez de citer
18:42good cop
18:43bad cop
18:43donc bon flic
18:44mauvais flic
18:45est-ce qu'il y a
18:46d'autres effectivement
18:47techniques
18:47je ne sais pas
18:48des détecteurs
18:48de mensonges
18:49comment est-ce qu'on vous apprend
18:50finalement à gagner ce temps
18:55on passe au travers
18:56de divers ateliers
18:58je ne veux pas vous détailler
18:59toutes les techniques
19:00ici
19:02mais elles sont
19:03débriefées seulement
19:03a posteriori
19:04c'est-à-dire qu'on les subit
19:05on est filmé
19:06puis on est débriefé
19:07par des personnels
19:09par des agents
19:09dont c'est le métier
19:10et qui nous mettent en avant
19:12certains éléments
19:13que sous facteur stress
19:14on n'arrive pas à déceler
19:16donc on est habitué
19:19je dirais
19:20ce n'est pas à déceler
19:22ce genre de pratiques
19:22mais en tout cas
19:23ça nous permet
19:24de les démystifier
19:24de savoir à quoi s'attendre
19:26et de pouvoir
19:27regarder un peu la situation
19:29avec un petit peu plus
19:30de hauteur de vue
19:31et savoir en fait
19:33vers quoi l'interrogatoire
19:35va tendre
19:36Levenant Colin-Alexandre
19:37vous restez avec nous
19:38Jean-Michel Chéreau
19:39général ancien chef
19:40des commandements
19:41des opérations spéciales
19:42effectivement
19:43là on assiste vraiment
19:45à une course
19:45contre la montre
19:46on a l'impression
19:46que chaque minute compte
19:48on l'entend bien
19:49dans les mots
19:50dans l'expérience
19:50du Levenant Colin-Alexandre
19:51il s'agit là
19:52de gagner du temps
19:53du temps précieux
19:55Tout à fait
19:56gagner du temps
19:57mais le problème
19:58je le redis
19:59c'est le temps
20:00on ne pourra le gagner
20:01qu'à partir du moment
20:02où on saura précisément
20:03où il est
20:04dès l'instant
20:05où on sait où il est
20:06l'opération peut être
20:07très rapide
20:09ça devrait être
20:10une opération
20:11éclair
20:13ce genre de choses
20:14il faut qu'on puisse
20:15régler le problème
20:16je dirais
20:16à partir du moment
20:17où les commandos
20:19posent le pied à terre
20:20il faut régler le problème
20:22dans les 5 minutes
20:22Dans les 5 minutes
20:23là ça fait 48 heures
20:24ça veut dire que pour vous
20:26Si vous voulez
20:27entre le moment
20:27où les commandos
20:28si on lance
20:29une action commando
20:31entre le moment
20:31où les commandos
20:32posent le pied à terre
20:33pour récupérer
20:34le pilote
20:35et le moment
20:36où ils repartent
20:36il faut que 5 minutes
20:37après tout le monde
20:38est dégagé
20:39c'est des opérations
20:40vraiment brutales
20:40des opérations brutales
20:42on ne descend
20:43au sol
20:43finalement
20:44que si
20:45on est sûr
20:46du point
20:47GPS exact
20:48Voilà exactement
20:49et les commandos
20:49descendent au sol
20:50bon c'est des techniques
20:52de corps de lisse
20:53ça va très vite
20:54et donc il reste
20:56très peu de temps
20:56sur le terrain
20:58Lieutenant-Colonel
20:59dernière question
21:00merci infiniment
21:01effectivement
21:02pour votre témoignage
21:03est-ce que vous avez
21:05une pensée
21:06finalement
21:06pour ce soldat
21:08et tous ceux
21:08finalement
21:09qui mettent leur vie
21:10en danger
21:10dans l'exercice de l'armée
21:14Ah bien sûr
21:14je pense à eux
21:15constamment
21:16depuis que j'ai découvert
21:17tout ça ce matin
21:18dans les médias
21:20parce que ça me fait revivre
21:21quelques événements
21:22particuliers
21:23mais ça me rappelle
21:25surtout qu'il y a eu
21:25une fraternité
21:26entre combattants
21:27donc cet homme-là
21:29je pense qu'il en est convaincu
21:30il sait qu'il n'est pas seul
21:31finalement
21:32il est effectivement
21:32isolé sur le terrain
21:33mais il n'est pas seul
21:34parce qu'il y a beaucoup
21:35de gens qui sont derrière
21:36et qui sont prêts
21:37à pleinement risquer leur vie
21:38pour aller le récupérer
21:39et ça c'est une fraternité
21:41qu'on a au sein des armées
21:42et notamment dans cette mission
21:44qui est indéfectible
21:45donc moi j'espère
21:47qu'il arrivera
21:48à être récupéré
21:49par ses collègues
21:49le plus vite possible
21:50et retourné auprès des siens
21:51en bonne santé
21:52dès que possible
21:53et je suis convaincu
21:54que tout va être mis en oeuvre
21:55pour cela
21:56c'est parti
21:56c'est parti
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