00:03Entrevista com Dávila
00:09Apesar de todas as evidências da importância da educação pública de qualidade para melhorar a formação do capital humano,
00:17impulsionar a produtividade e garantir a mobilidade social, o Brasil continua gastando muito mal os recursos da educação.
00:25Como atestam os exames internacionais que avaliam a qualidade do aprendizado dos alunos.
00:30Os números da educação básica no Brasil são estarrecedores.
00:35Apenas 5% dos alunos do ensino médio atingiram o nível de aprendizagem adequado de matemática.
00:43Somente um terço dos alunos tem o devido conhecimento de português ao concluir o ensino médio.
00:49E para agravar o problema, a maioria dos alunos ainda não recuperou a aprendizagem perdida durante a pandemia da Covid
00:58em 2019.
01:00Se não priorizarmos a melhoria da qualidade da educação básica como a grande prioridade do país,
01:07nós vamos continuar presos no atoleiro do baixo crescimento, da baixa produtividade e da baixa mobilidade social.
01:16Felizmente, alguns estados estão fazendo o dever de casa.
01:20É o caso de São Paulo, Minas Gerais, Paraná e Ceará.
01:24E para conversar sobre esse tema, eu recebo hoje Renato Feder, secretário de Educação do Estado de São Paulo.
01:31Secretário Renato Feder, muito bem-vindo ao Entrevista com Dávila.
01:35Obrigado, Luiz Felipe. É uma alegria estar aqui, falar sobre esse tema tão importante que é a educação.
01:40E vocês vão perceber, eu tenho uma visão muito otimista.
01:44Eu acredito que a gente já está melhorando, já entregou resultados nesses estados que você falou.
01:52Encurtando a distância entre a escola particular, que no Brasil é boa, já em níveis internacionais,
01:58a escola pública que está aqui embaixo, a gente já vem encurtando essa distância.
02:01E a gente vai falar como que eu enxergo que se a gente fizer as ações certas,
02:08a escola pública vai ser tão boa ou melhor que a escola particular.
02:12É o que nós esperamos, pelo menos aqui no Estado de São Paulo.
02:15Mas vamos começar com algumas medidas muito importantes que você tomou na secretaria
02:20para fazer que esse aprendizado deslanchasse.
02:24A primeira, que eu acho muito importante, é focar na alfabetização na idade certa.
02:30Isto é fundamental, porque a criança que não está devidamente alfabetizada,
02:34ela vai perdendo interesse porque ela não consegue acompanhar, vai desengajando,
02:38e aí nós temos aquela evasão gigantesca no ensino médio.
02:41Conta um pouco, como é que foi esse esforço do programa de alfabetização
02:46para fazer com que as crianças estejam devidamente alfabetizadas na idade correta?
02:50Olha, Luiz, esse é o ponto mais importante de todos.
02:53Por quê? Realmente, com seis, sete anos, a criança, o perigo dela não ser alfabetizada,
03:02o professor fala assim, ah, eu estou aqui no segundo ano, tá?
03:05E eu alfabetizei metade, e depois o próximo professor no ano que vem cuida do resto, né?
03:11E aí o professor do terceiro ano fala,
03:13nossa, tá aqui, alguns aprenderam um pouco, outros não aprenderam.
03:17Então, no ano que vem, o próximo professor aprende.
03:21E aí começa aquela boca de jacaré,
03:24que é alguns alunos vão acompanhando e outros alunos vão ficando para trás,
03:29e essa distância só vai aumentando.
03:31E é um desastre.
03:33E você pode atuar de forma reativa,
03:38que a gente tem que fazer isso, a gente está fazendo isso, eu vou falar,
03:41ou de forma preventiva, que é a mais eficaz,
03:43que é garantir a alfabetização e a parte matemática,
03:47que a gente chama de letramento matemático, de todos na idade certa.
03:51Então, a gente está fazendo um mega esforço
03:53nas escolas estaduais e municipais.
03:55Então, São Paulo nunca havia apoiado de verdade os municípios.
04:01Então, essa foi uma grande inovação nossa,
04:04criar dentro da Secretaria de Educação Estadual
04:07um departamento de apoio aos municípios.
04:11Então, o que a gente faz?
04:11A gente dá os livros para os municípios,
04:14dá formação para os professores municipais,
04:16dá tecnologia para as escolas municipais,
04:20dá, e esse é o mais importante de todos,
04:23a avaliação de cada criança durante o ano.
04:26E a novidade esse ano de 2026 é a avaliação de matemática e língua portuguesa.
04:31Então, a escola, mesmo qualquer...
04:34Isso é muito legal.
04:35No estado de São Paulo,
04:38todos os 645 municípios fazem esse acompanhamento,
04:41esse pilar aqui, 100% está com a gente,
04:44que é acompanhar a criança durante a sua alfabetização.
04:47Então, isso é muito poderoso.
04:49E depois, a gente dá um prêmio.
04:50A gente acabou de dar 40 milhões de reais em prêmios para as escolas que bateram as metas.
04:56E esse esforço todo, a gente chama de Alfabetiza Juntos,
04:59é o nosso maior programa e é o programa que vai garantir nos próximos 10 anos
05:07uma defasagem menor.
05:08Porque o aluno que está no município,
05:10quando ele vai crescendo, ele vem para a escola estadual.
05:12Só que ele vem com muita defasagem.
05:14Então, se a gente consegue apoiar o município agora,
05:18esses alunos vão chegar muito melhores no quarto, quinto, sexto, sétimo, oitavo, nono e no ensino médio.
05:24E a gente vai ver um grande aumento de qualidade educacional.
05:29Então, você tocou no ponto um mais importante, que é o Alfabetiza Juntos.
05:34E assim, a gente, só para concluir essa parte, os resultados, e o resultado é muito rápido.
05:39Porque quando aquele professor do primeiro e do segundo ano se concentram,
05:43não há defasagem ainda.
05:45Então, a gente, por exemplo, em São Paulo,
05:48a gente tinha um terço dos alunos terminando o segundo ano
05:52quase sem saber nada, sem saber sílabas.
05:55Em dois anos de atuação, esse 33% caiu para 7% dos alunos sem saber quase nada.
06:05Então, a gente derrubou quatro vezes, conseguimos diminuir quatro vezes o número de alunos
06:12com uma defasagem mais acentuada.
06:14E quadruplicamos os leitores fluentes.
06:17Então, é muito rápido, em dois anos, esses resultados.
06:19Agora, secretário, o resultado extraordinário que o senhor acabou de descrever,
06:24ele é fruto de uma coisa, não só desse respaldo que o governo do Estado de São Paulo dá
06:28aos 654 municípios, mas principalmente mensurar, avaliar.
06:37E, geralmente, havia resistência nessa história de avaliação e mensuração.
06:42Como é que se quebrou esta barreira, e isso se tornou uma ferramenta muito importante,
06:48não só pela premiação, como você acabou de falar,
06:51como também pelo grau de aprendizado, que aumentou brutalmente,
06:55preparando o aluno para continuar interessado no ensino.
06:58Como é que foi essa história de impor metas,
07:00que é uma coisa na educação que sempre cria atrito com o corporativismo da educação?
07:06É.
07:06Olha, Lucifer, esse assunto é super importante e eu sou empático aos professores e essa resistência.
07:13Por quê?
07:14Porque por muitas gerações em educação, não só em São Paulo, em outros estados,
07:18você faz as avaliações e não devolve nada para o professor.
07:25O professor não fica sabendo, ou quando ele sabe, ele vai saber meses depois,
07:31algo muito subjetivo.
07:33Então, não existia conexão entre avaliar e dar uma ferramenta para o professor.
07:40E o que a nossa gestão fez?
07:42A velocidade ficou gigantesca.
07:45Então, a prova, por exemplo, a gente tem prova paulista.
07:48A prova paulista acontece numa terça-feira.
07:51Na quarta-feira, o professor tem os dados.
07:53O Saresp, que é a nossa avaliação mais importante,
07:56ela acontece em novembro.
07:57Em fevereiro, no primeiro dia útil, o professor já recebe a devolutiva.
08:02Olha, teus alunos foram assim, foram assados.
08:05Eu peguei alunos novos.
08:07Está aqui, professor.
08:08Tudo que seus alunos aprenderam, essa turma nova, sua, do senhor, da senhora,
08:13tudo que eles sabem, o que eles não sabem da sua disciplina, está aqui.
08:16Então, hoje, qual que é a resistência da rede estadual e municipal?
08:20Zero.
08:21Isso é muito interessante.
08:22Por quê?
08:23Os professores falaram, nossa, eu faço avaliação,
08:26mesmo que o meu resultado não seja bom,
08:28eu tenho ele rápido e de uma forma assertiva.
08:31Então, hoje, os professores gostam...
08:33É inacreditável, mas eles gostam das avaliações,
08:36eles estão junto com a gente, eles aplicam.
08:39E por quê?
08:40Porque o resultado vem rápido de uma forma que os ajuda.
08:43E a gente conseguiu esse resultado.
08:46Então, agora, por exemplo, a gente fez a fluência leitora,
08:49estamos no início do ano, né?
08:50Estamos agora, começando o ano, na verdade, com poucas semanas do ano,
08:54a gente faz a avaliação e a avaliação de fluência leitora,
08:58o aluno, o aluninho, né, a criança de sete anos, faz no celular.
09:01Então, ele vai, ele vê na tela do professor e ele vai lendo.
09:05Cinco dias depois, sete dias depois, o professor já recebe essa devolutiva da classe dele.
09:10Olha, você está com uma classe, esses estão fluentes, esses estão iniciantes e esses estão pré-leitores.
09:15Então, é muito rápido.
09:16Depois de alguns meses e ele faz de novo, ele já vê a evolução.
09:19Tudo rápido.
09:20Então, não há resistência de verdade.
09:23O problema é que não havia essa devolutiva.
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