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O programa Entrevista com D'Avila recebe o Secretário de Educação do Estado de São Paulo, Renato Feder, para um debate profundo sobre os desafios e o futuro do ensino público. Na abertura, Luiz Felipe d'Avila destacou o contraste alarmante entre a importância da educação para o desenvolvimento do Brasil e a má aplicação dos recursos públicos, citando dados preocupantes: apenas 5% dos alunos do ensino médio têm o conhecimento adequado em matemática e a maioria ainda não recuperou a aprendizagem perdida durante a pandemia de Covid-19.
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NotíciasTranscrição
00:09Apesar de todas as evidências da importância da educação pública de qualidade para melhorar a formação do capital humano, impulsionar
00:18a produtividade e garantir a mobilidade social, o Brasil continua gastando muito mal os recursos da educação.
00:25Como atestam os exames internacionais que avaliam a qualidade do aprendizado dos alunos.
00:30Os números da educação básica no Brasil são estarrecedores.
00:35Apenas 5% dos alunos do ensino médio atingiram o nível de aprendizagem adequado de matemática.
00:43Somente um terço dos alunos tem o devido conhecimento de português ao concluir o ensino médio.
00:49E para agravar o problema, a maioria dos alunos ainda não recuperou a aprendizagem perdida durante a pandemia da Covid
00:58em 2019.
01:00Se não priorizarmos a melhoria da qualidade da educação básica como a grande prioridade do país, nós vamos continuar presos
01:09no atoleiro do baixo crescimento, da baixa produtividade e da baixa mobilidade social.
01:16Felizmente, alguns estados estão fazendo o dever de casa.
01:20É o caso de São Paulo, Minas Gerais, Paraná e Ceará.
01:24E para conversar sobre esse tema, eu recebo hoje Renato Feder, secretário de Educação do Estado de São Paulo.
01:31Secretário Renato Feder, muito bem-vindo ao Entrevista com Dávila.
01:34Obrigado, Luiz Felipe. É uma alegria estar aqui, falar sobre esse tema tão importante que é a educação.
01:41E vocês vão perceber, eu tenho uma visão muito otimista.
01:44Eu acredito que a gente já está melhorando, já entregou resultados nesses estados que você falou.
01:50Falou, encurtando a distância entre a escola particular, que no Brasil é boa, já em níveis internacionais, a escola pública
01:59que está aqui embaixo.
01:59A gente já vem encurtando essa distância.
02:02E a gente vai falar como que eu enxergo que se a gente fizer as ações certas, a escola pública
02:09vai ser tão boa ou melhor que a escola particular.
02:12É o que nós esperamos, pelo menos aqui no Estado de São Paulo.
02:15Mas vamos começar com algumas medidas muito importantes que você tomou na secretaria para fazer que esse aprendizado deslançasse.
02:24A primeira, eu acho muito importante, é focar na alfabetização na idade certa.
02:30Isto é fundamental, porque a criança que não está devidamente alfabetizada, ela vai perdendo interesse porque ela não consegue acompanhar,
02:37vai desengajando.
02:38E aí nós temos aquela evasão gigantesca no ensino médio.
02:41Conta um pouco como é que foi esse esforço do programa de alfabetização para fazer com que as crianças estejam
02:48devidamente alfabetizadas na idade correta.
02:50Olha, Luiz, esse é o ponto mais importante de todos.
02:53Por quê?
02:55Realmente, com seis, sete anos, a criança, o perigo dela não ser alfabetizada, o professor fala assim,
03:03Ah, eu estou aqui no segundo ano, tá?
03:05E eu alfabetizei metade e depois o próximo professor no ano que vem cuida do resto, né?
03:11E aí o professor do terceiro ano fala, nossa, tá aqui, alguns aprenderam um pouco, outros não aprenderam.
03:17No ano que vem, o próximo professor aprende.
03:21E aí começa aquela boca de jacaré, que é alguns alunos vão acompanhando e outros alunos vão ficando para trás.
03:29E essa distância só vai aumentando.
03:31E é um desastre.
03:33E você pode atuar de forma reativa, que a gente tem que fazer isso, a gente está fazendo isso, eu
03:40vou falar,
03:41ou de forma preventiva, que é a mais eficaz, que é garantir a alfabetização e a parte matemática,
03:47que a gente chama de letramento matemático, de todos na idade certa.
03:51Então a gente está fazendo um mega esforço nas escolas estaduais e municipais.
03:55Então, São Paulo nunca havia apoiado de verdade os municípios.
04:01Então essa foi uma grande inovação nossa, criar dentro da Secretaria de Educação Estadual
04:07um departamento de apoio aos municípios.
04:10Então o que a gente faz?
04:11A gente dá os livros para os municípios, dá formação para os professores municipais,
04:16dá tecnologia para as escolas municipais,
04:20e esse é o mais importante de todos,
04:23a avaliação de cada criança durante o ano.
04:26E a novidade desse ano de 2026 é a avaliação de matemática e língua portuguesa.
04:31Então a escola, mesmo qualquer...
04:34Isso é muito legal.
04:35No estado de São Paulo, todos os 645 municípios fazem esse acompanhamento,
04:41esse pilar aqui 100% está com a gente,
04:44que é acompanhar a criança durante a sua alfabetização.
04:47Então isso é muito poderoso.
04:49E depois a gente dá um prêmio.
04:50A gente acabou de dar 40 milhões de reais em prêmios para as escolas que bateram as metas.
04:56E esse esforço todo, a gente chama de Alfabetiza Juntos,
04:59é o nosso maior programa.
05:00E é o programa que vai garantir, nos próximos 10 anos,
05:07uma defasagem menor.
05:08Porque o aluno que está no município,
05:10quando ele vai crescendo, ele vem para a escola estadual.
05:12Só que ele vem com muita defasagem.
05:14Então, se a gente consegue apoiar o município agora,
05:18esses alunos vão chegar muito melhores no quarto, quinto, sexto, sétimo, oitavo, nono e no ensino médio.
05:24E a gente vai ver um grande aumento de qualidade educacional.
05:29Então você tocou no ponto 1 mais importante, que é o Alfabetiza Juntos.
05:34E assim, a gente, só para concluir essa parte,
05:37os resultados, e o resultado é muito rápido.
05:39Porque quando aquele professor do primeiro e do segundo ano se concentram,
05:43não há defasagem ainda.
05:45Então, a gente, por exemplo, em São Paulo,
05:48a gente tinha um terço dos alunos terminando o segundo ano
05:52quase sem saber nada, sem saber sílabas.
05:55Em dois anos de atuação, esse 33% caiu para 7% dos alunos sem saber quase nada.
06:05Então a gente derrubou quatro vezes, conseguimos diminuir quatro vezes
06:10o número de alunos com uma defasagem mais acentuada
06:14e quadruplicamos os leitores fluentes.
06:17Então é muito rápido, em dois anos, esses resultados.
06:20Agora, secretário, o resultado extraordinário que o senhor acabou de descrever,
06:24ele é fruto de uma coisa, não só desse respaldo que o governo do Estado de São Paulo dá
06:28aos 654 municípios, mas principalmente mensurar, avaliar.
06:37E geralmente havia resistência nessa história de avaliação e mensuração.
06:43Como é que se quebrou esta barreira?
06:45E isso se tornou uma ferramenta muito importante,
06:48não só pela premiação, como você acabou de falar,
06:51como também pelo grau de aprendizado, que aumentou brutalmente,
06:55preparando o aluno para continuar interessado no ensino.
06:58Como é que foi essa história de impor metas,
07:00que é uma coisa na educação que sempre cria atrito
07:04com o corporativismo da educação?
07:06É.
07:07Olha, Lucifer, esse assunto é super importante
07:09e eu sou empático aos professores e essa resistência.
07:13Por quê?
07:13Porque por muitas gerações em educação, não só em São Paulo, em outros estados,
07:18você faz as avaliações e não devolve nada para o professor.
07:25O professor não fica sabendo, ou quando ele sabe, ele vai saber meses depois,
07:31algo muito subjetivo.
07:33Então não existia conexão entre avaliar e dar uma ferramenta para o professor.
07:40E o que a nossa gestão fez?
07:42A velocidade ficou gigantesca.
07:45Então, a prova, por exemplo, a gente tem prova paulista.
07:48A prova paulista acontece numa terça-feira.
07:50Na quarta-feira, o professor tem os dados.
07:53O SARESP, que é a nossa avaliação mais importante,
07:56ela acontece em novembro.
07:57Em fevereiro, no primeiro dia útil, o professor já recebe a devolutiva.
08:02Olha, teus alunos foram assim, foram assados.
08:05Eu peguei alunos novos.
08:06Está aqui, professor, tudo que seus alunos aprenderam,
08:09essa turma nova, sua, do senhor, da senhora,
08:13tudo que eles sabem, o que eles não sabem da sua disciplina, está aqui.
08:16Então, hoje, qual que é a resistência da rede estadual e municipal?
08:20Zero.
08:21Isso é muito interessante, porque os professores falaram,
08:24nossa, eu faço avaliação, mesmo que o meu resultado não seja bom,
08:28eu tenho ele rápido e de uma forma assertiva.
08:31Então, hoje, os professores gostam, é inacreditável,
08:34mas eles gostam das avaliações, eles estão junto com a gente,
08:38eles aplicam e por quê?
08:40Porque o resultado vem rápido, de uma forma que os ajuda.
08:43E a gente conseguiu esse resultado.
08:46Então, agora, por exemplo, a gente fez a fluência leitora,
08:49estamos no início do ano, né?
08:50Estamos agora, começando o ano, na verdade,
08:53com poucas semanas do ano,
08:54a gente faz a avaliação e a avaliação de fluência leitora,
08:58o aluninho, né, criança de sete anos, faz no celular.
09:01Então, ele vê na tela do professor e ele vai lendo.
09:05Cinco dias depois, sete dias depois, o professor já recebe essa devolutiva da classe dele.
09:10Olha, você está com uma classe, esses estão fluentes,
09:12esses estão iniciantes e esses estão pré-leitores.
09:15Então, é muito rápido.
09:16Depois de alguns meses e ele faz de novo, ele já vê a evolução.
09:19Tudo rápido.
09:20Então, não há resistência de verdade.
09:23O problema é que não havia essa devolutiva.
09:27E isso desengajava os professores.
09:29Desengajava, e agora eles, assim, o nosso, pelo contrário,
09:33eu acho que se a gente tirasse as ferramentas,
09:36tirasse o SARESP que a gente tem hoje, tirasse a fluência,
09:38os professores iam ficar super chateados.
09:41Interessante.
09:42Interessante.
09:43O secretário, outra coisa interessante,
09:44que quando os exames, a avaliação indica essa defasagem,
09:50o Estado de São Paulo criou um programa muito importante de tutoria,
09:53justamente para ajudar essas crianças que ficaram para trás,
09:56a recuperar e nivelá-las e continuar trilhando o seu caminho.
10:00Conta um pouco do programa de tutoria,
10:02que me parece uma coisa fundamental para não largar também aqueles mal avaliados
10:06e falar, bom, esse aqui agora é outro problema.
10:08Não.
10:08Vamos tentar incluí-los, mantê-los na sala de aula aprendendo.
10:13É.
10:13Olha, como você falou, eu vou pegar o gancho com a tua fala inicial, né,
10:17que é as grandes defasagens que a gente entrega na terceira série do Médio.
10:21Então, realmente, se você imagina, você que está assistindo a gente,
10:25que você seja um professor que está no oitavo ano, por exemplo,
10:28de língua portuguesa ou de matemática ou de história, né,
10:31mas vamos pegar matemática, que é uma matéria que precisa muito do encadeamento das disciplinas.
10:36Então, você está lá no oitavo ano e você tem mais ou menos um terço dos alunos
10:40que está com você, que aprendeu o conhecimento do sétimo,
10:44por exemplo, aprendeu equações ou aprendeu frações
10:48e agora está pronto para um sistema linear de equações, né,
10:52está pronto para avançar.
10:53Um terço está com você.
10:56Depois você tem mais um terço que está um pouco atrasado.
11:00Dois anos de atraso, que é um atraso já sério, né,
11:04dois, três anos e que você precisa retomar muita coisa.
11:08Então, já está mais difícil.
11:10Depois você tem lá mais um pedaço da sala, às vezes um terço, às vezes 20%,
11:14que está cinco, seis anos atrasado.
11:17Então, você está no oitavo ano com alunos que não sabem somar,
11:21não sabem subtrair, não sabem multiplicar.
11:24Nossa.
11:25É muito...
11:26Então, o que você faz com esses alunos?
11:28É muito difícil.
11:29Ou você dá aula para eles, ou você dá aula para o oitavo ano que está lá.
11:34Então, é um dilema que cada professor tem.
11:36Então, o que a gente fez?
11:37A gente colocou nas escolas professores adicionais, que são esses professores tutores.
11:43Então, cada escola recebeu dois, três, quatro professores.
11:46E eles tiram esses alunos das aulas de matemática e língua portuguesa.
11:50Porque os de língua portuguesa, às vezes, também estão com a alfabetização ainda muito em níveis iniciais.
11:55Não conseguem interpretar um texto.
11:57Então, o professor tem que ensinar adjunto adverbial, adjunto adnominal,
12:02ler textos mais complexos, interpretar, diferenciar a opinião de fato.
12:09São, assim, assuntos já mais avançados.
12:12E tem alunos que estão começando a ler, mas todos estão com 15 anos.
12:16Então, o que esses professores adicionais fazem?
12:18Eles tiram esses alunos da sala e dão aulas quase que particulares para esses alunos separados.
12:25E eles ficam com esses alunos três vezes por semana e cuidam e dão livros pro nível do aluno.
12:33Então, a gente tem outros livros.
12:34Às vezes, uma parte da turma está num nível super básico, outro está num básico, outro está no intermediário.
12:41Então, são vários livros, cada aluno recebe o seu nível e eles vão avançando.
12:46E quando eles voltam para a turma, eles já estão num nível muito melhor.
12:50Então, esse é um programa dos mais animadores que a gente tem, que é o Tutoria.
12:54A gente teve um time de Stanford que acompanhou isso no ano passado e falou,
12:59Renato, Secretaria de Educação, outro que o programa Tutoria é espetacular.
13:05Ele oferece resultado, esse aluno volta melhor.
13:07Então, agora a gente está investindo 300 milhões de reais, estamos em todas as escolas do estado do F2
13:14e a gente agora está estudando em aumentar para o ensino médio.
13:18Então, esse é o programa que mais está ganhando corpo, professores adicionais.
13:22Então, a gente está muito satisfeito, é um investimento importante, 300 milhões,
13:27são quase 4 mil professores, 300 mil alunos atingidos.
13:31Então, os números são muito fortes, mas a gente está muito otimista com esse programa.
13:35E vamos ver no próximo Sarespi como é que começa a igualar um pouco esse topo da pirâmide da sala
13:40de aula com a base.
13:42É uma coisa interessante.
13:43Agora, uma questão fundamental que nós falamos no começo do programa é a matemática.
13:48A matemática, a defasagem de matemática no Brasil é uma coisa extraordinária, como mostra Teams, tantos outros exames.
13:55O que foi feito na matemática em específico?
13:58Eu me lembro de um programa que vocês adotaram aqui no estado de São Paulo,
14:01que era a gamificação da matemática, que é o Matifique, que eu achei espetacular,
14:04vendo as crianças como elas gostam da matemática quando é apresentado de uma forma lúdica quase.
14:11Então, conta um pouco como é que foi o esforço da secretaria para melhorar os níveis de aprendizagem de matemática.
14:18Olha, Luiz, vamos começar com as boas notícias, tá?
14:22Então, primeiro, assim, você que está falando, pô, matemática tem muita defasagem, tem, os alunos aprendem pouco, ainda está ruim,
14:28ainda está ruim.
14:29Mas qual que é a boa notícia?
14:31A gente acabou de receber os resultados do nosso Sarespi, da nossa avaliação,
14:35e a gente bateu o recorde histórico de 30 anos de Sarespi.
14:39Então, a gente acompanha ano a ano, por 30 anos, desde 96 até 2026,
14:46e, no momento, a gente está no maior nível das escolas estaduais e municipais.
14:52Então, isso é muito positivo, tá?
14:55Então, a gente subiu muito.
14:56Então, por que a gente subiu, né?
14:58Indo direto à sua pergunta.
14:59Por que a gente subiu?
15:00Primeiro, coisas óbvias, aumentamos a grade matemática.
15:04Então, com o tempo, infelizmente, ah, não, vamos colocar essa disciplina, vamos colocar a letiva, vamos colocar não sei o
15:11quê.
15:11E a matemática foi perdendo os passos.
15:13Então, a gente falou, não, a matemática é muito importante, né?
15:16Para formar engenheiros para a nossa sociedade, economistas, cientistas para a nossa sociedade, médicos.
15:22A matemática é fundamental.
15:23Então, a gente volta com a matemática.
15:25No ensino médio, por exemplo, a gente aumentou a carga em 60%.
15:29Então, isso foi a primeira medida.
15:30Segunda medida, a gente colocou educação financeira.
15:36Isso foi um espetáculo, essa medida também.
15:39Educação financeira, a gente, os alunos amam.
15:44Por quê?
15:44A matemática é aplicada ao cotidiano.
15:46Então, é dívida, cartão de crédito, orçamento familiar,
15:51é a interação do filho com os pais para falar sobre as questões da matemática da casa.
15:56Então, o aluno já gosta mais da matemática porque ela está aplicada ao lado financeiro do dinheiro.
16:02Então, foi super legal.
16:03E a parte da tecnologia.
16:06Então, a gente colocou o Matifique para primeiro ano no ano e Khan Academy para o ensino médio.
16:13E principalmente o Matifique, a Khan Academy também ajuda bastante,
16:17mas a Matifique é muito lúdica.
16:19E a tecnologia, qual que é o segredo?
16:21Vamos supor, nós dois temos que fazer exercício.
16:23Se você tem dificuldade em uma área, eu tenho em outra.
16:26Quando a gente está no computador praticando,
16:29se você vai mais rápido, a Matifique vai com você.
16:33Se eu vou mais devagar, a Matifique vai comigo.
16:35Se você que está assistindo tem uma velocidade de matemática maior ou menor,
16:40o computador vai na sua velocidade.
16:42Então, a gente dedica uma aula por semana só, das sete que o aluno tem.
16:48Então, não é tanto.
16:49Não é que a Matifique vai resolver todos os problemas,
16:52a Khan Academy vai resolver todos os problemas.
16:53Não.
16:54Ele ocupa uma de sete aulas que o aluno tem.
16:56São cinco de matemática, mais duas de educação financeira.
17:00Então, essa aula aqui, você vai praticar, né?
17:02Você pode praticar mais em casa.
17:04Muitos alunos praticam mais em casa, mas vem ajudar.
17:07Então, é esse...
17:08E depois a gente tem prova paulista, ajuda bastante.
17:12Bônus individual para o professor de matemática.
17:14Então, ele sabe que se ele ensinar matemática,
17:17ele vai ganhar dois salários de bônus.
17:19Ele tem lição, muito mais lição de casa.
17:21Então, é toda essa organização que a gente fez nas escolas que deu esse resultado.
17:25Mas o mais importante...
17:27Você falou rapidinho, mas é o mais importante.
17:29Aumentou a grade.
17:31Aumentar a grade.
17:32Focar mais tempo estudando matemática e português
17:35e deixando as eletivas para o segundo momento,
17:37depois que você tem essa base bem formada de matemática e português.
17:41Eu acho que essa foi um golaço aí da secretaria.
17:45Agora, secretário, outra coisa importante para esses resultados na educação continuarem,
17:51principalmente dar continuidade à gestão pública,
17:54que é isso que vai fazer com que a educação melhore de fato a qualidade,
17:58é evitar ingerência política.
18:00Nós sempre tivemos na educação um forte espírito corporativista
18:06que jogou contra.
18:08Jogou contra no sentido que estava mais interessado nos interesses da própria corporação
18:12do que o nível de aprendizagem, o melhoria da aprendizagem na ponta.
18:15Exato.
18:16Como é que foi esta liberdade política que você recebeu,
18:20esse respaldo político do governador,
18:22e ao mesmo tempo convencer as pessoas da educação
18:26que focar na aprendizagem do aluno é algo que dá muito mais satisfação ao bom professor
18:31do que ficar se dedicando a questões quase que sindicais da educação?
18:36Olha, esse tema, espectador, é de uma importância gigantesca.
18:42Então, eu vou começar, Luiz, falando assim,
18:46a educação brasileira, ela tem a particular e a pública.
18:5115% dos alunos estão na particular, 85% na pública.
18:55A distância é abissal.
18:58Você tem os alunos da particular realmente, ainda mais em alguns estados,
19:02por exemplo, Paraná já diminuiu essa distância,
19:04Goiás já diminuiu essa distância,
19:05São Paulo está diminuindo essa distância,
19:08mas outros estados é muito distante.
19:12Agora, vamos entender, mas por que a pública é tão ruim?
19:16Vamos começar por essa pergunta, por que ela está para trás?
19:20Se, ah, o professor ganha menos?
19:22Não, o professor ganha igual.
19:24Um.
19:25Interessante, o professor ganha igual?
19:26Na verdade, o professor da pública ganha mais.
19:29Tem estados que pagam 8, 10 mil reais de salário,
19:32pô, legal, 11 mil reais,
19:34é o estado que mais paga, o Pará, né?
19:37E o professor da particular ganha 4 mil, tá?
19:41E o investimento global, em merenda, infraestrutura, ar-condicionado,
19:46quanto que o Pá investe na particular?
19:49Mil reais por mês.
19:51E na pública, quanto que o estado investe por aluno?
19:53Mil reais por mês.
19:55Essa é a média.
19:56Ué, investe a mesma coisa?
19:58E o resultado é tão diferente?
19:59Então, por quê?
20:01Isso, telespectador, você que está escutando a gente,
20:06há os secretários de municípios, das escolas estaduais,
20:13os secretários estaduais,
20:16eles estão, em muitos casos,
20:19mais preocupados com a política, como o Luiz falou,
20:24do que com as crianças.
20:25Então, essa é a primeira resistência.
20:26Não é do professor, é o próprio gestor público.
20:30Ele está preocupado com o seu mandato como deputado?
20:35Se ele está ajudando o partido da qual ele é afiliado?
20:39Ele não quer polêmica?
20:41Ele não está preocupado com jovens?
20:44Esse é um grande problema brasileiro, tá?
20:47Então, eu vejo e me incomoda demais, Luiz Felipe, isso,
20:53secretários espalhados pelo nosso país,
20:55que não estão preocupados com jovens, com as crianças.
20:59Eles estão pensando assim,
21:00nossa, eu sou deputado estadual e sou secretário.
21:03Na próxima, será que eu vou para federal?
21:06Será que eu vou para senador?
21:07Será que eu vou para vice-governador?
21:09E um secretário municipal, ele está preocupado,
21:14ah, será que eu vou para vereador,
21:17eu vou ser presidente da Câmara?
21:18Será que eu vou para prefeito?
21:19Será que eu vou para deputado?
21:20Então, ele está preocupado com ele.
21:23Isso é um problema grave no Brasil,
21:26isso tem que ser combatido, tá?
21:29Então, e eu tenho a sorte, o benefício
21:33de ter o governador Tarcísio
21:35que me dá a liberdade de falar,
21:37Renato, Secretaria de Educação,
21:39se preocupe com as crianças,
21:40se preocupe com os jovens,
21:42se preocupe com o que eles estão aprendendo.
21:44Eles estão aprendendo matemática,
21:45português, ciências, história, geografia, química.
21:48Então, é uma preocupação com o futuro do jovem.
21:52Então, isso, isso é muito, muito importante.
21:55Esse é um grande problema brasileiro
21:56que não está nas manchetes,
21:59que não é discutido, né?
22:01A gente discute tantas coisas das bolhas e tal,
22:04mas a gente não discute o papel
22:05que os gestores públicos têm
22:08de coração preocupados com a população.
22:10Eles não estão, infelizmente.
22:12Isso é muito grave.
22:13Isso é muito mais grave
22:14do que uma resistência do professorado
22:16às novidades, por exemplo.
22:17que é a tua segunda pergunta.
22:19Então, há resistência dos professores
22:21em alguns casos?
22:22Sim.
22:23Por quê?
22:23Porque eles estão acostumados
22:25com tantos gestores
22:26que não cuidam deles
22:28que eles têm resistência.
22:31Então, o que a gente encontrou
22:32no primeiro ano?
22:33Resistência um pouco.
22:34A gente mudou muito.
22:35A gente cobrou muito mais resultado.
22:37A gente mudou o jeito
22:39que a escola acontece.
22:41Colocou muito mais provas.
22:43Colocou muito mais lição de casa.
22:46Então, houve uma resistência inicial.
22:48Como está hoje, Luiz?
22:50Hoje, a gente está
22:52numa parceria muito boa
22:54com os professores, com as professoras.
22:56Eu tenho o maior carinho,
22:58a maior admiração
22:59pelos nossos professores.
23:00Eles são incríveis.
23:02Eles estão fazendo um trabalho
23:03com os alunos.
23:04Então, a gente melhorou
23:05a aprendizagem.
23:0716%.
23:08Sabe o que é uma...
23:09Pensa...
23:10Quer dizer,
23:10os alunos aprenderam
23:1116% a mais.
23:14É muita coisa.
23:15Isso é mérito
23:16dos professores,
23:17das professoras.
23:17Então, qual que é a minha admiração?
23:19Lá em cima.
23:20E qual que é a visão
23:22que os professores têm
23:23da secretaria?
23:23A gente faz questionários,
23:25pesquisas,
23:26qual e quantia,
23:27também está alta.
23:28E acho que isso vale
23:29até eu emendar, Luiz,
23:30falar um pouquinho mais,
23:31porque o professor hoje
23:32está muito apoiado.
23:34Ele recebe o material.
23:35Ele recebe o livro.
23:38Nosso.
23:38A formação nossa,
23:39ele recebe.
23:41A lição de casa
23:42que ele aplica nos alunos
23:44é a gente que propõe.
23:46Então, o professor,
23:47ele vê,
23:47nossa, meus alunos
23:48estão fazendo lição,
23:49não estão fazendo lição,
23:49não estão aprendendo,
23:50não estão aprendendo.
23:50Então, o professor é apoiado.
23:52Ele tem bastante apoio.
23:55Se ele vai bem,
23:56ele recebe reconhecimento.
23:58Ele recebe mais dinheiro,
24:00dois salários de bônus.
24:01Então, a relação
24:02está muito positiva.
24:03Eu ia falar
24:03duas coisas importantes
24:04sobre esses protagonistas
24:06da educação,
24:07o professor e o diretor.
24:08O professor,
24:09a primeira pergunta é,
24:10nós estamos utilizando melhor
24:12o período probatório
24:14para capacitar os professores
24:16na sala de aula?
24:17Porque nós sabemos que,
24:19nós temos um grande problema,
24:20não é, secretário?
24:20a formação do professor é muito teórica
24:23e pouco prática.
24:25E se esse período probatório,
24:27que são três anos,
24:28nós usássemos de uma maneira
24:29muito eficaz para treinar o professor
24:31na sala de aula,
24:32poderia ter uma teagem
24:34muito melhor daqueles
24:35que ficariam no sistema
24:36e que seriam bons professores
24:38na sala de aula.
24:38O que nós estamos fazendo
24:40com esse período probatório
24:42para ajudar a formar bons professores?
24:45Luiz,
24:45Luiz,
24:45essa pergunta,
24:47realmente,
24:48para você que está assistindo a gente,
24:49é uma alavanca
24:51que a gente precisa endereçar,
24:54porque o professor é verdade,
24:56ele é mal formado,
24:58infelizmente,
24:59porque quando você vai
25:01para as boas universidades
25:02e você olha o currículo,
25:05esses currículos
25:07são desconectados
25:09da prática de sala de aula.
25:11Então, você vê o currículo
25:13e eu olhei os currículos
25:15das universidades
25:16e eles falam assim,
25:17olha, toda a história da educação,
25:20toda a filosofia
25:21por trás da educação,
25:22toda a pedagogia da educação,
25:25então, são ferramentas importantes,
25:28mas que ocuparam um espaço
25:30na grade gigantesco
25:32e o professor,
25:33na hora que ele tem
25:34que engajar um aluno,
25:35na hora que ele tem
25:37que chamar a atenção
25:38de um aluno
25:38de uma maneira respeitosa,
25:40ele não sabe,
25:41ele não praticou.
25:41O que eu falo para esse aluno
25:43para ele prestar atenção em mim
25:44sem eu brigar,
25:45sem eu agredi-lo,
25:47sem eu desrespeitá-lo?
25:48O professor não foi treinado a isso.
25:49Como eu trago
25:51a participação do aluno,
25:53como que eu torno
25:53a aula interessante?
25:54Então, infelizmente,
25:57o espaço disso na grade
25:59das melhores universidades brasileiras
26:01é minúsculo, tá?
26:02Quando você vai
26:03para muitas faculdades
26:06que não têm essa qualidade,
26:07principalmente muitas
26:08faculdades particulares,
26:09que ainda bem,
26:11hoje,
26:12a carga online
26:13está diminuindo,
26:14mas são universidades
26:16também, olha,
26:18que não têm compromisso
26:20com a qualidade.
26:21Então, a gente recebe
26:22professores,
26:23então, qual conclusão?
26:24Realmente recebemos
26:25professores de má qualidade.
26:26O que fazer?
26:27A gente tem um estágio
26:28probatório
26:28que é um grande,
26:30quando a gente faz
26:31concurso público,
26:32né,
26:33os primeiros três anos
26:34o professor talvez não fique.
26:35Só que,
26:36muitas redes
26:37não cuidam disso.
26:39Como você levantou,
26:40então,
26:41o meio que estágio probatório
26:42é pró-forma,
26:44né?
26:44Ah, você passou no concurso,
26:46finge que existe
26:46um estágio probatório
26:48que você pode ou não
26:49continuar,
26:50dependendo das suas
26:50aptidões,
26:51e todo mundo
26:53é concluinte
26:57e vira
26:58funcionário público
26:59depois do estágio.
26:59Então, realmente,
27:00as redes não tomam
27:01esse cuidado,
27:02como o gestor
27:03está preocupado
27:04com a sua eleição,
27:05está preocupado
27:05com o seu partido,
27:07ele não cuida
27:08desses professores
27:08que estão ingressantes,
27:10tá?
27:10Então, em São Paulo,
27:11a gente está fazendo
27:11diferente,
27:12a gente está cuidando
27:12muito bem,
27:14né?
27:14E a parte de formação,
27:16não só para o estágio,
27:16a gente está,
27:17nesse momento,
27:17com 15 mil professores
27:19em estágio probatório.
27:20Então, a gente dá ajuda extra,
27:22a gente dá apoio presencial,
27:24quer dizer,
27:25tem um monitor,
27:26um professor de alto gabarito
27:28que assiste a aula dele,
27:30dá devolutivas,
27:31ele tem que estudar muito mais,
27:33ele tem que,
27:33ele tem que mostrar
27:36que os alunos dele aprendem,
27:38senão ele não continua com a gente.
27:39É simples assim em São Paulo,
27:41tá?
27:41O professor entrou,
27:4315 mil estão em sala de aula
27:44nesse momento,
27:45se os alunos dele
27:47não aprenderem no Saresp,
27:49ele não continua com a gente.
27:51Mas a gente vai dar todo o apoio,
27:52tá?
27:53E tem um outro capítulo,
27:54não sei se você vai perguntar ou não,
27:56sobre como fazer
27:56essa formação de professores,
27:58também é um assunto
27:59mais específico,
28:00mas o estágio probatório,
28:01ele precisa,
28:03realmente,
28:04dar a oportunidade
28:05daquele professor,
28:06de mostrar que ele vai
28:10colaborar com a educação,
28:11que ele está preparado,
28:12a gente tem que dar
28:14todo o apoio para ele,
28:15mas se ele não mostrar,
28:16ele não pode ingressar na carreira
28:18como um professor efetivo.
28:21Vamos tocar no assunto
28:22da formação de professor
28:23pelo seguinte,
28:23o ensino vem mudando demais.
28:26Agora,
28:26essas novas técnicas de ensino
28:28para engajar o aluno,
28:29que é por meio de projetos,
28:31em sala de aula,
28:32a própria tecnologia,
28:34tudo isso que era barreira
28:35no passado,
28:36então hoje a formação
28:37contínua do professor
28:38é algo fundamental
28:40para que essas
28:41novas ferramentas
28:42de ensino
28:43sejam também aplicadas
28:45na escola pública.
28:46O que o Estado de São Paulo
28:47está fazendo nesse sentido?
28:48Olha, Luiz Felipe,
28:49a gente implantou,
28:52eu fui secretário
28:53lá no Paraná,
28:54por quatro anos,
28:55e a gente implantou
28:56um sistema lá
28:57que está indo super bem lá
28:58e a gente trouxe para cá,
29:00que é a formação
29:03síncrona semanal.
29:04então quando você
29:05que está assistindo a gente,
29:06provavelmente,
29:07se você trabalha
29:08numa empresa,
29:09num mundo corporativo,
29:10o que é uma formação?
29:11Você vai lá para um off-site,
29:13você vai lá para um curso,
29:15dois, três dias,
29:16um, dois dias,
29:17assiste aquelas palestras,
29:19e acaba a formação
29:21e você toca a tua vida.
29:23Isso, em educação,
29:25não funciona na minha visão.
29:27Algo que é um intensivão
29:29de oito horas,
29:30dezesseis horas,
29:30vinte horas,
29:31e aí,
29:32ah, está formado,
29:33e segue.
29:34Então a gente abandonou
29:35esse sistema.
29:36Então a gente faz um sistema
29:39contínuo.
29:41Então, em São Paulo,
29:42eles adoram os professores,
29:44a gente tem quase
29:45100% dos professores
29:47que dedicam
29:48uma hora e meia,
29:49eles estão em formação.
29:51Como que funciona
29:52essa formação?
29:52Você é professor de história,
29:53você vai estar
29:54com colegas de história,
29:55geografia,
29:56com colegas de geografia.
29:57Uma hora e meia,
29:59só discutindo
30:00como foi essa aula
30:01e como vai ser
30:02a aula da semana que vem.
30:03Então, se eu dou aula
30:04para o oitavo ano,
30:05eu vou estar com professores
30:06do oitavo ano,
30:07se eu estou no
30:08terceira série do médio,
30:09terceira série do médio,
30:10segundo aninho
30:10do fundamental,
30:11com alunos de sete anos,
30:13eu estou com os meus colegas,
30:14então eu estou com professores
30:16do mesmo ano que eu,
30:17na mesma disciplina que eu,
30:20estudando o que que deu certo
30:22e deu errado
30:22essa semana
30:23e me preparando
30:24para a semana que vem,
30:25durante o ano.
30:27Então, é algo
30:28que os professores,
30:29eles relatam
30:30para a gente,
30:31Renato,
30:31está me ajudando muito,
30:33as minhas frustrações
30:34são as frustrações
30:36dos meus colegas,
30:37então, quando eu vejo
30:38que alguém conseguiu
30:39avançar,
30:40resolver algo,
30:41isso me ajuda.
30:42Se eu tenho um aluno
30:44muito difícil,
30:44o outro colega
30:45que tem um aluno
30:46muito difícil,
30:47fez algo,
30:47ele me fala,
30:48eu também faço,
30:49aí eu posso falar
30:49se conseguir,
30:50se não conseguir.
30:51Se eu vou dar,
30:52por exemplo,
30:53equações de segundo grau
30:54e eu tenho uma dificuldade,
30:55o meu colega também
30:56está dando equações
30:57de segundo grau,
30:57então eu posso trocar com ele.
30:59Então, a gente dá,
31:00são grupos de 15 professores,
31:02se encontram,
31:02eles escolhem o horário
31:03que eles se encontram online,
31:05a gente verifica
31:06se todos estão online,
31:07quem não está presencialmente
31:09com a câmera aberta
31:10é dado falta,
31:12mas a maioria deles
31:13assiste,
31:14gosta,
31:14troca com os colegas
31:16e vai mais forte
31:17para dar aula.
31:18Que legal,
31:19isso é muito importante
31:20porque a formação
31:21de professores,
31:21inclusive,
31:22atrai mais jovens
31:23talentosos
31:24a ingressar na carreira
31:25de professor.
31:26O segundo ator
31:28importante nisso
31:29é o diretor da escola
31:30e escolher bons diretores,
31:33formar diretor,
31:35às vezes cometia o seu grande
31:36dinheiro que pegava
31:36um bom professor
31:37e transformava ele
31:38num diretor.
31:39Aí você perde
31:40o bom professor
31:41e tem um diretor medíocre,
31:42é um problema.
31:43Então,
31:44como é que está
31:44a formação
31:45dos diretores
31:47no Estado de São Paulo?
31:48Olha,
31:48eu vou emendar
31:49a tua pergunta,
31:50Luiz,
31:50e falar o seguinte,
31:51como está a gestão
31:52do diretor
31:53e depois a formação,
31:55vamos falar dos dois,
31:55tá bom?
31:57O diretor,
31:58assim,
31:59é muito interessante
32:00e se estuda
32:01muito a educação,
32:02né?
32:03Ah,
32:03porque tal escola é boa
32:04e tal escola é ruim.
32:06Existem alguns fatores
32:07que influenciam,
32:08por exemplo,
32:08o tamanho da escola.
32:09Escola maior
32:10tende a ser pior,
32:11é mais difícil
32:12você gerir
32:13uma escola grande.
32:14Ah,
32:14nível de doutorado
32:16e mestrado,
32:17qual percentual
32:18de professores
32:18tem mestrado
32:19e doutorado,
32:20por exemplo,
32:20né?
32:20qual é o nível
32:23socioeconômico
32:23das famílias,
32:24alunos por turma,
32:26tá?
32:27Nada se compara
32:29à qualidade do diretor.
32:31Escola ruim,
32:32eu garanto
32:33para você
32:33que está assistindo
32:34a gente,
32:34diretor ruim.
32:35Escola boa,
32:36eu garanto
32:37para você,
32:38diretor bom
32:38ou diretora boa,
32:40tá?
32:40É a maior correlação,
32:42é a qualidade
32:43de liderança,
32:45capacidade de liderança
32:47do diretor
32:47é o número um.
32:48Então,
32:49a gente hoje
32:49cuida das escolas,
32:51cuida muito
32:52dos diretores.
32:55Eventualmente,
32:55se um diretor
32:56não consegue melhorar
32:57uma escola,
32:58a gente faz
32:58a substituição
32:59daquele diretor
33:00no estado de São Paulo,
33:01tá?
33:01Então,
33:02a gente acompanha
33:02a escola.
33:03Diretor,
33:03o que o senhor precisa?
33:04O que a senhora precisa?
33:06Ah,
33:06tal apoio,
33:07preciso de mais professores,
33:09preciso de mais ajuda
33:10da regional de ensino,
33:12preciso de mais avaliações,
33:13preciso de mais recursos,
33:14tudo a gente entrega.
33:15Não está melhorando,
33:17diretora,
33:17diretor,
33:18infelizmente,
33:19a gente vai colocar você
33:20pra treinamento,
33:21vai colocar numa outra função
33:23e vamos selecionar
33:25por entrevista,
33:27prova,
33:28referência,
33:28perfil,
33:29um outro diretor
33:30pra aquela escola.
33:31Então,
33:31a gente,
33:32em São Paulo,
33:32a gente faz a gestão
33:33do diretor.
33:34E os diretores,
33:36no começo,
33:36se incomodaram,
33:37hoje entendem.
33:38Então,
33:38a gente tem,
33:39quando a escola melhora,
33:40ela vira uma escola ouro,
33:41vira uma escola diamante.
33:43O diretor tem o maior orgulho.
33:44Agora,
33:45em maio,
33:45a gente vai ter o encontro
33:46de diretores,
33:47então a gente vai dar
33:48a todos que conseguiram conquistar
33:50o escola ouro,
33:51escola diamante,
33:52eles adoram.
33:53Então a gente faz essa gestão,
33:54isso é muito importante.
33:56Formação de diretor
33:57tem que ser 100% prática.
33:59A gente tem uma escola de gestão
34:02que a gente fez uma parceria
34:03com a Fundação Getúlio Vargas.
34:04está funcionando super bem.
34:06Está funcionando super bem.
34:07Praticamente,
34:08todos os nossos diretores
34:09fizeram a escola de gestão 1.0,
34:12que foi ano passado.
34:13Esse ano é a escola de gestão 2.0.
34:15São cases práticos
34:17que eles fazem,
34:19também encontros semanais,
34:21também com outros diretores.
34:22E aí, Luiz,
34:23a gente toma muito cuidado.
34:25Por exemplo,
34:26diretor de escola grande
34:27só vai entrar no grupo
34:28com o diretor de escola grande.
34:30Diretor de tempo integral,
34:32só com o tempo integral.
34:33Diretor de anos iniciais
34:35só com o diretor de anos iniciais.
34:37Então, também,
34:38é a mesma técnica.
34:39Curso contínuo,
34:41nada de um...
34:42Ah, vem pra cá,
34:44sai lá do interior,
34:45vem pra capital,
34:46faz 16, 20 horas de formação,
34:48volta, está formado.
34:49Não.
34:50Isso não existe.
34:51É semanal.
34:52A gente vai te colocar num grupo
34:53com 15 diretores
34:55parecidos com você.
34:56Vocês vão estudar um caso
34:57de uma escola
34:58que resolveu um problema
34:59de bullying,
35:00de aprendizagem,
35:00de comportamento,
35:01de sala de aula,
35:02de liderança.
35:03Então, eles vão estudando
35:04esses casos
35:05e vão implantando
35:06isso na escola.
35:08Resultados.
35:08Diretores,
35:09eles estão falando assim,
35:10de verdade, Luiz,
35:12eu fico emocionado.
35:13Eles falam,
35:14Renato,
35:14é o melhor curso
35:15que eu já fiz.
35:16É o primeiro curso
35:17que eu consigo aplicar
35:20na minha escola.
35:21Isso é muito importante.
35:23Muito importante mesmo,
35:24essa formação de diretor
35:25e que, geralmente,
35:26tem indicação política,
35:28acaba...
35:28E é o que você falou,
35:29um mau diretor...
35:31Acabou.
35:31Acabou a escola.
35:32Acaba a escola.
35:33Acaba a escola.
35:33Você tocou num ponto agora
35:35que eu queria trazer aqui
35:36que ajudou muito
35:37a melhorar a qualidade do ensino
35:38que é o aumento do ensino
35:39da escola a tempo integral.
35:41Porque isso cria
35:42o professor dedicado
35:44à escola,
35:44que a gente já viu
35:45que isso tem um enorme resultado
35:46também
35:47na aprendizagem dos alunos.
35:49Então, fala um pouco
35:49como é que está
35:50essa expansão
35:51do ensino integral
35:51em São Paulo
35:52e como é que você está
35:54conseguindo manter
35:55na rede
35:56esses professores
35:57dedicados
35:57a essas escolas.
35:59Então, esse é um mérito
36:02muito interessante.
36:03Eu acho que
36:04quando outros gestores
36:05têm um mérito,
36:06a gente precisa,
36:07tendo a oportunidade
36:08de falar.
36:08Então, a gente teve
36:09o secretário anterior,
36:11que foi o Rossieli,
36:12que teve o grande mérito
36:13de fazer uma expansão
36:14muito acentuada
36:17em escolas de tempo integral.
36:18Então, o São Paulo
36:19começou com escolas
36:20em tempo integral
36:21em, se eu não me engano,
36:222015.
36:23Mas, quando o Rossieli chegou,
36:25devia ter 200 escolas
36:27das 5 mil,
36:27algo assim.
36:28E hoje, a gente tem...
36:30Quando o Rossieli saiu,
36:31foi de 200 para 1.800.
36:34Então, foi a maior expansão.
36:36Foi um número incrível.
36:38Então, foi um super benefício
36:40que ele fez.
36:41Uma medida maravilhosa.
36:42A gente continua
36:43essa ampliação.
36:44A gente está chegando...
36:45A gente foi de 1.800
36:46para 2 mil,
36:472 mil para 2.150.
36:49Agora, a gente está
36:50com 2.300 escolas
36:52em tempo integral.
36:53Quase metade.
36:54É 2.500.
36:55É.
36:56A gente está quase metade.
36:58Quase metade.
36:58Estamos chegando
36:59perto da metade.
37:00A gente gostaria...
37:02A gente deve ir para 2.500
37:03agora na virada 26, 27.
37:05Certo.
37:05Tá?
37:06Então, esse planejamento
37:07acontece agora.
37:08As consultas,
37:09as comunidades.
37:10Por que a gente
37:11não amplia mais?
37:12Tá?
37:12Porque não tem sala de aula
37:15suficiente.
37:16Infelizmente.
37:17Então, a gente amplia
37:18ao máximo.
37:19Esse ano, a gente
37:19está construindo
37:201.200 salas de aula
37:23para permitir a gente
37:25aumentar as escolas
37:26em tempo integral.
37:27Porque você...
37:28Como assim?
37:29Como que não cabe?
37:30Porque assim,
37:31eu tenho 30 alunos
37:32de manhã,
37:3330 alunos à tarde.
37:35Então, eu tenho 60 alunos
37:36usando uma escola.
37:38Se ela vira
37:39tempo integral,
37:40eu tenho só 30 alunos
37:41usando a escola.
37:42E o que eu faço
37:43com os outros 30?
37:45Então, às vezes,
37:46acabava indo
37:47para o noturno,
37:48que é muito ruim.
37:49Óbvio que o aluno
37:50que quer ir para o noturno,
37:51ok.
37:52Mas alunos que não
37:53queriam ir para o noturno
37:54eram empurrados para o noturno.
37:55Então, isso é um crime.
37:57Imagina,
37:58você tem um filho
37:58que tem 13, 14 anos,
38:01olha, agora só tem
38:02que estudar à noite
38:02porque é o único lugar
38:03que tem vaga.
38:03Então, não dá para fazer isso.
38:04Então, isso acaba limitando
38:06a gente ampliar
38:07escola em tempo integral.
38:08Então, a gente vai
38:10ampliando as salas de aula,
38:12fazendo escolas só.
38:13Agora, o governador Tarcísio
38:14está entregando 80 escolas.
38:16É o maior recorde
38:17de entrega de escolas
38:18que a gente tem
38:19nos nossos dados.
38:21Então, são 86 escolas
38:23que o governador Tarcísio
38:24vai entregar agora.
38:26Mais 1.200 salas
38:27só esse ano,
38:28fora as que a gente entregou.
38:29Então, permite ampliar.
38:31E agora,
38:31a escola em tempo integral,
38:32ela dá resultados melhores?
38:35Então, a aprendizagem
38:37agora em São Paulo
38:38subiu, subiu mais
38:40na tempo integral.
38:41Então, realmente,
38:42o professor mais dedicado,
38:44o professor recebe mais
38:45por essa dedicação.
38:47Então, por isso que ele fica,
38:48ele recebe um adicional
38:49de 2.200 reais.
38:51O diretor recebe
38:52um adicional de 3.000 reais.
38:54Então, isso é muito bom.
38:55Pagar mais,
38:55pagar melhor
38:56os nossos profissionais
38:57sempre é bom,
38:58sempre é melhor.
38:59Então, isso é muito positivo.
39:02E aí, os alunos
39:03ficam mais,
39:04tem mais aulas,
39:05tem essa possibilidade
39:07dessa relação melhor,
39:08a escola funciona melhor
39:10e o resultado é melhor.
39:13Secretário,
39:14um grande problema
39:14que nós temos
39:15é uma enorme evasão
39:16no ensino médio.
39:17Nós temos mais de 40%
39:19de evasão no ensino médio,
39:20o que é uma barbaridade
39:21no mundo do conhecimento
39:23que essas crianças,
39:24esses jovens,
39:24precisam estar bem informados.
39:26E parece que há um certo
39:27desinteresse
39:28que chega no ensino médio,
39:29porque é aquela competição
39:30lá, escola chata,
39:31eu vou começar a trabalhar.
39:32E aí, acaba optando
39:33pelo trabalho
39:34e desiste da escola,
39:35o que não deveria acontecer.
39:37O que nós estamos fazendo
39:38para combater
39:39a evasão no ensino médio?
39:40E segundo,
39:41como é que está avançando
39:42os cursos profissionalizantes,
39:44os cursos técnicos,
39:45que também é uma forma
39:46de retê-los
39:47no ensino médio?
39:48Então, é,
39:49foi,
39:50eu vou contar uma história
39:51aqui interessante.
39:52Eu entrei em 2023,
39:53eu saí do Paraná,
39:54fiquei lá há quatro anos,
39:55foi super especial,
39:58uma experiência incrível,
40:00a gente foi de sétimo
40:01do Brasil
40:01para primeiro do Brasil lá,
40:03agora tem o trabalho
40:03de passar, né?
40:04Eu vou ter que passar
40:05o Paraná,
40:06é o meu sonho, né?
40:10Mas quando eu comecei
40:11aqui em 2023,
40:12eu fui visitar as escolas,
40:13conversar com os estudantes.
40:14E os estudantes,
40:16eu falei,
40:16estudantes,
40:17por que vocês faltam tanto?
40:19A gente não gosta,
40:21a gente não quer estar aqui.
40:22Olha essa frase,
40:24nós não queremos estar aqui
40:27na escola.
40:29Por quê?
40:30Porque a escola não nos oferece,
40:33eu não estou indo
40:33para o vestibular,
40:34não estou me preparando direito,
40:37não estou me preparando
40:38para a minha vida profissional,
40:39para a minha carreira,
40:40para que eu vou estar aqui?
40:41Então, evasão,
40:42quando não era evasão,
40:43muita falta, né?
40:45Então, a gente realmente
40:47mudou a escola
40:48para ela estar mais atrativa
40:49para os jovens.
40:49O que a gente fez?
40:50Primeiro,
40:52os itinerários.
40:53a gente colocou mais,
40:54mesmo com os itinerários,
40:56há um foco maior
40:57no vestibular.
40:5870% mais matemática,
41:0060% mais português,
41:02mais química,
41:03mais história,
41:04mais geografia,
41:04mais física,
41:05biologia,
41:06filosofia,
41:07sociologia.
41:07Por quê?
41:08Porque o Enem pede
41:09e o jovem quer o Enem.
41:10Então, isso de um lado.
41:12Do outro lado,
41:12educação profissional.
41:14A gente foi de 3%
41:16para 40%.
41:18Ano que vem,
41:18esse ano a gente prepara
41:20para entregar para o ano que vem,
41:2250% dos jovens.
41:23A gente vai passar a Europa.
41:24Então, eu estou super satisfeito
41:26com a educação profissional.
41:27Os jovens adoram a educação profissional.
41:29Mas, Renato,
41:29o que é educação profissional?
41:30O jovem estuda,
41:32por exemplo,
41:33técnico em ciência de dados
41:34ou computação.
41:36Ele vai aprender,
41:37ele tem as aulas de matemática,
41:38geografia,
41:39história,
41:39física,
41:40mas ele também tem
41:43javascript,
41:45banco de dados,
41:46excel,
41:47csharp,
41:48html.
41:49Então, o jovem fala,
41:50o quê?
41:51Eu vou sair um programador?
41:52Eu quero.
41:54Aí, ele vai para a técnica de administração,
41:56aula de marketing,
41:57aula de finanças,
41:58aula de RH
41:59e o emprego
42:00na mão dele.
42:03Saúde,
42:03enfermagem,
42:05ele vai ter medicamentos,
42:06atendimento,
42:07primeiros socorros,
42:08corpo humano,
42:09tudo para ele ter,
42:10ele vai ter um diploma
42:12técnico em enfermagem.
42:14Ele vai sair,
42:15vai ter um emprego,
42:16vai ter uma carreira.
42:17Então, ele adora isso.
42:19Então, hoje,
42:2040% dos jovens
42:21do Estado de São Paulo
42:22estão já na educação profissional.
42:24Então, isso atraiu muito.
42:25Então, mudamos.
42:27O jovem que quer vestibular
42:28está mais focado no vestibular.
42:30O jovem que quer a carreira,
42:32ele já tem o segundo diploma.
42:35Então, a gente realmente
42:36transformou o ensino médio, Luiz,
42:38e a evasão diminuiu muito.
42:40Por exemplo,
42:41a gente tem agora,
42:41saiu os dados do censo.
42:42A gente perdeu,
42:43entre formados
42:45e os que entram
42:46e todos que perderam,
42:48a gente perdeu
42:491,5% dos alunos só.
42:51Num ano.
42:521,5% dos alunos só
42:54a gente perdeu.
42:55Então,
42:56é um dado
42:58de muita satisfação.
42:59A gente está capturando,
43:01o nosso ensino médio
43:02está com tanta qualidade,
43:03e a gente tem um provão paulista
43:05também que eu vou falar,
43:06que a gente está ganhando
43:08jovens da escola particular,
43:10indo para a escola pública
43:11por qualidade e por...
43:14Ah, pô,
43:14na escola pública,
43:15o que eu tenho?
43:16Eu tenho provão paulista,
43:18eu faço as provas
43:19do ensino médio
43:21e eu tenho uma vaga
43:22na universidade pública.
43:231,
43:24eu tenho aula de oratória,
43:26aula de empreendedorismo
43:27nos itinerários.
43:28Eu tenho uma preparação
43:29boa para o vestibular.
43:30Eu tenho ensino técnico.
43:31Eu quero ir para a escola pública.
43:33Esse é um movimento
43:34que está acontecendo.
43:34A gente está recebendo
43:35dezenas de milhares de jovens
43:37na escola particular,
43:38por qualidade.
43:39Então,
43:39a gente está muito satisfeito.
43:41Agora,
43:41como atender
43:42esses programas profissionalizantes?
43:44Parceria público-privada?
43:46Sim,
43:46vamos entrar nisso.
43:48Quando...
43:49A gente teria os dois modelos,
43:50tá?
43:52Em São...
43:52Depende
43:54do...
43:55Do como estava o ambiente
43:56em São Paulo.
43:57E eu tive esse problema
43:58no Paraná.
44:00Minas,
44:00a gente estava conversando antes,
44:02tem já um histórico
44:04de ter bons parceiros
44:07da iniciativa privada
44:08para fornecer.
44:10São Paulo
44:10é muito limitada
44:12essa oferta.
44:13Então,
44:13a gente tem o Sistema S
44:14que a gente faz
44:15uma parceria incrível
44:16com o Senai,
44:17com o Senac.
44:18Só que eles são limitados.
44:19Eu tenho com o Senai,
44:20por exemplo,
44:20que é a maior parceria,
44:2112 mil alunos.
44:23Sendo que eu tenho
44:23um milhão no ensino médio.
44:24Então,
44:2512 mil e um milhão
44:25é muito pouco.
44:26Então,
44:27a gente...
44:27Senai,
44:27podemos fazer parceria?
44:28Podemos,
44:29vamos,
44:29qual o máximo
44:30que vocês podem absorver?
44:3112 mil.
44:32Ok,
44:32vamos entregar 12 mil,
44:33vamos fazer essa parceria.
44:34E com outras entidades,
44:36Paula Souza
44:37também tem uma parceria.
44:38Só que isso...
44:39a iniciativa privada,
44:43as empresas de São Paulo,
44:44a gente tinha muito poucas.
44:46E o jeito de licitar
44:48também não facilitava.
44:50Acabava ganhando o menor preço.
44:51E aí,
44:52com um preço muito lá embaixo,
44:54a iniciativa privada
44:55não tinha fôlego
44:56para entregar qualidade.
44:58Então,
44:58o que em São Paulo
44:59eu optei?
45:01Por nós executarmos os cursos.
45:04Então,
45:04a gente prepara o material.
45:06A gente prepara as provas.
45:08tem SARESP
45:09de educação profissional.
45:11Tem bônus.
45:12A gente contrata o professor.
45:14a gente faz a gestão.
45:15Então,
45:16a nossa estratégia
45:17foi a seguinte.
45:18Os técnicos
45:19são tão importantes
45:21e chegaram
45:21para ficar
45:22pelos próximos
45:2310,
45:2320 anos
45:24que a gente
45:25vai se especializar nisso.
45:27Então,
45:27a gente criou
45:27o departamento
45:28de educação profissional.
45:29Hoje,
45:30tem quase 100 profissionais
45:31lá dentro
45:32para preparar os cursos,
45:34preparar os materiais,
45:35os livros,
45:36as gestões de casa,
45:36a formação de professor,
45:38as provas.
45:39Então,
45:39a gente acabou
45:40indo por esse caminho
45:41do Estado fazer.
45:44Se você tivesse que fazer
45:45um balanço
45:46da sua gestão
45:46na secretaria,
45:48quais foram
45:49os seus maiores
45:50tropeços e erros
45:51e quais foram
45:51os maiores acertos?
45:53Tá.
45:54A gente...
45:55Vamos começar
45:56pelos tropeços, né?
45:58Hoje,
45:59a secretaria
46:00ela é
46:01uma mistura
46:02de escola
46:03com sistema de ensino.
46:04Então,
46:05isso aqui
46:05é muito importante
46:06porque muita escola
46:07particular faz o que?
46:08Pega um sistema
46:09de ensino, né?
46:10Tem vários
46:10ótimos sistemas
46:11de ensino no Brasil.
46:12A escola fala,
46:13pô, qual o livro
46:14que eu vou usar?
46:14Então,
46:15eu compro um sistema
46:16de ensino
46:16para você ter uma ideia
46:17de cada 100 escolas
46:18particulares,
46:2060,
46:2170%
46:22devem estar
46:23em algum sistema
46:24de ensino, tá?
46:25Então,
46:26na escola pública,
46:27hoje a gente é
46:28o nosso sistema
46:29de ensino
46:29e a nossa escola.
46:30Então,
46:30isso foi muito positivo,
46:32tá?
46:32Então,
46:33os professores usam
46:34os nossos livros,
46:35usam os nossos cadernos,
46:37o nosso material digital,
46:39as nossas provas,
46:40a nossa lição de casa,
46:41a nossa formação,
46:42a nossa tecnologia.
46:43Então,
46:43é tudo um sistema de ensino.
46:44Eu cometi um grande erro
46:46que foi ter apressado
46:48essa mudança
46:48em 2023
46:49e sofri muito
46:51em 2023
46:52por causa disso.
46:53Eu acabei acelerando
46:54essa mudança
46:56e foi um erro, né?
46:58Então,
46:58se eu pudesse,
46:59eu teria feito diferente.
46:59Eu teria feito
47:02essa mudança
47:03talvez um ano depois,
47:04somente em 2024,
47:06com mais calma,
47:07tá?
47:07Então,
47:08esse foi um ponto.
47:09O Tutoria,
47:10que é esse programa
47:11que a gente falou antes
47:12de recomposição,
47:13eu deveria ter feito ele
47:15antes também.
47:16Então,
47:17a gente acelerou ele
47:18no terceiro
47:19e no quarto ano
47:20da gestão.
47:21Eu já deveria
47:21no primeiro ano
47:22da gestão ter feito.
47:23Então,
47:23esses foram os erros,
47:24tá?
47:25E os acertos,
47:26secretário?
47:26Então,
47:27do lado dos acertos,
47:30o apoio ao professor
47:31é um grande acerto.
47:33Então,
47:33vamos imaginar
47:34que você é um professor,
47:35que você seja um professor nosso
47:37da rede pública,
47:38tá?
47:39Hoje,
47:39antes,
47:40você não recebia nada,
47:41nenhum apoio.
47:42Você entrava,
47:43dava aula do que você queria,
47:46usava o livro
47:47que você escolhia.
47:49Tudo bem,
47:49é muita liberdade,
47:50mas assim,
47:51meu trabalho tá indo bem,
47:52não tá indo bem?
47:54Se eu precisar de ajuda,
47:55alguém vai me ajudar,
47:57nada.
47:57Então,
47:58você era uma ilha,
47:59cada escola era uma ilha,
48:00não tinha apoio,
48:01tá?
48:02Hoje,
48:02o professor tem o livro,
48:04tem o material digital,
48:06tem a formação,
48:08tem a lição de casa.
48:11Eu sou professor,
48:12eu terminei de dar
48:13história da Revolução Francesa.
48:17Terminei a Revolução.
48:18Eu aperto um botão
48:18no meu aplicativo,
48:19Sala do Futuro,
48:21terminei a Revolução Francesa
48:22pro nono ano B.
48:24todos os alunos recebem
48:26a lição de casa.
48:27À medida que os alunos
48:28vão fazendo,
48:29eu sei quem fez,
48:30quem não fez,
48:31quem acertou,
48:31quem errou.
48:32Depois,
48:32eles vão fazer a prova
48:33agora,
48:34mês que vem,
48:35como cada aluno foi.
48:37Depois,
48:37no final do ano,
48:38eu tenho o Saresp.
48:38Então,
48:39todo o apoio eu tenho.
48:40Então,
48:40esse foi um grande acerto,
48:42é o ritmo,
48:43é o apoio.
48:44Por exemplo,
48:44eu tenho a unidade regional.
48:47A unidade regional,
48:48cada unidade regional
48:49cuida de 70 escolas.
48:51essa unidade tem
48:52cento e tantas pessoas.
48:55Tá?
48:56Então,
48:56é bastante gente
48:57pra apoiar 70 escolas.
48:58É quase,
48:59mais de um por escola.
49:00Então,
49:01antes,
49:01essa pessoa ia lá na escola,
49:03a gente chama de professor especialista,
49:05ele ia lá,
49:06ele olhava a papelada,
49:07o supervisor também tem que,
49:09vai,
49:09ele vai pra escola,
49:10ele,
49:10ah,
49:10deixa eu ver a papelada da escola.
49:12Ele ficava,
49:12ele era um fiscal da escola,
49:14a escola não precisava de fiscal.
49:15Hoje,
49:16ele vai e assiste a aula,
49:17fala,
49:18professor,
49:18eu tô capacitado
49:19a te ajudar a dar uma aula melhor.
49:21O supervisor tá capacitado
49:22a ajudar o diretor
49:23a ser um diretor melhor.
49:24Então,
49:26eu acho que o grande acerto
49:27da secretaria
49:28é transformar a rede
49:30num sistema de ensino
49:31que apoia o professor na aula
49:34e apoia o diretor na liderança.
49:35Então,
49:36isso foi um.
49:37Né?
49:37E depois,
49:38o outro grande acerto
49:39foi transformar a escola
49:42num lugar
49:44onde o aluno
49:45vê valor na escola.
49:47Então,
49:47o aluno,
49:48ele não vê valor.
49:48Ele não queria estar lá.
49:50Hoje,
49:50ele tem aula de educação financeira,
49:51ele vê valor.
49:52Hoje,
49:52ele tem o provão paulista,
49:54ele vê valor.
49:54Hoje,
49:55ele tem o intercâmbio.
49:56Eu tenho mil alunos por ano
49:57indo pra Austrália,
49:59pra Nova Zelândia,
49:59pro Canadá.
50:00Ele tem essa possibilidade,
50:01ele vê valor.
50:02Ele tem aula de oratória,
50:03ele vê valor.
50:04Empreendedorismo,
50:05ele vê valor.
50:05Ele tem educação profissional,
50:07ele vê valor.
50:08Bolsa,
50:08estágio,
50:09ensino médio.
50:10A gente tem 10 mil alunos
50:11trabalhando,
50:12o Estado paga
50:12pra ele,
50:13o salário dele,
50:14ele trabalha no privado
50:16e é o Estado que paga,
50:17ele vê valor.
50:17Então,
50:18ele pode ser um aluno monitor.
50:21A gente tem
50:21um milhão de alunos no médio.
50:24120 mil alunos
50:25se inscreveram
50:26pro programa
50:26aluno monitor.
50:27Quer dizer,
50:28eu quero receber
50:29um dinheiro do Estado
50:30pra ajudar meus colegas.
50:31Eu sou um bom aluno.
50:32A gente não contrata todos.
50:33A gente está contratando
50:35esse ano 14 mil.
50:36É um número importante.
50:38Então,
50:38esses são
50:38os excelentes alunos
50:40que foram bem no Saresp
50:42e que estão ajudando os colegas.
50:44Então,
50:46ele vê valor na escola.
50:47Então,
50:47esses foram os dois
50:48grandes acertos.
50:50E como
50:51garantir
50:52a institucionalização
50:53de tudo
50:54que você está fazendo?
50:56Porque
50:57governos
50:57mudam.
50:58E amanhã
50:59não desfazer
51:00o que foi feito
51:01e dar continuidade.
51:03Olha,
51:03algumas políticas
51:04a gente precisa de lei.
51:06Então,
51:07a gente tem
51:07uma excelente política,
51:08por exemplo,
51:09as Olimpíadas.
51:10A gente acaba
51:10não falando delas,
51:11mas são assim,
51:12incríveis.
51:13Lembra do interesse
51:13do aluno?
51:14A gente entrega
51:15120 mil
51:16medalhas de matemática,
51:17120 mil
51:18medalhas de português
51:19todos os anos.
51:20Os alunos,
51:21nossa,
51:22eles ficam assim,
51:24super felizes.
51:25Eu estou ganhando
51:26uma medalha
51:27olímpica.
51:30e só 5%
51:31dos alunos ganham.
51:32Então,
51:34eles dão valor,
51:35mas muitos
51:36alunos ganham.
51:37Eu quase ganhei
51:39a medalha,
51:39eu ganhei a medalha
51:40de ouro,
51:40eu ganhei a medalha
51:41de prata.
51:42Então,
51:42é algo assim,
51:43mágico
51:44para o aluno.
51:45Então,
51:45o que a gente está fazendo?
51:46Mandando uma lei
51:47para a Assembleia
51:48que obriga
51:49as gestões futuras
51:51a premiar
51:52com medalha
51:53e manter
51:53as Olimpíadas.
51:54Então,
51:55isso sim.
51:55outras políticas,
51:57embora não é tão necessário,
51:59a lei,
52:00ela vem muito para ficar.
52:01É difícil
52:02um gestor desmantelar.
52:04A escola em tempo integral
52:05não tem como desmantelar.
52:06A educação profissional
52:08não tem como desmantelar.
52:09O provão paulista
52:10também.
52:11Então,
52:12é um mix
52:13entre leis.
52:14Então,
52:14a gente está se preocupando
52:16em fazer leis
52:16para perenizar
52:18essas políticas.
52:19E outras,
52:20quando elas estão
52:21muito consolidadas,
52:24é difícil também
52:25você tirar.
52:27Secretário,
52:27parabéns pelo seu trabalho
52:29em frente à Secretaria
52:30do Estado de São Paulo.
52:31É realmente
52:32muito importante
52:33ver esta evolução
52:35numa área fundamental
52:36para ajudar
52:37a formação
52:38desses jovens,
52:39esse ganho
52:39de produtividade
52:40que o Brasil precisa
52:41e da formação
52:42do nosso capital humano,
52:44que na fiscal de contas
52:45é a coisa mais valiosa
52:46do país.
52:46Muito obrigado.
52:47Luiz,
52:48obrigado.
52:49Eu adorei estar aqui.
52:49Espero que você tenha gostado.
52:51A gente fez essa jornada
52:53pela educação pública.
52:54Só para fechar,
52:55eu queria falar o seguinte.
52:56Primeiro,
52:57a gente tem professoras,
52:59professores de muita qualidade.
53:01Então,
53:01se você assistiu a esse programa
53:02e encontrar um professor
53:04de escola pública,
53:06agradeça,
53:07admire,
53:07honre ele,
53:09porque ele está fazendo
53:10um trabalho muito bom
53:12nesses últimos anos.
53:13A educação
53:14vem evoluindo muito.
53:15Então,
53:16ele merece
53:17o nosso reconhecimento.
53:19Então,
53:19isso é muito importante.
53:20E dois,
53:21eu sou muito otimista.
53:23A gente tem,
53:26no Brasil,
53:27hoje,
53:27quando eu olho
53:28o nível,
53:29eu acompanho a educação
53:30há 15 anos,
53:31educação pública.
53:33Essas últimas gestões
53:34já vêm secretários
53:36estaduais e municipais
53:37melhores.
53:38Então,
53:39eu diria assim,
53:40o Brasil,
53:40ele melhorou no PISA,
53:41que você citou o PISA
53:42no começo da conversa.
53:44A gente foi de,
53:46em língua portuguesa,
53:47em linguagem,
53:48a gente foi,
53:49se eu não me engano,
53:50de 67 do mundo
53:53para 56 do mundo.
53:56A gente avançou 11 posições
53:57no último PISA,
53:58é bastante,
53:59tá?
54:00Sendo que aumentou
54:02o número de países
54:02que fazem a prova.
54:03Então,
54:04a gente,
54:04e nas outras disciplinas,
54:05matemática e ciência,
54:06a gente também melhorou um pouco.
54:07Ah,
54:08o Brasil deveria ser
54:09número 60
54:10entre as nações?
54:11Não.
54:12A gente quer buscar
54:12uma posição muito melhor.
54:13Mas,
54:14se você me perguntar,
54:15o Brasil vai melhorar
54:16nos próximos anos
54:17no PISA?
54:18Eu acredito que sim.
54:19Porque a gente tem
54:20vários estados
54:21olhando a educação.
54:23E São Paulo
54:24vai ser o resultado
54:24agora no segundo semestre.
54:25Eu acho que vai avançar
54:26muito no PISA.
54:28Muito obrigado,
54:28secretário.
54:29Imagina,
54:30um grande abraço
54:31a vocês.
54:31E nós ficamos por aqui.
54:33Para você que gosta
54:34do jeito Jovem Pan,
54:35não deixe de fazer
54:36a sua assinatura
54:37no site
54:37jp.com.br.
54:40Lá você acompanha
54:40conteúdo exclusivo,
54:42análise,
54:43comentários,
54:43e tem acesso
54:44ilimitado ao Panflix,
54:46o aplicativo da Jovem Pan.
54:48Obrigado pela sua companhia
54:49e até o próximo
54:51Entrevista com Dávila.
54:56Entrevista com Dávila.
55:00A opinião dos nossos comentaristas
55:03não reflete necessariamente
55:05a opinião do Grupo Jovem Pan
55:07de Comunicação.
55:12Realização Jovem Pan.
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