Apenas 5% dos alunos que se formam na escola pública têm o conhecimento básico de matemática. O dado alarmante, citado pelo CEO do Instituto Millenium, Wagner Lenhart, expõe a tragédia da educação brasileira e a urgência de uma "revolução" no ensino, como ele defendeu em entrevista a Luiz Felipe D'Avila.
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00:00Talvez uma das coisas mais frustrantes para os liberais, para nós liberais, é o baixo crescimento econômico, a perda de competitividade e a queda brutal de produtividade do país.
00:14Como você vê o Brasil revertendo essa tríade que é desastrosa para um país que precisa crescer de maneira sustentável, inclusive para resolver a questão social?
00:24E inclusive porque, Felipe, a gente está no momento de inversão da pirâmide etária.
00:30Exatamente.
00:31A partir da década de 2040, inclusive a população brasileira vai começar a declinar e a gente vai ter uma população envelhecida, declinante e com uma produtividade média baixa se nós não fizermos nada até lá.
00:43Então, na verdade, a gente está numa janela curta e fundamental para o futuro do país e para o futuro dos nossos filhos.
00:52Porque, no final do dia, se nós não criamos as condições para o Brasil prosperar, o que vai acontecer, e já está acontecendo muito, e é algo que a gente deve prestar mais atenção, é a fuga das cabeças, a fuga dos talentos.
01:07Pessoas muito talentosas estão deixando o Brasil indo trabalhar em outros países, porque não enxergam aqui o lugar onde eles vão construir uma carreira de sucesso.
01:16Isso é muito triste.
01:19Então, precisa, sim, nessa janela curta, que a gente faça uma revolução na educação.
01:25Não adianta melhoras incrementais, não adianta apertar um parafusinho aqui e ali, a gente precisa fazer uma revolução na nossa educação.
01:34E isso demanda...
01:35Educação básica, né?
01:36Educação básica.
01:36Educação básica em especial, que é onde a gente tem falhado.
01:39Estava olhando esses dias os números, a gente tem no ensino público apenas 5% das crianças que se formam no ensino médio com a capacidade ou o conhecimento adequado de matemática.
01:53Matemática é chave para esse mundo que a gente vive hoje, de inteligência artificial, de codificação.
01:57Com 5% da população só, 5% dos 85% estão na escola pública tendo conhecimentos básicos.
02:03Não é nenhum nível alto de proficiência, é o conhecimento básico de matemática.
02:07A gente vai ter muita dificuldade.
02:09Então, assim, a gente precisa fazer uma transformação muito profunda na educação e isso envolve mexer com interesses estabelecidos.
02:15A gente, como sociedade, ter coragem de dizer não e dizer, olha, a gente vai ter que trilhar caminhos diferentes, independente de ser desse grupo de interesse ou não.
02:26Significa que a gente vai ter também que ser mais capaz de atrair investimentos, porque investimento é muito importante, né?
02:32Para você gerar maior produtividade, maior investimento em tecnologia, você ter um crescimento econômico, você precisa ter capital.
02:40E capital você tem duas formas de fazer, ou você recebe dinheiro de fora ou você faz poupança.
02:46Tem gente que acredita que o Estado pode fomentar isso.
02:49A história recente do Brasil, inclusive, mostra que não.
02:52Então, a gente precisa atrair dinheiro estrangeiro e ser capaz de fazer poupança interna.
02:58Investimento estrangeiro, até a gente tem coisas que fazer melhor do que a poupança interna.
03:01Mas vão precisar, a gente vai precisar de capital para avançar como país.
03:06E vai precisar se inserir melhor no mercado global, no comércio mundial.
03:10A gente tem falado muito das tarifas impostas pelos Estados Unidos, mas o Brasil, historicamente, é quem impõe tarifas.
03:16Esse papel que a gente está criticando o Trump de estar fazendo agora é um papel que o governo brasileiro faz há muitos anos.
03:23De impor tarifas de produtos estrangeiros para o Brasil.
03:26Então, e o Brasil é muito fechado ainda do ponto de vista de comércio internacional.
03:30Nós devemos ser mais abertos, devemos estar mais inseridos nas cadeias globais.
03:35A gente é pouco participativo nesse sentido.
03:39Então, também uma abertura maior comercial, uma participação maior do Brasil na dinâmica do comércio internacional é fundamental.
03:46De novo, a gente tem desafios muito grandes e um espaço curto de tempo para solucionar.
03:52Agora, como pavimentar esse caminho?
03:54Nós sabemos que isso não é do dia para a noite.
03:56O que o Instituto Milênio está fazendo para contribuir, para pavimentar o caminho para esse aumento de competitividade,
04:02abertura econômica, ganho de produtividade?
04:04Além desses estudos que nós publicamos periodicamente, e aí a gente vai tratar dos temas mais prementes,
04:12desde a abertura comercial, passando por questão de orçamento.
04:15Esse é um tema também que eu tenho colocado.
04:17Olha, a gente vai falar de reforma administrativa, não é só gestão de pessoas e serviços públicos.
04:21A gestão de pessoas e serviços públicos é muito importante.
04:23A gente tem que falar também de orçamento, a gente tem que falar de compras.
04:26O governo compra mal, demora para comprar, compra caro, tem que melhorar.
04:29Mudou a lei de licitação recentemente, mas ainda tem muita coisa para ser aprimorada,
04:33especialmente na hora da execução das compras.
04:37Precisa melhorar a maneira como a gente faz controle.
04:39No Brasil, a gente tem um fenômeno que é o apagão das canetas.
04:42As pessoas não estão dispostas a assumir riscos no governo,
04:48porque os órgãos de controle, o judiciário, enfim,
04:52acaba, muitas vezes, tendo uma postura que desestimula a inovação,
04:59desestimula a fazer diferente.
05:00Então, as pessoas fazem do mesmo jeito o tempo inteiro.
05:04E aí, o que acontece muitas vezes,
05:05a gente percebe isso com os escândalos que a gente vê de corrupção,
05:08é que o controle fica olhando a formiguinha no cantinho da sala,
05:11enquanto o elefante fica passando atrás sem ninguém estar olhando.
05:14Então, o controle é muito importante,
05:17mas ele precisa ser feito de uma maneira mais racional do que a gente faz no Brasil hoje.
05:20E dar espaço para o gestor público, para o agente público,
05:24tomar decisões, inovar, fazer compras diferentes,
05:27se fazer movimentos diferentes, política pública,
05:30para que as coisas aconteçam.
05:31Então, tem uma série de temas que a gente precisa abordar.
05:36A gente faz isso através desses estudos, desses policy papers.
05:41A gente tem o kit de política pública milênio também,
05:43que traz sugestões mais palpáveis,
05:46ou mesmo já mudança legislativa,
05:49para que o legislador tenha ali um instrumento para servir como base
05:53para uma mudança que seja importante,
05:54seja no âmbito da cidade, do Estado ou do governo federal.
05:58E também temos alguns projetos especiais,
06:01alguns projetos que a gente coloca a foco para promover uma agenda.
06:06Uma delas, um exemplo delas,
06:08é a questão de...
06:10E aí casa com um ponto que eu tratei anteriormente,
06:13que é a questão de modelos alternativos na gestão educacional.
06:15É um tema pouco ainda debatido no Brasil,
06:19muito debatido hoje nos Estados Unidos.
06:21Na verdade, é um movimento muito poderoso nos Estados Unidos hoje,
06:25mas que já acontece na Suécia, na Holanda, na Inglaterra,
06:28no Chile há muito tempo.
06:30A gente fala do Chile, muita gente critica o sistema chileno,
06:32e é curioso criticar o sistema chileno,
06:33porque o sistema chileno é o sistema hoje,
06:36que tem 65% das crianças estudando em instituições privadas,
06:41financiadas, a maior parte delas pelo público,
06:42com mais instituições privadas,
06:44é o melhor PISA da América Latina,
06:46é o melhor PIB per capita da América Latina
06:48e é a melhor produtividade média da América Latina.
06:51E eles têm esse sistema desde a década de 80.
06:53Então, assim, se teve algum lugar que deu certo
06:56a educação na América Latina, é no Chile.
06:58É claro que sempre tem coisas para melhorar,
06:59sempre tem outros elementos,
07:01especialmente numa situação complexa como educação,
07:05que são importantes,
07:07mas a verdade é que lá funcionou melhor
07:09do que nos pares na América Latina.
07:10Então, esse é um tema que a gente acha que precisa ser debatido
07:14com mais profundidade no Brasil,
07:16e a gente está fazendo diversas ações,
07:18parcerias estratégicas e movimentos
07:23para que esse tema ganhe tração,
07:25ganhe popularidade,
07:26as pessoas entendam,
07:27porque a maior parte das pessoas do Brasil
07:28sequer sabem que existe alguma alternativa
07:31fora do modelo estatal tradicional,
07:34porque a gente entende que esse pode ser
07:37um movimento importante de mudança
07:40de um fator-chave de sucesso
07:41para qualquer país que é a educação.
07:43Ô, Wagner, você tocou nesse ponto fundamental,
07:45é mesmo, a educação é uma questão chave.
07:47Mas se tem uma área que o Brasil teve,
07:50um monte de ONG,
07:52organizações se dedicando a tanto tempo,
07:54é a educação.
07:55E mesmo com toda essa dedicação do terceiro setor,
08:00nós não conseguimos melhorar os indicadores
08:03de qualidade do aprendizado das crianças e dos jovens,
08:06como mostram os exames internacionais,
08:07como o PISA, etc.
08:08Então, onde é que nós falhamos
08:11e como é que nós podemos melhorar a nossa atuação
08:15como sociedade civil
08:16para poder ter mais voz e influência
08:19em reverter esse quadro dramático
08:22que nós vivemos hoje na educação no país?
08:24É, a gente tem aí,
08:26desde a redemocratização
08:27e a Constituição de 1988,
08:30um grande ganho que foi a, basicamente,
08:32universalização do ensino.
08:34A gente precisa lembrar que,
08:35no começo da década de 90, não era assim.
08:37Grande trabalho do Paulo Renato
08:38com o ministro da Educação do Fernando Henrique.
08:40Então, se conseguiu alcançar isso,
08:42que é muito importante.
08:43Mas a grande verdade é que,
08:44nessas três, quatro décadas,
08:46do ponto de vista de qualidade,
08:47a gente avançou pouquíssimo.
08:49Se avançamos alguma coisa.
08:51Então, e apesar de termos instituições muito sérias,
08:57pessoas muito qualificadas,
08:59buscando ajudar o público a superar as suas dificuldades.
09:02A gente tem iniciativas maravilhosas
09:04tentando ajudar o público a superar as suas dificuldades.
09:08Mas a verdade é que,
09:09se você olhar o quadro geral,
09:10apesar de alguns momentos em que se conseguiu,
09:13alguns lugares que se conseguiu um avanço importante,
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