Jouir de la vie - Brigitte Lahaie - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Pascal Bataille   Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2026-10-15##

Transcript

00:00:0114h-16h, Brigitte Lae et Sud Radio

00:00:05Bonjour à tous, nous allons passer ces deux heures ensemble sur Sud Radio

00:00:08et on va essayer de se donner les recettes du plaisir.

00:00:12Qu'est-ce qui nous apporte le plus de plaisir ?

00:00:15Ou devrais-je dire plutôt, qu'est-ce qui nous met en joie ?

00:00:17Parce que le plaisir et la joie sont deux notions assez semblables

00:00:21mais finalement assez différentes.

00:00:23Il y a peut-être un mot qui les réunit bien, c'est le terme jouissance.

00:00:29Alors bien sûr, le mot jouir est très souvent attribué à la sexualité,

00:00:34notamment dans cette émission, mais c'est ce qu'on va essayer de voir.

00:00:37On peut jouir à chaque instant de la vie au sens large du terme.

00:00:41Et c'est ce que nous propose Pascal Bataille qui est avec nous

00:00:44dans ce petit traité de la jouissance qui vient de sortir.

00:00:48Alors vous connaissez peut-être Pascal Bataille,

00:00:50d'abord parce qu'il est sur Sud Radio très souvent,

00:00:52mais si je vous dis, il n'y a que la vérité qui compte,

00:00:56c'est certainement une émission qui a marqué le PAF, comme on dit,

00:01:00et peut-être que vous vous en souvenez.

00:01:02Et c'est vrai que lorsque nous sommes dans notre vérité profonde,

00:01:06alors on peut peut-être plus facilement jouir de la vie.

00:01:10Ou si vous préférez, en d'autres termes, cultiver le bonheur.

00:01:13Alors si vous savez cultiver le bonheur,

00:01:15venez nous donner votre recette.

00:01:16Ou si au contraire, vous avez un peu de mal à jouir de la vie de chaque instant,

00:01:21eh bien venez nous rejoindre, on va essayer de vous aider.

00:01:23Pour ça, vous nous appelez au 0 826 300 300.

00:01:26Vous pouvez également envoyer un SMS, vous envoyez Brigitte 7 20 18.

00:01:33Bonjour Pascal Bataille.

00:01:34Bonjour Brigitte, merci de m'inviter.

00:01:36Alors avec un nom comme Bataille,

00:01:38ça n'a pas dû être facile en effet de jouir de la vie.

00:01:41Peut-être que quand vous étiez jeune, c'était plus la bataille.

00:01:45Il fallait se battre pour réussir, non ?

00:01:50Je ne sais pas jusqu'à quel point les noms de famille conditionnent ce que vous êtes,

00:01:53mais certainement qu'il y a des résonances importantes.

00:01:56Oui, mais je pense que comme beaucoup de ceux qui nous écoutent,

00:01:59et comme vous-même Brigitte,

00:02:00la vie est souvent un combat pour s'imposer.

00:02:06Et je l'ai découvert petit à petit,

00:02:08en fait un combat aussi pour devenir soi-même,

00:02:10et s'accepter soi-même,

00:02:12et arriver à s'aimer soi-même.

00:02:14Et c'est peut-être aussi une des clés de ce bonheur dont vous parliez,

00:02:18de cette jouissance, c'est d'arriver à s'aimer soi-même.

00:02:20Je pense que la première clé, c'est en effet s'aimer soi-même,

00:02:23et la deuxième, c'est se connaître soi-même.

00:02:25Et celle-là, elle est peut-être encore plus compliquée.

00:02:28Oui, je crois que de toute façon,

00:02:30le premier ne peut pas se faire sans le second.

00:02:32C'est-à-dire qu'il faut arriver à se connaître,

00:02:34à s'accepter, à porter un regard lucide et bienveillant sur soi,

00:02:40pour arriver à s'aimer.

00:02:42Et on ne peut pas s'aimer si on n'accepte pas

00:02:45ce que j'appelle dans le livre la part d'ombre,

00:02:47qu'on a tous, et qui n'est pas,

00:02:48contrairement à ce qu'on veut nous faire croire,

00:02:51quelque chose de sale, de mauvais.

00:02:54Ce n'est pas le diable, non.

00:02:55Voilà, ce n'est pas le diable.

00:02:55Moi, j'ai beaucoup aimé, d'ailleurs, justement,

00:02:57quand vous parlez de la part d'ombre,

00:02:58parce que moi, c'est quelque chose qui me semble très important,

00:03:02et qui est souvent complètement dénié.

00:03:04On a tous des mauvaises envies,

00:03:07des fantasmes qui ne sont pas beaux,

00:03:11des envies de meurtre, même, parfois.

00:03:13C'est ce qu'on appellerait, donc, la part d'ombre.

00:03:15Et c'est vrai qu'il faut quand même l'accepter, cette part d'ombre,

00:03:18parce que sinon, vous savez,

00:03:19c'est un petit peu le mec qui, tout d'un coup,

00:03:22va tuer trois de ses voisins,

00:03:24et tout le monde dit,

00:03:25oh, mais il était pourtant si gentil.

00:03:27Et justement, il était si gentil,

00:03:28parce que sa part d'ombre était très présente.

00:03:31était très présente, et n'était sans doute pas acceptée,

00:03:35et finissait comme une cocotte minute,

00:03:37a fini par exploser.

00:03:38Et c'est là où le passage à l'acte arrive,

00:03:41parce que justement...

00:03:42Et je pense effectivement qu'il faut,

00:03:43d'abord, ce que vous venez de dire,

00:03:45il me semble fondamental,

00:03:47il faut savoir se dire que notre part d'ombre,

00:03:49dont on a parfois honte,

00:03:51eh bien, on n'est pas le seul à en avoir une.

00:03:53On a tous une part d'ombre.

00:03:54Et donc, déjà, une fois qu'on sait ça,

00:03:56on peut la regarder avec un tout petit peu plus de tolérance,

00:04:00et un peu moins de honte, justement.

00:04:02Et puis, finalement, petit à petit,

00:04:04se dire qu'il n'y a rien de honteux à avoir des fantasmes,

00:04:07il n'y a rien de honteux,

00:04:09parce que c'est tout notre inconscience,

00:04:10et tous les désirs, les pulsions, etc.,

00:04:12qui s'expriment à travers ça.

00:04:14Ce qu'il faut, c'est, évidemment,

00:04:16autant que faire se peut,

00:04:18ne pas passer à l'acte,

00:04:20en tout cas,

00:04:22faire du mal à autrui.

00:04:24Voilà, faire du mal à autrui.

00:04:25Dès lors que, j'allais dire,

00:04:26et je le répète plusieurs fois dans le livre,

00:04:28dès lors que la limite du consentement

00:04:30est dépassée.

00:04:31Voilà, je pense que, pour moi,

00:04:33la seule morale à avoir,

00:04:36la seule ligne à avoir,

00:04:37c'est celle du consentement.

00:04:39Autrement dit,

00:04:39ne pas faire de mal à autrui,

00:04:41ne pas faire à autrui

00:04:42ce qu'on n'aimerait pas qu'on nous fasse à nous-mêmes.

00:04:45Vous commencez, dans le livre,

00:04:46à parler de cette culpabilité,

00:04:49de ce syndrome de l'imposteur.

00:04:52Vous avez eu un succès phénoménal

00:04:54à la télévision.

00:04:55J'imagine que ça aussi,

00:04:58ça change un petit peu la vie de quelqu'un.

00:05:01Et puis, tout d'un coup,

00:05:04ça s'arrête, c'est compliqué.

00:05:06Qu'est-ce que ça vous a permis

00:05:07de comprendre, justement,

00:05:09pour mieux jouir de la vie ?

00:05:11Alors, c'est intéressant,

00:05:12parce que le syndrome de l'imposteur,

00:05:15il m'a poursuivi longtemps,

00:05:16parce que moi,

00:05:16je n'ai jamais rêvé de faire de la télé.

00:05:18Je rêvais d'écrire des livres.

00:05:21J'en ai fait un sur le silence

00:05:23il y a deux ans,

00:05:24et puis celui-ci aujourd'hui.

00:05:25Et donc, la télé,

00:05:27j'ai adoré en faire,

00:05:28j'ai adoré fabriquer ces émissions,

00:05:30pour Laurent Fontaine et moi-même,

00:05:32ou pour d'autres animateurs

00:05:34que je produisais.

00:05:36Mais,

00:05:37tout au long de ma carrière télévisée,

00:05:39j'ai eu l'impression que j'étais pas...

00:05:41qui continue d'ailleurs,

00:05:42puisqu'on a repris l'émission

00:05:43depuis quatre ans.

00:05:44J'ai toujours eu l'impression

00:05:45que je n'étais pas totalement

00:05:46dans mes pas,

00:05:48et qu'il me manquait quelque chose.

00:05:51Et en fait...

00:05:51Qu'est-ce qui vous donnait

00:05:53ce sentiment de ne pas être

00:05:54tout à fait dans vos pas,

00:05:56justement ?

00:05:56Que je...

00:05:58Dans cette image

00:06:00que je projetais,

00:06:02et que forcément,

00:06:04vous la connaissez aussi bien que moi,

00:06:06voire mieux,

00:06:06cette notoriété, Brigitte,

00:06:08ça nous oblige parfois

00:06:09à avoir une façade,

00:06:11à porter parfois un peu un masque,

00:06:13à ressembler à ce que les gens

00:06:14attendent de nous,

00:06:16et on n'est pas tout à fait nous-mêmes.

00:06:19Et donc,

00:06:20il me manquait peut-être

00:06:21simplement

00:06:23la liberté de me ressembler davantage,

00:06:25la liberté de revendiquer ma part d'ombre,

00:06:27la liberté aussi de pouvoir écrire, etc.

00:06:30Je ne suis pas sûr

00:06:31que j'aurais pu écrire ce livre-là

00:06:33avec la liberté que j'ai dedans.

00:06:34Excusez-moi,

00:06:34si je vous questionne là-dessus,

00:06:36c'est parce que je pense

00:06:36que ça peut aider ceux qui nous écoutent,

00:06:38c'est-à-dire qu'on a une place envieuse.

00:06:41Vous êtes d'accord ?

00:06:42Bien sûr.

00:06:43On est des privilégiés.

00:06:44Et pourtant,

00:06:45vous ne vous sentiez pas à votre place,

00:06:46vous n'étiez pas si heureux que ça,

00:06:48et qu'est-ce que vous ressentiez ?

00:06:50Je crois que c'est ça qui peut aider,

00:06:51parce que je sais qu'il y a plein de gens

00:06:52qui ont des métiers,

00:06:54où ils ont réussi, etc.,

00:06:55et qui finalement ne sont pas tout à fait heureux.

00:06:58Donc, qu'est-ce qu'on ressent ?

00:07:00On ressent, je pense...

00:07:02Parce que moi,

00:07:02au fond,

00:07:03toute ma vie,

00:07:04j'ai toujours eu le sentiment

00:07:05d'être très heureuse,

00:07:06parce que peut-être,

00:07:07j'ai toujours mis ma liberté

00:07:08avant tout le reste.

00:07:10C'est exactement,

00:07:11vous venez mettre le doigt dessus,

00:07:12je pense que,

00:07:13peut-être contrairement à vous,

00:07:15j'aliénais un peu ma liberté,

00:07:17non pas que je n'étais pas heureux

00:07:18de faire ce que je faisais,

00:07:20encore une fois,

00:07:20j'étais fier de faire ce que je faisais,

00:07:22ça m'apportait beaucoup de choses,

00:07:24mais j'avais toujours ce sentiment

00:07:25que je n'étais pas exactement

00:07:28là où je devais être,

00:07:30et donc,

00:07:30je ne me suis pas,

00:07:31pendant longtemps,

00:07:32donné la liberté

00:07:33que j'ai aujourd'hui.

00:07:34d'envoyer éventuellement

00:07:35pour quelqu'un promener,

00:07:36je ne sais quoi.

00:07:38Et aujourd'hui,

00:07:39je suis pleinement

00:07:40dans cette liberté

00:07:40depuis quelques années,

00:07:42encore plus depuis

00:07:42que j'ai été malade,

00:07:44on y reviendra peut-être,

00:07:46mais bon,

00:07:46il n'est jamais trop tard.

00:07:48Non,

00:07:49mais ça,

00:07:49ça peut aider

00:07:50ceux qui nous écoutent,

00:07:51c'est-à-dire qu'on est un peu

00:07:53obligé de faire des choses

00:07:55qu'au fond,

00:07:56on n'a pas vraiment envie,

00:07:57mais qu'on est obligé de faire

00:07:58parce qu'on est dans un poste

00:08:01qui l'oblige.

00:08:02Ou qui n'est peut-être pas exactement,

00:08:03même si on n'y va pas

00:08:06en ayant l'impression

00:08:07d'aller au bain tous les matins,

00:08:08bien au contraire,

00:08:09mais on n'est pas exactement

00:08:11là où on devrait être.

00:08:12Il faut,

00:08:13alors il faut,

00:08:14je vais supprimer les il faut.

00:08:16Et c'est tant mieux

00:08:17si on arrive un jour,

00:08:19plus ou moins tôt dans sa vie,

00:08:20peu importe,

00:08:21il n'est jamais trop tard,

00:08:22je le répète,

00:08:23à tout d'un coup

00:08:23se retrouver plus en adéquation

00:08:25avec son être profond.

00:08:27Alors vous parliez du,

00:08:28enfin je parlais de votre

00:08:29syndrome de l'imposteur,

00:08:32qu'est-ce qui vous a permis

00:08:33de le dépasser,

00:08:34ce syndrome de l'imposteur ?

00:08:35Parce qu'il y a beaucoup de gens

00:08:35aussi qui ont ce syndrome.

00:08:37Eh bien,

00:08:38d'apprendre à m'aimer,

00:08:41comme on l'a dit tout à l'heure,

00:08:43c'est-à-dire en fait,

00:08:43je pense que le syndrome

00:08:44de l'imposteur,

00:08:45il vient,

00:08:47il est la marque d'un doute,

00:08:49on n'a pas confiance en soi,

00:08:50on a l'impression

00:08:50qu'on n'est pas au bon endroit,

00:08:52qu'on ne mérite pas forcément

00:08:53ce qu'on a obtenu,

00:08:54etc.

00:08:55et ça veut dire qu'on ne sait pas

00:08:57se regarder.

00:08:57Et c'est très difficile

00:08:58de se regarder lucidement,

00:09:00on a soit le regard,

00:09:01comme le disait Roland Barthes,

00:09:02on ne se voit jamais

00:09:04qu'à travers le miroir,

00:09:05soit de la glace de la salle de bain,

00:09:07soit du regard des autres.

00:09:08Et c'est très difficile

00:09:09de se regarder soi-même lucidement.

00:09:11Et je pense que le syndrome

00:09:12de l'imposteur,

00:09:12il disparaît le jour

00:09:14où on se dit,

00:09:15ben oui,

00:09:15je suis comme ça,

00:09:17avec cette part d'ombre,

00:09:18mais aussi avec ces qualités-là,

00:09:20je sais faire ça,

00:09:21et si je réussis,

00:09:22ce n'est pas parce que

00:09:25j'ai eu plus de chance

00:09:26qu'un autre,

00:09:27ce n'est pas parce que

00:09:28j'ai envié

00:09:29ou j'ai pris la place

00:09:30de quelqu'un d'autre,

00:09:31c'est sans doute quand même

00:09:33parce que je mérite

00:09:34ce que je fais.

00:09:35Mais peut-être qu'il faut,

00:09:36pour le mériter davantage,

00:09:37que je me ressemble

00:09:38de plus en plus

00:09:38et que j'abandonne

00:09:39effectivement tout ce qui me contraint,

00:09:41tout ce qui me détourne

00:09:42de ma vraie nature.

00:09:44Voilà.

00:09:45Donc, je pense que

00:09:46le syndrome de l'imposteur,

00:09:47moi, je m'en suis débarrassé

00:09:49le jour où je me suis dit,

00:09:50je vais essayer,

00:09:52et c'est un luxe suprême

00:09:53et c'est évidemment un idéal

00:09:54et pas quelque chose

00:09:56qu'on peut faire à chaque instant,

00:09:57mais je vais essayer au maximum

00:09:58de ne plus faire que des choses

00:10:00que j'ai vraiment envie de faire

00:10:02avec les gens

00:10:02avec qui j'ai vraiment envie d'être.

00:10:04Et ça, c'est le luxe suprême

00:10:06et je pense que c'est

00:10:07les prémices de la jouissance.

00:10:09Absolument.

00:10:09Et puis,

00:10:10vous parlez évidemment

00:10:11de votre cancer,

00:10:13et ça, je l'entends très souvent,

00:10:15malheureusement,

00:10:16en effet,

00:10:17une grave maladie

00:10:18nous fait prendre conscience

00:10:19que la mort,

00:10:21elle arrivera.

00:10:22Et ça change aussi

00:10:24la façon de vivre.

00:10:25On vit plus l'instant présent

00:10:27et donc,

00:10:27on est plus apte

00:10:28à jouir de la vie.

00:10:29Oui.

00:10:30Alors, il faudrait,

00:10:31dans l'idéal,

00:10:32pouvoir acquérir

00:10:34cette sagesse-là

00:10:34sans avoir à vivre

00:10:36ces épreuves

00:10:37dans sa propre chair

00:10:39ou dans celle

00:10:39de ceux qui nous sont proches.

00:10:41Mais, en tout cas,

00:10:42c'est une leçon de vie formidable.

00:10:43Moi, je considère

00:10:44que ce cancer

00:10:44a été un cadeau pour moi.

00:10:45Alors, je le dis

00:10:47avec tous les guillemets

00:10:48qu'il faut, Brigitte,

00:10:48parce que je respecte

00:10:50profondément,

00:10:51et pour l'avoir vécu

00:10:52moi-même, évidemment,

00:10:53la maladie,

00:10:54la douleur de la maladie,

00:10:55l'angoisse qu'on peut vivre,

00:10:57etc.

00:10:57Mais, ayant eu la chance

00:10:59de sortir par le haut,

00:11:00et moi, la science,

00:11:02la médecine me dit

00:11:03en rémission,

00:11:03mais moi,

00:11:04je me considère toujours

00:11:04comme guéri.

00:11:05Il faut d'ailleurs.

00:11:08Et donc,

00:11:09aujourd'hui,

00:11:09je dis,

00:11:10moi, je suis guéri

00:11:10de mon cancer.

00:11:11Et du coup,

00:11:12ce que je garde

00:11:13de cette épreuve,

00:11:14c'est tout ce que ça

00:11:15m'a apporté,

00:11:17et comme cette célèbre phrase

00:11:19de Nietzsche

00:11:20qu'on galvaute souvent,

00:11:21mais qu'il faut savoir

00:11:22faire raisonner,

00:11:23tout ce qui ne me tue pas

00:11:24me rend plus fort.

00:11:25Moi, ça m'a rendu

00:11:26infiniment plus fort

00:11:27d'avoir eu cette maladie

00:11:29et d'avoir pris conscience

00:11:30du côté inéluctable

00:11:32de la mort.

00:11:33Ça, c'est sûr,

00:11:34on sait tous

00:11:34qu'on va mourir,

00:11:35mais du fait que ça peut arriver

00:11:36à n'importe quel instant.

00:11:37Et donc,

00:11:38il ne faut plus gâcher

00:11:38une seule seconde.

00:11:39Eh bien,

00:11:40on ne va pas gâcher

00:11:41une seule seconde

00:11:41durant ces deux heures.

00:11:43Dans un instant,

00:11:43c'est Elia qui veut réagir

00:11:44et qui, je crois,

00:11:46veut réagir aussi avec vous

00:11:47parce qu'elle a lu

00:11:48une interview de vous récemment.

00:11:50Avec plaisir.

00:11:50Brigitte Laé,

00:11:51Sud Radio.

00:11:52Nous sommes avec

00:11:54Pascal Bataille

00:11:55qui nous propose

00:11:57ce petit traité

00:11:58de la jouissance

00:11:59et qui nous permet

00:12:01donc de parler

00:12:02de comment faire

00:12:03pour profiter mieux

00:12:04de chaque seconde.

00:12:06Même,

00:12:06vous avez dit

00:12:07un instant

00:12:08avant la coupure.

00:12:10Elia est avec nous

00:12:11pour commencer.

00:12:11Bonjour Elia.

00:12:13Bonjour Brigitte.

00:12:14Bonjour Pascal.

00:12:14Bonjour Elia.

00:12:16Bonjour.

00:12:18Donc,

00:12:18vous avez écouté

00:12:19Pascal Bataille

00:12:20récemment

00:12:21dans une interview,

00:12:22je suppose ?

00:12:22Oui,

00:12:23c'est ça

00:12:23et j'ai voulu intervenir.

00:12:26Du coup,

00:12:27je peux comprendre

00:12:29tout à fait

00:12:30la jouissance

00:12:31de la vie

00:12:32étant moi-même

00:12:33épicurienne

00:12:35et puis,

00:12:37c'est vrai

00:12:37qu'étant soignante

00:12:39de mon métier,

00:12:40je peux tout à fait

00:12:41comprendre

00:12:42ce qu'il a pu traverser

00:12:43et avoir envie

00:12:45d'écrire

00:12:47les choses

00:12:48qui sont très importantes

00:12:49pour soi,

00:12:50c'est génial.

00:12:52Comment est-ce que,

00:12:53Elia,

00:12:53si je peux me permettre

00:12:54de vous poser une question,

00:12:55comment est-ce que vous,

00:12:57vous vivez ça au quotidien ?

00:12:59Vous y arrivez au quotidien ?

00:13:00Être du côté du soignant,

00:13:01je voulais dire ?

00:13:03Oui,

00:13:03vous donnez votre vie

00:13:04à vous.

00:13:06Écoutez,

00:13:06moi,

00:13:06j'aime mon métier

00:13:07donc je pense

00:13:08que je m'épanouis

00:13:10complètement.

00:13:10Et qu'est-ce que vous aimez

00:13:12justement

00:13:12dans votre métier ?

00:13:14C'est aider les gens

00:13:15et moi,

00:13:17je me suis formée

00:13:18à l'hypnose

00:13:18il y a neuf ans

00:13:19et soigner différemment

00:13:22et apporter

00:13:22du bien-être

00:13:23aux gens

00:13:23pour pouvoir

00:13:24les emmener

00:13:26ailleurs

00:13:27que dans la chambre,

00:13:28en fait,

00:13:29pouvoir aller

00:13:30dans un lieu

00:13:30ressource,

00:13:31par exemple,

00:13:32et les faire

00:13:34oublier

00:13:35qu'ils ont mal

00:13:36ou pouvoir

00:13:37partir ailleurs

00:13:38dans la chambre,

00:13:39c'est génial.

00:13:40Ce que j'entends,

00:13:41il y a,

00:13:41c'est que vous soignez

00:13:42en plus des gens

00:13:43qui sont assez gravement

00:13:44malades.

00:13:46Dans mon parcours

00:13:47professionnel,

00:13:48j'ai travaillé

00:13:49auprès de personnes

00:13:50atteintes de cancer.

00:13:52Actuellement,

00:13:52je suis auprès

00:13:53de mamans

00:13:56dans le service

00:13:57de grossesse

00:13:58à haut risque.

00:13:59Donc,

00:14:01pouvoir

00:14:01les emmener ailleurs.

00:14:03Le stress,

00:14:04les angoisses,

00:14:05etc.,

00:14:06la douleur,

00:14:06parfois,

00:14:08sur des pansements

00:14:09difficiles,

00:14:10etc.

00:14:11Je suis amenée

00:14:12à emmener

00:14:12des personnes

00:14:13ailleurs,

00:14:14en fait.

00:14:15C'est mon métier.

00:14:17Alors,

00:14:18on imagine,

00:14:19évidemment,

00:14:20il y a,

00:14:20on imagine

00:14:20que votre métier,

00:14:21il parle de vous,

00:14:23on est d'accord,

00:14:23notre métier

00:14:24parle toujours de nous,

00:14:26ça répare quoi ?

00:14:27Ça répare

00:14:28quelque chose

00:14:30de...

00:14:30Il y a quelqu'un

00:14:31dans votre famille

00:14:31qui était malade ?

00:14:32C'est vous

00:14:32qui avez été malade

00:14:33quand vous étiez enfant ?

00:14:34Ça parle de quoi ?

00:14:35Je pense que j'ai toujours

00:14:36aimé le contact

00:14:37avec les gens

00:14:38et je ne sais pas,

00:14:39c'est quelque chose

00:14:41qui m'a toujours intéressée

00:14:42de travailler

00:14:44auprès des personnes,

00:14:45la communication

00:14:46et je ne sais pas,

00:14:48c'est inné quoi.

00:14:49Après,

00:14:51aider les gens,

00:14:52que ce soit

00:14:53les grands

00:14:53ou les petits,

00:14:55c'est vraiment,

00:14:57c'est génial

00:14:58comme métier.

00:14:59Oui,

00:14:59oui,

00:14:59mais je suis d'accord

00:15:00et puis je trouve

00:15:01que c'est formidable

00:15:02ce que vous dites

00:15:02mais en même temps,

00:15:04qu'est-ce que vous faites

00:15:05pour vous ?

00:15:05Qu'est-ce qui vous fait

00:15:06plaisir,

00:15:07vous,

00:15:07à vous ?

00:15:08Moi,

00:15:09quand j'emmène

00:15:09quelqu'un en hypnose,

00:15:10j'y vais aussi en fait.

00:15:11Je pars avec eux

00:15:12dans l'endroit

00:15:14où ils sont,

00:15:15où ils aiment être

00:15:16donc du coup,

00:15:18ça m'emmène ailleurs aussi

00:15:20et je pense que

00:15:21quelque part,

00:15:22ça me soigne aussi

00:15:24quelque part

00:15:25parce que

00:15:25ça me permet

00:15:26de...

00:15:27C'est justement

00:15:28ce que j'aimerais savoir,

00:15:29c'est qu'est-ce que ça soigne

00:15:30chez vous ?

00:15:31Ah,

00:15:32peut-être,

00:15:34vous savez,

00:15:35quand on est soignant,

00:15:36on est toujours enfermé

00:15:36dans une chambre

00:15:37avec les autres.

00:15:38Avec le confinement,

00:15:40tout ça,

00:15:41ça nous a mis

00:15:42dans la réalité

00:15:43des choses.

00:15:44On a mis les gens

00:15:45dans des sacs plastiques,

00:15:46n'est-ce pas ?

00:15:48On était nous-mêmes

00:15:49cosmonautes,

00:15:51donc ça nous permet de...

00:15:52Enfin,

00:15:53moi,

00:15:53ça m'a permis

00:15:54de pouvoir m'évader

00:15:55et d'emmener quelqu'un

00:15:57avec moi,

00:15:57c'est génial.

00:15:59C'est comme si

00:15:59on allait sur la lune

00:16:00en fait.

00:16:01Et quand vous êtes

00:16:02toute seule

00:16:03et liée avec vous-même,

00:16:04est-ce que vous êtes

00:16:05bien aussi ?

00:16:06Ah oui,

00:16:08c'est mon lieu-ressource

00:16:09en fait.

00:16:10L'hypnose,

00:16:10ça me permet

00:16:11de pouvoir

00:16:12m'écrire.

00:16:13Oui, mais vous n'êtes pas

00:16:15obligée tout le temps

00:16:16d'être en hypnose

00:16:17pour aller bien.

00:16:18Donc,

00:16:19Pascal vous demande

00:16:20qu'est-ce qui vous fait

00:16:21du bien ?

00:16:22Quels seraient vos plaisirs

00:16:23au quotidien ?

00:16:24Parce qu'après tout,

00:16:25je vais vous donner

00:16:27la phrase que je dis souvent

00:16:28et que vous en avez

00:16:28certainement entendu.

00:16:29Quelle est la personne

00:16:30la plus importante pour vous ?

00:16:32C'est nous.

00:16:33Enfin, c'est moi.

00:16:34J'aime bien le c'est nous déjà.

00:16:35C'est très révélateur.

00:16:38Et alors,

00:16:38qu'est-ce qui,

00:16:39à vous,

00:16:40toute seule,

00:16:41Elia,

00:16:42apporte de la jouissance ?

00:16:44Là,

00:16:45je peux vous dire

00:16:45que je suis en train

00:16:46de faire un bain de pied

00:16:48en vous parlant.

00:16:49C'est trop bien.

00:16:52Je ne sais pas,

00:16:53c'est des choses simples

00:16:54de la vie.

00:16:55Par exemple,

00:16:57boire un café

00:16:57avec des amis le matin

00:16:59quand on est de repos,

00:17:00partager les choses.

00:17:02Je ne sais pas,

00:17:03j'ai dit à mon amie

00:17:04ce matin,

00:17:05en buvant le café avec elle,

00:17:06que j'allais passer

00:17:07à votre émission.

00:17:08Je pense que c'est

00:17:09toutes les opportunités

00:17:10qui font que

00:17:11le partage avec les autres,

00:17:13c'est essentiel.

00:17:15Rien que,

00:17:16je ne sais pas,

00:17:17aller à un apéro libertin

00:17:19avec mon conjoint,

00:17:21je ne sais pas,

00:17:21aller dans une balade

00:17:23dans la forêt.

00:17:25Il y a tellement de choses

00:17:26dans la vie,

00:17:27croquer la vie à plein dents.

00:17:28Votre réponse montre bien

00:17:29que vous savez profiter

00:17:30de plein d'instants.

00:17:31La croquer à plein dents.

00:17:34Elia,

00:17:34je dis dans le livre,

00:17:36et je voudrais

00:17:36que vous me confirmiez

00:17:39si vous êtes d'accord ou pas,

00:17:40et vous avez tout à fait

00:17:41le droit évidemment

00:17:41de ne pas être d'accord,

00:17:43je dis dans le livre

00:17:44qu'on est,

00:17:44à mon avis,

00:17:45que la jouissance,

00:17:46ce n'est pas quelque chose

00:17:46d'égoïste,

00:17:47contrairement à ce qu'on

00:17:47pourrait penser,

00:17:48parce qu'on n'est jamais

00:17:49plus en état de donner,

00:17:51de faire du bien aux autres,

00:17:53de renvoyer de la bienveillance,

00:17:54de la générosité,

00:17:55de l'attention,

00:17:56que si on est en paix

00:17:57avec soi-même.

00:17:58Et en même temps,

00:18:00quand on donne aux autres,

00:18:01c'est très gratifiant.

00:18:03Donc c'est une sorte

00:18:03de cercle vertueux,

00:18:04et on est bien avec soi-même,

00:18:06on donne,

00:18:06et on est encore mieux.

00:18:07Est-ce que vous ressentez ça

00:18:09parfois ?

00:18:09Ah oui,

00:18:10exactement.

00:18:11Et je pense que

00:18:13la gratitude,

00:18:14c'est vraiment ça.

00:18:16C'est donner

00:18:16sans forcément recevoir.

00:18:19Mais lorsqu'un patient

00:18:20nous dit,

00:18:21par exemple,

00:18:23vous êtes quelqu'un

00:18:24d'exceptionnel,

00:18:25je pense que

00:18:25ça reflète

00:18:26tout ce qu'on donne

00:18:28sans forcément

00:18:29vouloir un retour.

00:18:30Mais ça,

00:18:31franchement,

00:18:32c'est le summum.

00:18:33On n'a pas besoin

00:18:35forcément de ce retour.

00:18:37Je suppose que

00:18:38vous faites ça

00:18:38toute la journée.

00:18:39Et Brigitte,

00:18:41comme moi,

00:18:44saluons ce métier

00:18:44extraordinaire.

00:18:46Tous ces gens

00:18:46qui sont dévoués

00:18:47et qui passent leur vie

00:18:49à soigner les autres.

00:18:50Mais ce que je veux dire,

00:18:53c'est que parfois,

00:18:54juste se dire le soir

00:18:55quand on se couche

00:18:56qu'on a servi à quelque chose,

00:18:57qu'on a été utile aux autres,

00:18:59même s'ils ne vous ont pas remercié

00:19:00parce qu'ils n'ont pas pu

00:19:01ou pas eu le temps

00:19:02ou qu'ils étaient trop

00:19:03dans la douleur pour cela,

00:19:05se dire

00:19:06j'ai été un peu utile aujourd'hui,

00:19:08c'est tellement gratifiant.

00:19:10En tout cas,

00:19:11moi,

00:19:12c'est ce que je cherche aujourd'hui.

00:19:13Quand je me couche le soir,

00:19:15je me dis

00:19:16tiens,

00:19:17ma journée

00:19:17elle a eu du sens,

00:19:18un petit peu de sens.

00:19:20Mais de toute façon,

00:19:21le lien aux autres

00:19:23est indispensable.

00:19:25On n'est pas des animaux solitaires

00:19:26et donner,

00:19:29ça maintient du lien,

00:19:31ça renforce le lien.

00:19:32Donc,

00:19:32on comprend tout à fait

00:19:33que ça vous rende heureuse,

00:19:34Elia.

00:19:35Merci,

00:19:35en tout cas.

00:19:36Merci beaucoup.

00:19:36Merci.

00:19:37Merci Elia.

00:19:38A bientôt.

00:19:38On va dans un instant

00:19:40retrouver Patrick

00:19:40qui va parler aussi

00:19:42de la jouissance

00:19:44qui pour lui

00:19:45est évidemment

00:19:45assez liée

00:19:46au sexe

00:19:48et puis en Love Conseil,

00:19:49je vous propose

00:19:50d'envoyer des messages multicolores.

00:19:51ça en France.

00:19:53Brigitte Lae et Sud Radio,

00:19:55le Love Conseil.

00:19:57Pascal Bataille,

00:19:58on va parler de ces messages multicolores

00:20:00parce qu'on parle toujours

00:20:02d'envoyer des SMS.

00:20:03C'est bien,

00:20:04oui,

00:20:04d'accord,

00:20:05mais parfois c'est bien

00:20:05de revenir aux fondamentaux

00:20:07et c'est assez simple.

00:20:09je propose de glisser

00:20:11dans les affaires personnelles

00:20:13des petits mots

00:20:14de couleurs différentes.

00:20:15Vous savez,

00:20:16il y a des tas de petits mots,

00:20:17maintenant il y a des tas

00:20:18de petits papiers

00:20:18de couleurs différentes

00:20:19et par exemple

00:20:21du rouge

00:20:22pour une déclaration

00:20:22d'amour passionné,

00:20:23du bleu

00:20:24pour une proposition future,

00:20:26une verte

00:20:26pour un remerciement,

00:20:28une rose

00:20:28pour des paroles tendres,

00:20:30un peu de violet

00:20:31pour une demande érotique,

00:20:32de l'orange

00:20:33pour décrire

00:20:33ce que vous allez faire

00:20:34lors du prochain

00:20:37au repas,

00:20:38je ne sais pas,

00:20:38au restaurant

00:20:39et le jeu

00:20:40c'est à glisser ces mots

00:20:41à des instants

00:20:42et des moments différents,

00:20:43des endroits différents

00:20:44et c'est ça

00:20:45qui fait un peu de surprise

00:20:46et qui coupe justement

00:20:48l'habitude du couple

00:20:49qui, on le sait,

00:20:51un petit peu

00:20:51un tueux l'amour

00:20:52et l'essentiel

00:20:54c'est que

00:20:54vous soyez sûr

00:20:56d'abord

00:20:56que les messages

00:20:57soient trouvés

00:20:57par votre partenaire,

00:20:58pas par

00:21:00quelqu'un d'autre,

00:21:01pas par vos enfants

00:21:02par exemple.

00:21:03Alors après,

00:21:04c'est à vous aussi

00:21:05de trouver des endroits

00:21:06un peu cachés

00:21:07qui ne sont pas

00:21:08si cachés que ça

00:21:09et rien que l'idée

00:21:10de chercher les endroits,

00:21:11ça va vous faire fonctionner

00:21:12votre imaginaire,

00:21:14vous allez être très

00:21:15dans l'attente

00:21:17que votre partenaire

00:21:18découvre les petits mots

00:21:19que vous glissez,

00:21:21alors évidemment,

00:21:22ça donne quand même

00:21:23pour le couple,

00:21:24je trouve,

00:21:24beaucoup de choses

00:21:26qui vont faire fonctionner

00:21:27justement

00:21:28la relation

00:21:30entre les deux.

00:21:30je trouve l'idée

00:21:32merveilleuse

00:21:33à la fois effectivement

00:21:36ce côté un petit peu

00:21:37chasse au trésor

00:21:38très excitante

00:21:39et puis cette idée

00:21:41de travailler

00:21:41sur les couleurs

00:21:42parce que vous le savez

00:21:44évidemment bien mieux

00:21:45que moi,

00:21:46les couleurs

00:21:46ont une connotation

00:21:48affective

00:21:49et c'est pas pour rien

00:21:50que j'ai pris

00:21:50une couverture rose

00:21:52pour mon livre

00:21:52sur la jouissance

00:21:54et je le montre

00:21:55pour ceux qui nous regardent

00:21:56sur Youtube.

00:21:57je trouve que ce petit,

00:21:59d'ailleurs j'ai mis

00:22:00en exergue du livre

00:22:02cette phrase

00:22:03d'Henri Matisse

00:22:03qui dit

00:22:04il y a des fleurs partout

00:22:06pour qu'il sait les voir

00:22:07et c'est un peu

00:22:07ce que vous proposez

00:22:09en laissant

00:22:09des petites fleurs

00:22:10de couleurs,

00:22:11ces petits papiers

00:22:11de couleurs

00:22:12dans des endroits

00:22:13un peu cachés,

00:22:14je trouve l'idée

00:22:14magnifique.

00:22:16Eh bien merci

00:22:16et puis si vous avez

00:22:18envie de gagner

00:22:19ce,

00:22:20alors là je me trompe

00:22:20c'est ça,

00:22:21ce coffret

00:22:22jeu coquin

00:22:23de la marque

00:22:24Passage du Désir

00:22:25qui est composé

00:22:26de 5 jeux différents

00:22:27pour pimenter

00:22:28votre vie de couple

00:22:29alors là c'est déjà

00:22:30un petit peu plus chaud

00:22:31évidemment

00:22:31mais enfin ça peut

00:22:33apporter de la jouissance

00:22:34et puis jouer

00:22:36vous parlez

00:22:36de votre âme d'enfant

00:22:37aussi dans le livre

00:22:38c'est important

00:22:39de jouer

00:22:40c'est essentiel

00:22:41c'est ça

00:22:42ça apporte aussi

00:22:42de la jouissance

00:22:43et notamment

00:22:43effectivement

00:22:44entre autres

00:22:45dans l'érotisme

00:22:46et dans la sexualité

00:22:47exactement

00:22:47bon donc si vous voulez

00:22:48gagner ce coffret

00:22:51Passage du Désir

00:22:52vous envoyez

00:22:52Brigitte par SMS

00:22:53au 7-20-18

00:22:54et l'un d'entre vous

00:22:55sera tiré au sort

00:22:56avant la fin

00:22:57de l'émission

00:22:57non vous n'avez pas

00:22:59le droit

00:22:59vous n'avez pas le droit

00:23:00bonjour Patrick

00:23:03bonjour Brigitte

00:23:04bonjour à votre invité

00:23:05bonjour Patrick

00:23:06Pascal

00:23:06Bataille qui est avec nous

00:23:08ça commence par

00:23:09les mêmes lettres

00:23:10Patrick

00:23:11Pascal

00:23:11voilà

00:23:13ben oui

00:23:14bien sûr que spontanément

00:23:15lorsqu'on entend

00:23:16dans une licence

00:23:17on passe au sexe

00:23:19mais c'est vrai

00:23:20que ça peut être

00:23:20beaucoup plus élargi

00:23:22et quand c'est

00:23:23pour moi

00:23:23que j'ai élargi

00:23:24c'est à ma fiche d'impôt

00:23:26ou au boulot

00:23:26dans ce cas là

00:23:27et je suis aussi

00:23:29mais je pense qu'on peut

00:23:31penser à rien

00:23:32au moment de l'orgasme

00:23:33c'est d'ailleurs

00:23:33ce qu'on appelle

00:23:34la petite mort

00:23:35c'est pas par hasard

00:23:36et c'est très proche

00:23:38de ce qu'on appelle

00:23:39l'extase

00:23:40chez les grands

00:23:42les grands médiums

00:23:43les grands

00:23:44spirituels

00:23:45etc

00:23:45oui

00:23:46c'est sûr

00:23:46exactement

00:23:47et tous les sens

00:23:48sont aussi

00:23:49sollicités

00:23:50il y a le corps

00:23:51le toucher

00:23:52l'odorat

00:23:53la vue

00:23:54oui mais je crois

00:23:55que quand Pascal Bataille

00:23:56parle dans son petit traité

00:23:58de la jouissance

00:23:59de la jouissance

00:24:00de la vie

00:24:00c'est pareil

00:24:01quand on est dans

00:24:02l'instant présent

00:24:04prenons n'importe quoi

00:24:05prenons le fait

00:24:06de se laver les mains

00:24:07si au moment

00:24:07où on se lave les mains

00:24:08on ressent

00:24:10c'est à dire

00:24:11c'est là encore une fois

00:24:12où le corps intervient

00:24:12et vous savez à quel point

00:24:13j'attache de l'importance

00:24:14à être dans son corps

00:24:15on ressent l'eau

00:24:18sur ses mains

00:24:18on sent

00:24:20la douceur du savon

00:24:21on est

00:24:23dans l'instant présent

00:24:24et à mon avis

00:24:24on ne pense pas non plus

00:24:26à ses impôts

00:24:28je ne sais quoi

00:24:28je ne sais pas si vous êtes d'accord

00:24:29avec ça

00:24:30Pascal Bataille

00:24:30je suis à 1000% d'accord

00:24:32avec vous Brigitte

00:24:33c'est ce que

00:24:33c'est ce que j'essaie

00:24:34un petit peu de prêcher

00:24:37aujourd'hui

00:24:38et dans ce livre

00:24:39mais surtout

00:24:40d'appliquer dans ma vie

00:24:41comme le dit Patrick

00:24:42effectivement

00:24:43c'est d'être

00:24:44au moment

00:24:45où il est dans le plaisir

00:24:47il est vraiment

00:24:47où il est en train

00:24:49de faire l'amour

00:24:49avec son ou sa partenaire

00:24:51il est vraiment

00:24:52dans cet instant là

00:24:53et moi

00:24:54j'ai découvert

00:24:56assez récemment

00:24:57qu'on a une vraie capacité

00:24:59à se concentrer

00:25:01sur ce qu'on est en train

00:25:02de vivre

00:25:02et ça se travaille

00:25:05alors chacun ses recettes

00:25:06et chacun ses façons

00:25:08de le mettre en pratique

00:25:09et en musique

00:25:10mais je crois

00:25:11que ça se travaille

00:25:12et ça peut effectivement

00:25:13être dans des choses

00:25:14aussi simples

00:25:15que de se laver les mains

00:25:16ou de regarder

00:25:17un paysage

00:25:18en traversant

00:25:19un pont de Paris

00:25:20ou de quelle que soit

00:25:21la ville où on est

00:25:22ou de juste

00:25:24de regarder un enfant

00:25:25enfin n'importe quel

00:25:26petit moment

00:25:27peut se transformer

00:25:28moi il m'arrive aujourd'hui

00:25:29et je vous assure

00:25:31que je ne fume pas

00:25:31de substances illicites

00:25:33il m'arrive aujourd'hui

00:25:34d'être empli

00:25:36d'une joie

00:25:38pour des choses

00:25:39tellement simples

00:25:41et qui me

00:25:41j'en viens parfois

00:25:43à éclater de rire

00:25:44de bonheur

00:25:45mais c'est des choses

00:25:46que je ne savais pas faire

00:25:46avant

00:25:47et moi

00:25:49une de mes recettes

00:25:50c'est de

00:25:50quand je me sens bien

00:25:52et ça peut être

00:25:53en se lavant les mains

00:25:54à ce contact

00:25:55du savon

00:25:56de l'eau

00:25:56et de la peau

00:25:58c'est se dire

00:25:59qu'est-ce que je suis bien

00:26:00et pour moi

00:26:01ce n'est pas une recette

00:26:02que je dis aux autres

00:26:03d'appliquer

00:26:04chacun ses recettes

00:26:05on en parlait tout à l'heure

00:26:06en rentaine

00:26:06il n'y a pas de règle

00:26:08qui marche pour tout le monde

00:26:09mais en tout cas

00:26:10ce qui marche

00:26:11c'est de prendre conscience

00:26:12de conscientiser

00:26:15le fait qu'on est bien

00:26:17et même

00:26:17moi je le dis

00:26:18je me le dis

00:26:19ou quand je suis avec des amis

00:26:20on est bien là quand même

00:26:22et on passe un bon moment

00:26:23et le fait de le dire

00:26:24en rajoute encore

00:26:25une petite couche

00:26:26alors je ne dis pas à Patrick

00:26:27qu'il faut qu'il dise ça

00:26:29à un moment

00:26:31là où vous avez raison Patrick

00:26:33c'est que pour beaucoup de gens

00:26:34les seuls moments

00:26:35où en effet

00:26:36ils sont dans l'instant présent

00:26:37dans le lâcher prise

00:26:38et dans la conscientisation

00:26:40de ce qui est en train

00:26:41de se passer

00:26:42et qu'ils ne pensent

00:26:43à rien d'autre

00:26:43c'est en effet

00:26:44dans l'orgasme

00:26:45mais il y a moyen

00:26:47d'être bien

00:26:48dans des tas de moments

00:26:50tout à fait anodins

00:26:51de sa vie

00:26:51vous êtes d'accord Patrick ?

00:26:53ça se réapprend en fait

00:26:54parce que

00:26:55ça se réapprend

00:26:56parce que

00:26:57je considère que

00:26:58c'est étonnant

00:26:59quand on regarde les enfants

00:27:00bien sûr

00:27:01ils ont ce côté là

00:27:01absolument

00:27:02de pouvoir spontanément

00:27:04il y a une joie

00:27:05il y a une

00:27:06c'est assez extraordinaire

00:27:08on l'a en naissant

00:27:09on l'a en grandissant

00:27:10et on le perd

00:27:11en devenant adulte

00:27:13mais on ne le perd pas

00:27:14définitivement

00:27:15je crois qu'il faut

00:27:16se le réapproprier

00:27:18on le perd

00:27:20on le perd

00:27:20si on laisse

00:27:21trop le mental

00:27:22prendre le pas

00:27:23sur le corps

00:27:24et d'ailleurs

00:27:25vous avez un chapitre

00:27:26stop à la

00:27:27musture

00:27:31Patrick

00:27:32si je peux me permettre

00:27:33vous avez tout à fait

00:27:35vous avez tout à fait raison

00:27:36on perd ça

00:27:37assez vite

00:27:38et comme Brigitte le dit

00:27:39on le perd

00:27:39quand on perd aussi

00:27:41son rapport au corps

00:27:42et son rapport

00:27:44à l'instant présent

00:27:45l'enfant

00:27:45le petit enfant

00:27:46moi j'ai un petit fils

00:27:46depuis quelques mois

00:27:48je le regarde

00:27:49il est à chaque fois

00:27:51dans la seconde

00:27:52qu'il est en train de vivre

00:27:53il n'a aucune conscience

00:27:54de ce qui va se passer

00:27:55dans 3 minutes

00:27:56et les animaux aussi

00:27:58et c'est cette capacité là

00:28:00qu'on nous fait perdre

00:28:00dès très jeune

00:28:02parce qu'on nous

00:28:02on nous apprend

00:28:04les conjugaisons

00:28:05le futur simple

00:28:06le passé composé

00:28:07le conditionnel

00:28:08et ça y est

00:28:09on se projette

00:28:10dans le passé

00:28:11pardon

00:28:11on se projette

00:28:12dans le futur

00:28:12on ressasse le passé

00:28:14et on oublie

00:28:14d'être dans le moment

00:28:15et c'est vrai que

00:28:16le plaisir sexuel

00:28:17est un des moments

00:28:19où peut-être

00:28:19il est le plus facile

00:28:20d'être dans l'instant

00:28:22mais il faut essayer

00:28:23d'appliquer ça

00:28:24peut-être à d'autres

00:28:25moments de sa vie

00:28:26en même temps

00:28:27quand on devient adulte

00:28:28on doit aussi

00:28:28être un peu responsable

00:28:29si on restait tout le temps

00:28:31béat de chaque seconde

00:28:33on serait peut-être

00:28:34ça n'irait peut-être

00:28:35pas non plus

00:28:36mais retrouvons

00:28:37ces moments-là

00:28:38en tout cas

00:28:38c'est le projet

00:28:40du livre

00:28:41de Pascal Bataille

00:28:42et pour revenir

00:28:43sur ce que vous disiez

00:28:44très vite

00:28:44sur l'écriture

00:28:46quelque part

00:28:47dans votre séquence

00:28:48d'avant

00:28:50moi

00:28:50quand j'ai

00:28:51ce plaisir-là

00:28:52qui m'arrive

00:28:54d'avoir vécu

00:28:55une journée

00:28:55ou un moment

00:28:55particulier

00:28:56mais qui n'est pas

00:28:57forcément extraordinaire

00:28:57comme vous disiez Pascal

00:28:58qui peut être

00:28:59totalement anodin

00:29:00dans lequel j'étais

00:29:01en phase totale

00:29:02avec l'instant

00:29:02avec moi-même

00:29:03et que je le décris

00:29:06je le décris

00:29:07et je poste

00:29:09sur mon

00:29:12sur mon réseau social

00:29:14ça ne concerne que moi

00:29:15et ça n'a pas vocation

00:29:16à avoir

00:29:17à déduire

00:29:17par beaucoup

00:29:18et ça me fait sourire

00:29:19parce que

00:29:19après dans la durée

00:29:21il m'est reproposé

00:29:22un an

00:29:22deux ans

00:29:23dix ans après

00:29:24et je reviens

00:29:25d'ailleurs

00:29:25je ressens très bien

00:29:26ce que j'ai voulu dire

00:29:27à ce moment-là

00:29:27avec les mots

00:29:28donc l'écrire

00:29:29avec les mots

00:29:30c'est aussi l'inscrire

00:29:31dans la durée

00:29:31finalement

00:29:31c'est vrai

00:29:33c'est vrai

00:29:34écrire

00:29:34c'est finalement

00:29:35quelque part

00:29:36être tellement

00:29:38proche de soi

00:29:39que ça fait du bien

00:29:41oui

00:29:42c'est vrai

00:29:43c'est vrai

00:29:44mais d'ailleurs

00:29:45je le dis souvent

00:29:46à ceux qui nous écoutent

00:29:48je leur dis souvent

00:29:48d'écrire

00:29:49de prendre

00:29:50leur journal intime

00:29:51ou même

00:29:52mettre sur papier

00:29:54les choses

00:29:55qui les obsèdent

00:29:56ça libère

00:29:57c'est important

00:29:59et puis

00:30:00relire

00:30:00des moments

00:30:01des moments chouettes

00:30:03que vous avez vécu

00:30:04c'est sûr

00:30:04que ça vous redonne

00:30:05du plaisir

00:30:07et de retrouver

00:30:08les mots

00:30:09d'ailleurs

00:30:09avec le temps

00:30:10souvent

00:30:11sur l'instant

00:30:11on est plus ou moins

00:30:12content de ce qu'on écrit

00:30:13mais dans le temps

00:30:14et dans la durée

00:30:15en relisant

00:30:16avec un vrai décalement

00:30:17on voit si

00:30:18les mots étaient bien choisis

00:30:19et si en effet

00:30:20ça fait encore mouche

00:30:23et ça me fait sourire

00:30:25d'ailleurs

00:30:26de dire

00:30:26tiens

00:30:27j'avais oublié

00:30:28j'avais écrit ça

00:30:28et c'était assez juste

00:30:30est-ce que ça vous permet

00:30:31de revivre

00:30:33d'une certaine façon

00:30:34le moment que vous avez vécu

00:30:35à l'époque

00:30:37moment agréable

00:30:38ou pas d'ailleurs

00:30:38mais est-ce que

00:30:39est-ce que ça vous permet

00:30:40de vous replonger

00:30:41dans l'instant

00:30:41que vous viviez

00:30:42à l'époque

00:30:43quand vous avez écrit

00:30:44ce mot là

00:30:44assez vite

00:30:45et assez fort

00:30:46et à ce point

00:30:46assez fort

00:30:47c'est que

00:30:49je fais un parallèle

00:30:50dans ces cas là

00:30:51avec l'odeur

00:30:52de

00:30:52le Javel

00:30:53je vous ai le sourire

00:30:54le Javel pourquoi

00:30:55c'est que le Javel

00:30:56c'était une odeur forte

00:30:57que j'avais uniquement

00:30:57pendant les vacances

00:30:58dans la maison

00:31:00de ma tante

00:31:01quand on allait

00:31:02en vacances

00:31:02en Espagne

00:31:03et donc j'associais

00:31:04cette odeur

00:31:05à quelque chose

00:31:05de super

00:31:06parce que c'était

00:31:06les vacances

00:31:07vous êtes bien le seul

00:31:09parce que c'était

00:31:10la cage d'escalier

00:31:11et donc

00:31:12régulièrement

00:31:13quand j'ai cette odeur

00:31:14qui revient

00:31:15tout de suite

00:31:16j'ai la sensation

00:31:17de cette cour

00:31:17d'escalier

00:31:18qui montait

00:31:19dans l'immeuble

00:31:19et donc c'est

00:31:20une super sensation

00:31:23c'est votre

00:31:24madeleine de Proust

00:31:25exactement

00:31:26alors oui

00:31:27désolé

00:31:27c'est votre Javel

00:31:28c'est moins romantique

00:31:30je suis d'accord

00:31:32mais oui

00:31:33et je retrouve

00:31:33la même sensation

00:31:34la même fulgurance

00:31:35entre l'odeur

00:31:37qui me rappelle

00:31:38le souvenir

00:31:39et qui tout de suite

00:31:39monte au cerveau

00:31:41pareil quand je relis

00:31:42oui c'est vrai

00:31:42et oui

00:31:43et c'est nos sens

00:31:44qui nous apportent

00:31:45cette jouissance

00:31:47évidemment

00:31:48jouissance des sens

00:31:49merci Patrick

00:31:50merci beaucoup

00:31:51dans un instant

00:31:52on retrouve Dominique

00:31:52qui nous emmène

00:31:53dans la nature

00:31:59nous sommes avec

00:32:01Pascal Bataille

00:32:02qui nous propose

00:32:04ce petit traité

00:32:04de la jouissance

00:32:05et nos éditions

00:32:06Guitre et Daniel

00:32:07un livre rose

00:32:09parce que c'est

00:32:11la couleur

00:32:11du plaisir

00:32:13du plaisir oui

00:32:14bien sûr

00:32:15un petit bonbon

00:32:16voilà

00:32:18bonjour Dominique

00:32:20bonjour Brigitte

00:32:21bonjour Pascal

00:32:22bonjour Dominique

00:32:24donc vous

00:32:24vous nous emmenez

00:32:25dans la nature

00:32:27ah ben oui

00:32:28parce que

00:32:29j'ai

00:32:30j'ai des membres

00:32:31de ma famille

00:32:32qui sont morts

00:32:33très jeunes

00:32:33qui m'ont bien affectée

00:32:35et en fin de compte

00:32:36ils n'ont pas

00:32:37réussi à vivre

00:32:39ce qu'ils avaient

00:32:40envie de faire

00:32:40et moi je me suis dit

00:32:42que

00:32:44j'allais faire

00:32:45ce que j'ai envie

00:32:47parce que je travaille

00:32:48auprès de personnes âgées

00:32:49et de personnes handicapées

00:32:51et j'ai besoin

00:32:52de ce petit

00:32:55ce moment de calme

00:32:57de tranquillité

00:32:58j'ai des animaux

00:32:59j'ai des fleurs

00:33:00j'ai des arbres

00:33:02j'aime me promener

00:33:04dans la nature

00:33:04pour regarder les nuages

00:33:06faire des dessins

00:33:08dans le ciel

00:33:09quand il y a

00:33:09des nuages gris

00:33:11des nuages noirs

00:33:13mais c'est très joli

00:33:14quand ça fait

00:33:15quand vous avez

00:33:15un rayon de soleil

00:33:16qui passe à travers

00:33:18moi ça me

00:33:20ça m'apaise

00:33:20et je suis toujours

00:33:22en train de parler

00:33:23à mes animaux

00:33:25parce que

00:33:26eux ne demandent

00:33:27nous ils ne demandent rien

00:33:28ne jugent pas

00:33:29et on leur apporte

00:33:30tellement de choses

00:33:31que quelque part

00:33:33ils leur redonnent

00:33:34ils me le redonnent

00:33:37alors c'est intéressant

00:33:39je dis c'est intéressant

00:33:41parce que

00:33:41à la fois

00:33:42quand vous regardez

00:33:43le ciel

00:33:43les nuages

00:33:43vous êtes en relation

00:33:44avec l'univers

00:33:46avec vos animaux

00:33:47vous êtes en relation

00:33:49avec le vivant

00:33:50et avec

00:33:51des êtres

00:33:54qui donnent

00:33:54beaucoup

00:33:54beaucoup d'affects

00:33:56parce que

00:33:56les animaux

00:33:57enfin les chiens

00:33:58les chats

00:33:58donnent beaucoup d'affects

00:34:00mais alors

00:34:00quel est votre lien

00:34:01avec les humains ?

00:34:04je travaille

00:34:05avec

00:34:06avec les humains

00:34:07je travaille

00:34:08je me donne

00:34:09j'ai compris

00:34:10mais dans votre

00:34:12vie affective

00:34:14vous avez

00:34:14du lien

00:34:15avec les humains

00:34:16ou c'est compliqué ?

00:34:18oui oui

00:34:18ah non non

00:34:19du moins non non non

00:34:20non parce que

00:34:21vraiment j'ai

00:34:24j'ai

00:34:24j'ai un peu

00:34:25vécu

00:34:26parler debout

00:34:28quand justement

00:34:29j'ai perdu

00:34:30mon père

00:34:31et mon oncle

00:34:32très proches

00:34:33j'ai dit

00:34:34bon ben

00:34:34je vais profiter

00:34:35de la vie

00:34:36donc ben

00:34:37vous aviez

00:34:38vous aviez quel âge

00:34:39quand vous perdez

00:34:39votre père ?

00:34:42j'avais

00:34:4428 ans

00:34:45c'est jeune

00:34:46oui

00:34:46donc mon père

00:34:48mon père est parti

00:34:48il venait juste

00:34:49d'avoir 50 ans

00:34:51mon oncle

00:34:52est parti

00:34:53peu après

00:34:54il venait juste

00:34:55d'avoir

00:34:5642 ans

00:34:57donc c'est le frère

00:34:58le frère

00:34:59de votre père

00:35:00c'est les deux frères

00:35:04et c'est vrai

00:35:05que moi ça m'a

00:35:05beaucoup affectée

00:35:08alors je vais

00:35:09rebondir sur ce que

00:35:10je vais rebondir

00:35:11sur ce que vous dites

00:35:11Dominique

00:35:12avec Pascal Bataille

00:35:13parce que justement

00:35:14c'est important

00:35:14là on voit un trauma

00:35:16parce qu'on voit bien

00:35:17que ça a été

00:35:18quelque chose

00:35:18qui vous a traumatisé

00:35:21et curieusement

00:35:23ça a plutôt eu

00:35:24tendance

00:35:25j'ai l'impression

00:35:27à vous éloigner

00:35:28de la vie

00:35:30oui

00:35:31oui oui

00:35:32donc je pense

00:35:33que ça serait

00:35:34oui je vous en prie

00:35:35allez-y

00:35:36je ne faisais pas

00:35:37des bêtises

00:35:37je ne faisais pas

00:35:38des bêtises

00:35:39je me suis

00:35:39j'ai eu

00:35:41beaucoup de relations

00:35:42justement

00:35:42j'essayais de trouver

00:35:43la tendresse

00:35:44et la jouissance

00:35:46dans les relations sexuelles

00:35:48que je n'ai pas trouvé

00:35:50et en fin de compte

00:35:51je me suis

00:35:52je me suis occupée

00:35:53de personnes âgées

00:35:55qui elles ne demandaient rien

00:35:56mais avaient besoin

00:35:58de quelque chose

00:35:58donc là

00:35:59et bien je

00:36:01j'étais importante

00:36:02je n'attendais rien

00:36:04en retour

00:36:05mais je savais

00:36:06que je leur apportais

00:36:06quelque chose

00:36:07bien sûr

00:36:09et pour les animaux aussi

00:36:11parce que j'ai toujours

00:36:12eu des chiens

00:36:13j'ai toujours eu des chats

00:36:14maintenant j'ai des poules

00:36:16des chèvres

00:36:17des oies

00:36:18des canards

00:36:18oui mais c'est des animaux

00:36:20domestiques

00:36:21je leur donne plein de choses

00:36:22c'est des animaux domestiques

00:36:23et les animaux domestiques

00:36:24ils donnent

00:36:25c'est les animaux sauvages

00:36:27qui ne donnent pas

00:36:29vous donnez beaucoup

00:36:31Dominique

00:36:31et on a l'impression

00:36:32que

00:36:33effectivement

00:36:34il y a

00:36:35il y a un manque

00:36:36quand même

00:36:36d'avoir

00:36:37peut-être pas assez reçu

00:36:41peut-être bien

00:36:42oui

00:36:42c'est à dire

00:36:43je crois que

00:36:44quand vous avez 28 ans

00:36:46il y a quelque chose

00:36:47qui n'a pas pu être

00:36:49alors je ne vais pas dire

00:36:50réparé

00:36:50parce que pas forcément

00:36:51mais Antoine

00:36:52vous attendiez encore

00:36:54sans doute

00:36:54quelque chose

00:36:55de votre père

00:36:56oui

00:36:57et genre

00:36:58je ne sais pas quoi

00:36:59je ne veux pas être indiscrète

00:37:00si vous n'avez pas envie

00:37:01de nous le dire

00:37:01je ne vais pas vous le demander

00:37:03mais vous voyez

00:37:05et c'est ça je pense

00:37:07qui me mériterait

00:37:08d'être un petit peu travaillée

00:37:09pour pouvoir libérer

00:37:10quelque chose

00:37:13oui je pense

00:37:13oui oui

00:37:14oui parce que

00:37:15j'ai toujours eu le regret

00:37:16oui

00:37:17de

00:37:18de certaines

00:37:19discussions

00:37:19d'avoir des

00:37:20il y a des choses

00:37:21qui n'ont pas été dites

00:37:22oui oui

00:37:22j'entends bien

00:37:23j'entends bien

00:37:24et

00:37:25alors évidemment

00:37:26face à des personnes âgées

00:37:28vous pouvez

00:37:29d'une certaine manière

00:37:30un peu

00:37:31réparer

00:37:31ce vide

00:37:32mais en même temps

00:37:34ça

00:37:34ça ne répare pas

00:37:36profondément

00:37:36par rapport à vous même

00:37:39encore une fois

00:37:41vous avez trouvé

00:37:42la nature

00:37:43les animaux

00:37:43et ce n'est pas moi

00:37:44qui vais vous dire le contraire

00:37:45je me ressource

00:37:46beaucoup dans la nature

00:37:47et avec mes animaux

00:37:49donc je comprends

00:37:50tout à fait

00:37:51mais

00:37:52il ne faut pas

00:37:53que ça nuise

00:37:54non plus

00:37:54à ce lien

00:37:56qu'on peut avoir

00:37:56avec d'autres humains

00:37:58qui sont

00:37:59à ce moment là

00:38:00des proches

00:38:00et pas des personnes

00:38:02avec qui on travaille

00:38:04oui

00:38:04parce que

00:38:05j'ai vraiment

00:38:05des liens

00:38:06très proches

00:38:07quand même

00:38:08avec ma fille

00:38:08et mes petits-enfants

00:38:09j'ai trois petits-enfants

00:38:11qui sont adorables

00:38:15si on peut

00:38:16oui

00:38:16non mais bien sûr

00:38:17mais là encore

00:38:18là encore

00:38:19c'est vous

00:38:20c'est vous qui donnez

00:38:21parce qu'avec les enfants

00:38:22et les petits-enfants

00:38:23on donne

00:38:23non mais

00:38:24ils bien sûr

00:38:25mais eux aussi

00:38:26me donnent

00:38:26parce que

00:38:27en fin de compte

00:38:28ils sont plus

00:38:30quand ils disent

00:38:31certaines choses

00:38:31ils le disent

00:38:33avec franchi

00:38:34naturellement

00:38:35absolument

00:38:36voilà

00:38:36naturellement

00:38:38et quand ils viennent

00:38:39ils vous font un câlin

00:38:40mais alors

00:38:41c'est

00:38:43c'est immense

00:38:44bien sûr

00:38:45bien sûr

00:38:46je suis d'accord

00:38:46mais en même temps

00:38:48c'est pas quelqu'un

00:38:49sur qui vous pouvez compter

00:38:51comme par exemple

00:38:52une très très bonne amie

00:38:53ou un très bon compagnon

00:38:55ah non

00:38:56oui ça c'est sûr

00:38:57voyez

00:38:57et donc vous êtes

00:38:58peut-être

00:38:59oui en fin de compte

00:38:59c'est les autres

00:39:00qui cherchent

00:39:03auprès de moi

00:39:03tout le monde me dit

00:39:05que je suis

00:39:05voilà

00:39:07alors vous êtes

00:39:07je comprends les gens

00:39:08que je les écoute

00:39:09oui vous êtes un bon pilier

00:39:11mais en même temps

00:39:12de temps en temps

00:39:13c'est pas mal

00:39:13d'avoir des

00:39:15quelques proches

00:39:15sur qui on peut compter

00:39:16quoi

00:39:17et je pense que c'est

00:39:18cette blessure là

00:39:19enfin encore une fois

00:39:20je crois que vous allez bien

00:39:22et que vous êtes généreuse

00:39:23et qu'on vous redonne

00:39:24oui oui

00:39:24et pas de soucis

00:39:26vous avez le sentiment

00:39:27vous avez le sentiment

00:39:30Dominique

00:39:30d'avoir renoncé

00:39:31à l'espoir de ça

00:39:33de trouver quelqu'un

00:39:34sur qui vous aussi

00:39:35vous vous appuyez

00:39:36non

00:39:38non non

00:39:38non parce que je rencontre

00:39:40quand même des personnes

00:39:41qui sont

00:39:42qui sont belles aussi

00:39:44pas extérieures

00:39:46qui sont belles de l'intérieur

00:39:47et qui

00:39:49et qui pensent à moi

00:39:51qui me disent

00:39:52bon ben non

00:39:52il faut que tu fasses

00:39:53attention à toi

00:39:54il faut que tu fasses ça

00:39:55viens on va faire ça

00:39:56ensemble

00:39:57on va faire

00:39:57donc il y a comme

00:39:58j'ai quand même

00:40:00des personnes

00:40:01qui me

00:40:02qui me

00:40:03qui me valorisent

00:40:04et qui me donnent

00:40:05quand même

00:40:07le plaisir

00:40:08d'être là

00:40:09il y a deux quand même

00:40:10qui sont trop

00:40:11c'est pas beaucoup

00:40:12non mais

00:40:13encore une fois

00:40:14je veux pas vous embêter

00:40:15Dominique

00:40:16je pense que vous allez bien

00:40:16et tout va bien

00:40:17mais

00:40:18mais c'est

00:40:19c'est dommage

00:40:20parce que

00:40:20parce que je pense

00:40:21qu'il y a quelque chose

00:40:22comme ça

00:40:22qui peut se réparer

00:40:23assez facilement

00:40:24si vous y réfléchirez

00:40:26et puis vous verrez bien

00:40:26ce que vous en faites

00:40:27il faut tomber sur une bonne personne

00:40:28il faut vraiment tomber

00:40:30sur une bonne personne

00:40:31qui

00:40:31qui donne

00:40:32et puis qui

00:40:33que moi je sache recevoir

00:40:35et

00:40:36et apprécier

00:40:38oui mais

00:40:38c'est vrai que pour l'instant

00:40:39moi c'est

00:40:40mes animaux

00:40:42mais vous avez raison

00:40:43de toute façon

00:40:44on n'est jamais trahi

00:40:45par ces animaux

00:40:46ça c'est sûr

00:40:47non non non

00:40:48même si

00:40:50même s'ils partent aussi

00:40:51parfois beaucoup plus vite

00:40:53qu'on ne voudrait

00:40:53très vite

00:40:55oui oui très vite

00:40:56oui oui

00:40:56mais c'est vrai que là

00:40:57quand on est

00:40:58quand

00:40:58là il n'y a pas longtemps

00:40:59il y avait des orages

00:41:00mais moi j'ai trouvé ça

00:41:02magnifique

00:41:03de voir toute cette nature

00:41:05qui est vraiment

00:41:07en colère

00:41:07oui c'est beau

00:41:08c'est pas en colère

00:41:09l'orage

00:41:11ça me fait plus penser

00:41:12à la colère

00:41:13oui

00:41:14bah oui

00:41:15mais vous avez

00:41:15mais vous avez des couleurs

00:41:16qui sont

00:41:17vous parliez tout à l'heure

00:41:18de la couleur

00:41:18mais quand vous avez

00:41:20des nuages

00:41:20qui deviennent roses

00:41:21qui deviennent jaunes

00:41:22c'est magnifique

00:41:24et le coucher de soleil

00:41:25ça m'apaise

00:41:26et le coucher de soleil

00:41:27c'est quand même

00:41:28quelque chose d'extraordinaire

00:41:29moi j'ai envie

00:41:31de souhaiter à Dominique

00:41:32j'ai envie de souhaiter

00:41:33à Dominique

00:41:33en tout cas que quelqu'un

00:41:35très bientôt

00:41:36la regarde

00:41:36avec autant

00:41:38d'attention

00:41:39et de bienveillance

00:41:41qu'elle

00:41:41elle regarde les couleurs

00:41:42dans le ciel

00:41:43voilà

00:41:44c'est ce qu'on vous souhaite

00:41:44Dominique

00:41:45qu'un homme vous regarde

00:41:46tout en couleur

00:41:47tel que vous êtes

00:41:47avec toutes vos couleurs

00:41:49on va faire une petite pause

00:41:50on va se retrouver

00:41:51après les infos

00:41:52c'est Fabienne

00:41:53qui va nous parler

00:41:55du moment

00:41:55où elle a pris sa retraite

00:41:56justement

00:41:56et qui a changé

00:41:57peut-être sa façon

00:41:58de voir la vie

00:41:58et puis vous avez

00:42:00droit à la devinette

00:42:01il faut me trouver la réponse

00:42:02mais vous avez le temps

00:42:03des infos

00:42:03comment le marin

00:42:05divorce-t-il

00:42:06vous avez le temps

00:42:07des infos

00:42:08allez on se retrouve

00:42:08tout de suite après

00:42:09n'hésitez pas

00:42:10si vous avez envie

00:42:10de nous dire

00:42:11comment vous jouissez

00:42:12de la vie

00:42:12vous nous appelez

00:42:13au 0 826 300 300

00:42:15à tout de suite

00:42:19nous sommes avec

00:42:21Pascal Bataille

00:42:22qui nous présente

00:42:23ce petit traité

00:42:24de la jouissance

00:42:25à l'usage

00:42:26de ceux qui en rêvent

00:42:27c'est aux éditions

00:42:28Guy Trédaniel

00:42:29alors je le précise

00:42:30c'est un livre

00:42:31assez pratique

00:42:33qui donne

00:42:34beaucoup de recettes

00:42:35mais qui est

00:42:37intéressant

00:42:38parce que

00:42:38c'est des choses

00:42:39dont on parle

00:42:40tous les jours

00:42:41dans cette émission

00:42:41notamment

00:42:42retrouver son âme

00:42:43d'enfant

00:42:44j'aime bien aussi

00:42:45votre chapitre

00:42:46sur choisir

00:42:47c'est jouir

00:42:48parce que

00:42:49c'est vrai qu'on fait

00:42:50parfois des mauvais choix

00:42:51et bien c'est pas grave

00:42:53mais il faut s'en rendre compte

00:42:54et puis

00:42:55faire demi-tour

00:42:55quoi

00:42:56oui ça

00:42:57et ce livre

00:42:58il est

00:43:00vous dites recettes

00:43:01mais je sais ce que

00:43:02vous voulez dire par là

00:43:03c'est-à-dire que

00:43:03loin de moi l'idée

00:43:04de pouvoir

00:43:06donner un mode d'emploi

00:43:08non non non

00:43:09c'est des réflexions

00:43:10c'est des réflexions

00:43:13c'est très personnel

00:43:14c'est-à-dire que

00:43:15c'est mon cheminement personnel

00:43:16dont je parle

00:43:16et en même temps

00:43:17je vais chercher

00:43:18chez tous les grands penseurs

00:43:19qui ont réfléchi

00:43:20sur la question du plaisir

00:43:21du bonheur

00:43:22de la jouissance

00:43:22les philosophes

00:43:23les scientifiques

00:43:24les auteurs

00:43:25les poètes

00:43:26etc

00:43:27des fenêtres à ouvrir

00:43:29et chacun

00:43:30libre à chacun

00:43:30de faire son petit chemin

00:43:31mais quand vous parlez du choix

00:43:33pourquoi je fais un chapitre sur le choix

00:43:35parce que moi

00:43:35ça a été tellement

00:43:36longtemps douloureux

00:43:38de faire des choix

00:43:38et je vivais le choix

00:43:40comme un renoncement

00:43:41et donc comme une petite mort

00:43:44et non en fait

00:43:45le choix

00:43:46il faut comprendre

00:43:46que choisir

00:43:47c'est s'affirmer

00:43:48au contraire

00:43:48c'est faire preuve

00:43:49de sa liberté

00:43:50et oui on peut faire

00:43:51des mauvais choix

00:43:52c'est pas grave

00:43:53on en

00:43:54ça nous construit

00:43:55aussi

00:43:55on se construit aussi

00:43:56de ces erreurs

00:43:57ça nous fait

00:43:58grandir

00:43:59et donc il ne faut pas

00:44:00avoir peur de choisir

00:44:01il ne faut pas avoir peur

00:44:01de trancher

00:44:03moi j'ai très très longtemps

00:44:04eu cette peur là

00:44:06je parle du vertige

00:44:08que j'ai quand j'entre

00:44:09dans une librairie

00:44:09moi qui adore lire

00:44:10devant toute cette infinité

00:44:12de livres

00:44:13mais ça pourrait être

00:44:13pour un homme

00:44:14ou pour une femme

00:44:15d'être devant

00:44:16une infinité

00:44:17je ne sais pas

00:44:18de partenaires amoureux

00:44:19ou sexuels

00:44:19et bien il faut choisir

00:44:20et choisir

00:44:21c'est pas renoncer

00:44:22à toutes les autres possibilités

00:44:24choisir c'est

00:44:25affirmer

00:44:26et jouir

00:44:26de cette possibilité là

00:44:27vous écrivez

00:44:28choisir

00:44:29c'est s'autoriser

00:44:30à désirer

00:44:30voilà

00:44:31exactement

00:44:31c'est assez juste

00:44:32c'est s'autoriser

00:44:33à désirer

00:44:34et à faire vivre

00:44:35son désir

00:44:37vous avez eu le temps

00:44:38de réfléchir

00:44:39je voudrais la réponse

00:44:40à ma devinette

00:44:40comment le marin

00:44:42divorce-t-il ?

00:44:43j'ai pas du tout réfléchi

00:44:44on n'a pas des audits

00:44:46comment le marin

00:44:47divorce-t-il ?

00:44:48parce qu'il a plusieurs

00:44:49il a une femme

00:44:51dans chaque port

00:44:51non le marin

00:44:52alors comment il fait ?

00:44:54il largue les amarres

00:44:55ah magnifique

00:44:59nous avons Fabienne

00:45:00qui nous rejoint

00:45:01bonjour Fabienne

00:45:03oui bonjour Président

00:45:04bonjour Pascal

00:45:05vous avez une joie

00:45:07pleine de joie

00:45:07une voix pleine de joie

00:45:09oui

00:45:10je suis en pleine jouissance

00:45:12j'en suis ravie pour vous

00:45:13Fabienne

00:45:15ne changez rien

00:45:17je venais témoigner

00:45:19de ma jouissance

00:45:20grâce à un choix

00:45:21que j'ai fait d'ailleurs

00:45:22j'ai changé

00:45:23j'ai changé

00:45:24il y a un an et demi

00:45:26j'ai changé

00:45:27j'ai changé complètement

00:45:28de tout

00:45:29j'ai arrêté de travailler

00:45:30j'ai changé de ville

00:45:32j'ai vendu ma maison

00:45:33j'ai déménagé

00:45:34j'ai changé de famille

00:45:35j'ai changé d'activité

00:45:37bref

00:45:37donc oui vraiment

00:45:39tous les matins

00:45:39quand je me réveille

00:45:40je me dis

00:45:40mais quelle chance

00:45:42qu'est-ce que j'ai bien fait

00:45:42de faire ce choix

00:45:44et c'est

00:45:46moi j'ai attendu longtemps

00:45:48avant de le faire

00:45:49et je pensais le faire plus tard

00:45:50d'ailleurs

00:45:50et puis il y a un voyage

00:45:51qui m'a complètement

00:45:53j'ai changé d'avis

00:45:54je suis partie

00:45:55et au retour

00:45:56je dis

00:45:56moi ça y est

00:45:56je suis prête

00:45:57c'était un voyage

00:45:58où ?

00:45:59et qu'est-ce qu'il y a

00:46:01particulièrement

00:46:02dans ce voyage

00:46:02qui vous fait prendre conscience

00:46:04de changer de vie ?

00:46:05c'est un voyage à Bali

00:46:08que j'ai fait seule

00:46:10je suis allée

00:46:12il y a longtemps

00:46:13que je voulais aller à Bali

00:46:13et en même temps

00:46:14en cours de choix

00:46:17j'ai une amie

00:46:18qui est décédée

00:46:19qui a fait transporter

00:46:20ses cendres à Bali

00:46:21parce qu'elle adorait ce pays

00:46:22et je suis allée voir

00:46:23en droit de ses cendres

00:46:24et c'est sur cette plage

00:46:25que j'ai pris la décision

00:46:26je me suis dit

00:46:27mais elle est morte

00:46:29elle a passé six mois

00:46:31à la retraite

00:46:31elle est décédée

00:46:32elle a eu un cancer

00:46:32bref

00:46:33elle n'a pas profité

00:46:34de quoi que ce soit

00:46:35et elle me disait toujours

00:46:36je ferai ça quand je serai

00:46:37à la retraite

00:46:37je ferai ci quand je serai

00:46:38à la retraite

00:46:38et du coup

00:46:39elle n'a rien fait

00:46:40donc moi je me suis dit

00:46:41bon allez

00:46:41au retour

00:46:42terminé

00:46:43j'ai profité

00:46:45c'est chouette

00:46:46c'est chouette

00:46:46ce que vous racontez

00:46:48enfin c'est chouette

00:46:49pas pour votre amie

00:46:50malheureusement

00:46:50mais je veux dire

00:46:51ça montre bien

00:46:52qu'il y a eu ce déclic

00:46:53qui tout d'un coup

00:46:54vous a fait prendre conscience

00:46:55qu'il était temps

00:46:57de profiter de la vie

00:46:59mais oui

00:46:59on ne sait pas

00:47:00ce qui peut arriver

00:47:01donc c'est vrai

00:47:01que c'est

00:47:02l'histoire du choix

00:47:03je me suis pensé

00:47:04à une pub

00:47:04qui passe en ce moment

00:47:05là un monsieur

00:47:06qui dit

00:47:06vous n'avez jamais fait

00:47:07de choix dans votre vie

00:47:08et tout

00:47:08en fait c'est une histoire

00:47:09pour acheter une voiture

00:47:10et ce soit qu'une seule fois

00:47:12pour changer de voiture

00:47:14mais c'est vrai

00:47:15que c'est dur des fois

00:47:16de faire des choix

00:47:16on se dit

00:47:17bon je sais ce que je perds

00:47:19mais qu'est-ce que je vais gagner

00:47:21et puis après

00:47:21je me suis dit

00:47:22bon j'ai rien à perdre

00:47:23en fait

00:47:24rien du tout

00:47:24si jamais je me sens mal

00:47:25je repartirai

00:47:26et puis c'est tout

00:47:27mais non je me sens très très bien

00:47:29mais vous voyez

00:47:30ce que vous dites

00:47:31c'est toujours

00:47:32la question des peurs

00:47:35choisir

00:47:35c'est accepter

00:47:37de ne pas avoir peur

00:47:38aussi

00:47:40et ça

00:47:41c'est tellement compliqué

00:47:42pour l'être humain

00:47:43qui du coup reste

00:47:44dans des

00:47:44moi je pense par exemple

00:47:46à toutes ces personnes

00:47:46qui sont dans un métier

00:47:47où ils ne sont pas heureux

00:47:49ils ne sont pas épanouis

00:47:50mais ils ont tellement peur

00:47:51de ne pas trouver autre chose

00:47:54et finalement

00:47:55à cause de nos peurs

00:47:56parfois

00:47:56on passe à côté

00:47:57de la jouissance

00:47:59de la vie

00:47:59c'est ça

00:48:00qu'est-ce qu'on risque

00:48:01à ne pas réussir

00:48:01voilà

00:48:03jolie formule

00:48:05jolie formule

00:48:06vous avez le sentiment

00:48:07de vous ressembler davantage

00:48:08aujourd'hui

00:48:10d'être la plus

00:48:11la vraie Fabienne

00:48:12j'ai toujours fait

00:48:13un peu ce que je voulais

00:48:14parce que je suis

00:48:14très indépendante

00:48:15mais là

00:48:17je suis vraiment

00:48:19je pense qu'à mon vie

00:48:20vivissant

00:48:20on apprend des choses

00:48:21et on se dit

00:48:21bon bah ça

00:48:22c'est pas important

00:48:23ça c'est urgent

00:48:23c'est voilà

00:48:25et ce qui est vital

00:48:26pour moi maintenant

00:48:27c'est d'être

00:48:28dans la nature

00:48:29et de pouvoir

00:48:30moi je suis près de la mer

00:48:31donc chaque fois

00:48:32que je prends mon vélo

00:48:32que je vais me balader

00:48:33je me dis

00:48:33mais c'est gratuit

00:48:34de regarder la mer

00:48:35d'aller prendre l'air

00:48:36il y a des gens

00:48:37qui se plaignent

00:48:37parce qu'ils n'ont pas ci

00:48:38ils n'ont pas ça

00:48:38mais il n'y a rien à faire

00:48:40il y a juste à regarder

00:48:42mais on est toujours

00:48:43on veut toujours

00:48:44plus qu'on a

00:48:45on regarde les autres

00:48:47ils ont aussi

00:48:48ils ont ça

00:48:50ah bah ça

00:48:51la question du matériel

00:48:53que vous abordez

00:48:54là finalement Fabienne

00:48:55elle est à la fois

00:48:57pas si anodine

00:48:58que ça

00:48:58et je pense

00:48:59qu'il ne faut pas

00:48:59la négliger

00:49:01et en même temps

00:49:02il ne faut pas

00:49:02en devenir esclave

00:49:03et ça c'est vraiment

00:49:04aussi une réflexion

00:49:06importante

00:49:06qu'on peut avoir

00:49:07et que parfois

00:49:08moi je dirais

00:49:09que ça peut même

00:49:10être une consultation

00:49:11chez un thérapeute

00:49:12mais une

00:49:13une ou deux consultations

00:49:14parce qu'on se crée

00:49:16des besoins

00:49:17moi je pense

00:49:17par exemple

00:49:18à toutes ces personnes

00:49:19qui ont eu

00:49:20dans leur enfance

00:49:20des parents

00:49:21qui avaient du mal

00:49:21à finir les fins de mois

00:49:22etc etc

00:49:23qui du coup

00:49:24ont passé des années

00:49:26mais des années

00:49:27pour pas dire

00:49:28toute leur vie

00:49:29à bosser

00:49:30pour être sûr

00:49:30de rien manquer

00:49:31que leurs enfants

00:49:32ne manquent pas

00:49:32etc etc

00:49:33mais c'est terrible

00:49:34parce que

00:49:35ça ne répare pas

00:49:37ce que leurs parents

00:49:38ont manqué

00:49:38et finalement

00:49:39ils sont dans une croyance

00:49:41qui les empêche

00:49:42de jouir de la vie

00:49:43quoi

00:49:43mais oui

00:49:44parce que moi

00:49:45moi je suis descendue

00:49:45beaucoup au niveau

00:49:46parce que j'ai une

00:49:47toute petite retraite

00:49:48j'ai été indépendante

00:49:49toute ma vie

00:49:50et je me rends compte

00:49:51qu'en fin de compte

00:49:52je vis très bien

00:49:53on se crée des besoins

00:49:54comme vous dites

00:49:55c'est vrai

00:49:55on a envie de ceci

00:49:56on est dans une société

00:50:00de consommation

00:50:00qui fait tout

00:50:01pour qu'on ait envie

00:50:02d'acheter sans cesse

00:50:03sans cesse

00:50:05oui ça ne m'empêche pas

00:50:06de faire des choses

00:50:07si j'ai envie

00:50:08mais on fait quand même

00:50:09attention

00:50:10on fait des choix

00:50:10là encore

00:50:11je dis bon ça

00:50:12est-ce que vraiment

00:50:13c'est utile

00:50:13non même pas

00:50:16et je suis partie

00:50:17d'une grande maison

00:50:18à une beaucoup plus petite

00:50:19et j'ai donné plein de choses

00:50:20et je trouve que ça c'était bien

00:50:21en plus de donner des choses

00:50:22aux gens

00:50:23c'est encore plus

00:50:24alors moi j'ai un petit truc

00:50:25que je fais

00:50:25et qui marche très très bien

00:50:27quand j'ai envie

00:50:27de m'acheter quelque chose

00:50:29je le mets

00:50:30je mets un petit papier

00:50:32sur mon bureau

00:50:33avec généralement

00:50:34la photo

00:50:34de ce que j'ai envie d'acheter

00:50:35et je la laisse

00:50:37quelques jours

00:50:38et très souvent

00:50:39au bout de 2-3 jours

00:50:40je me dis

00:50:40mais j'ai vraiment pas besoin de ça

00:50:41mais oui

00:50:43ça m'étonne pas

00:50:43du tout

00:50:45ça m'étonne pas

00:50:46moi j'ai fait des trucs

00:50:47je vais même pas m'en servir

00:50:49donc ouais

00:50:50je vais faire ça

00:50:50c'est une très jolie recette

00:50:52que nous donne Brigitte

00:50:53mais Fabienne

00:50:54pardon

00:50:55si je suis intrusif

00:50:56vous répondez pas

00:50:58mais est-ce que

00:50:59vous partagez tout ça

00:51:00avec quelqu'un

00:51:01parce que

00:51:02c'est déjà une décision difficile

00:51:04à prendre tout seul

00:51:05de changer de vie

00:51:06comme ça

00:51:07c'est parfois encore plus difficile

00:51:09quand on est à deux

00:51:10eh ben non

00:51:11j'étais seule

00:51:12et je me suis dit

00:51:12le fait de changer

00:51:13je vais peut-être rencontrer

00:51:14quelqu'un

00:51:14bon pour l'instant

00:51:15c'est pas

00:51:16c'est pas très positif

00:51:18mais ça va venir

00:51:19non ben

00:51:20il n'y a pas de raison

00:51:21il n'y a pas de raison

00:51:22que ça ne vienne pas

00:51:22c'est peut-être

00:51:23n'hésitez pas quand même

00:51:25avec les

00:51:26les applis de rencontre

00:51:27Fabienne

00:51:28parce que

00:51:28mais oui

00:51:28mais j'ai fait

00:51:30je fais

00:51:30enfin je fais

00:51:31mais bon

00:51:33pour l'instant

00:51:34il y a des gens

00:51:35qui ne correspondent pas

00:51:37donc pourquoi

00:51:38je ne sais pas

00:51:39peut-être pas l'art

00:51:39d'aller faire un petit

00:51:40peut-être que pour l'instant

00:51:41vous n'êtes pas prête

00:51:42non plus à rencontrer quelqu'un

00:51:43peut-être que pour l'instant

00:51:44vous avez envie

00:51:45de jouir toute seule

00:51:46de cette nouvelle vie

00:51:48et pourquoi pas

00:51:49ça se fera

00:51:50quand ça sera

00:51:51voilà

00:51:52je suis avec mon chat

00:51:53il est très sympa

00:51:55et ça c'est très important

00:51:57d'avoir un homme

00:51:58avoir un homme

00:51:58je suis prête

00:51:59j'aimerais bien partager

00:52:01vous n'avez rien contre

00:52:03pas du tout

00:52:05alors mettez

00:52:06peut-être que vous êtes

00:52:07un petit peu

00:52:07trop exigeante aussi

00:52:09vous savez

00:52:09le défaut des applis

00:52:11c'est qu'on

00:52:12on fait un peu son marché

00:52:13alors que finalement

00:52:14parfois

00:52:15quand on rencontre

00:52:16dans la vraie vie

00:52:17des gens

00:52:18ça match

00:52:19et puis

00:52:20si on avait fait

00:52:21son marché

00:52:22ça n'aurait pas matché

00:52:23vous voyez

00:52:23donc il faut peut-être

00:52:23c'est vrai

00:52:25il faut peut-être

00:52:26être moins

00:52:27vous voyez

00:52:28moins précise

00:52:28dans votre recherche

00:52:30il y a quand même

00:52:30des red flags

00:52:32ça c'est autre chose

00:52:33alors ça je suis d'accord

00:52:34les cartons rouges

00:52:36non

00:52:37mais après

00:52:39vous savez

00:52:39c'est très bizarre

00:52:41la rencontre

00:52:42c'est pas

00:52:43une sorte de

00:52:45portrait robot

00:52:45c'est pas qu'une question

00:52:46d'algorithme

00:52:47mais en même temps

00:52:49si je peux me permettre

00:52:49Brigitte

00:52:50mais bien sûr

00:52:50vous êtes là pour ça

00:52:51Pascal

00:52:52il y a aussi

00:52:54parfois

00:52:54et peut-être

00:52:55que c'est ce que Fabienne

00:52:56a vécu

00:52:56en tout cas

00:52:57ces derniers temps

00:52:58un vrai plaisir

00:52:59à être seul

00:53:00et peut-être

00:53:01même un besoin

00:53:02après avoir eu

00:53:03des années de couple

00:53:04en tout cas

00:53:04c'est ce que

00:53:05j'ai ressenti

00:53:07personnellement

00:53:09aujourd'hui

00:53:09je suis seul

00:53:10depuis un certain temps

00:53:12et je suis heureux

00:53:13de ça

00:53:14parce que j'avais peut-être

00:53:14aussi besoin

00:53:15moi de me retrouver

00:53:16moi-même

00:53:17dans une phase

00:53:18et ça ne veut pas dire

00:53:19que dans deux jours

00:53:20ou dans six mois

00:53:21je n'ai pas rencontré

00:53:22quelqu'un

00:53:22mais il faut

00:53:24se méfier aussi

00:53:25de cette injonction sociale

00:53:26à être accompagné

00:53:28et à regarder

00:53:29les gens seuls

00:53:30comme des gens

00:53:30qui sont en détresse

00:53:32absolument

00:53:32je suis totalement

00:53:33d'accord avec vous

00:53:34et on entend

00:53:35dans la voix

00:53:35vous l'avez dit tout de suite

00:53:36de Fabienne

00:53:37qui est très solaire

00:53:39on ne vous sent pas malheureuse

00:53:40Fabienne

00:53:41donc profitez bien

00:53:42d'être bien

00:53:43avec vous-même

00:53:43et puis vous verrez

00:53:44quand ça reviendra

00:53:45ça reviendra

00:53:45on fait une petite pause

00:53:47et on se retrouve

00:53:47avec notre

00:53:48expert

00:53:49Hugues Rennes

00:53:50aujourd'hui

00:53:50qui est

00:53:51gynécologue

00:53:52et obstétricien

00:54:01alors Pascal Bataille

00:54:03nous avons notre

00:54:04expert

00:54:05que l'on va découvrir

00:54:06enfin pas moi

00:54:07mais beaucoup d'auditeurs

00:54:08vont découvrir

00:54:08bonjour Hugues Rennes

00:54:10bonjour Brigitte

00:54:11merci

00:54:12merci de faire partie

00:54:14de cette grande famille

00:54:15d'experts

00:54:16comme ça

00:54:17je vais pouvoir aussi

00:54:18répondre à beaucoup

00:54:19de questions

00:54:19que se posent

00:54:20les hommes

00:54:20les femmes

00:54:21Hugues Rennes

00:54:22vous êtes gynécologue

00:54:23obstétricien

00:54:24vous avez votre site

00:54:25nouveau-parent-nouveau-enfant.fr

00:54:29nouveaux-enfants

00:54:30d'ailleurs

00:54:30il faut que je fasse

00:54:31la liaison

00:54:32sinon on va croire

00:54:32que c'est au singulier

00:54:33et vous allez répondre

00:54:35aujourd'hui

00:54:36au SMS de David

00:54:37voilà ce qu'il nous dit

00:54:38bonjour docteur

00:54:39avec ma compagne

00:54:40nous essayons d'avoir

00:54:41un enfant depuis

00:54:41plusieurs mois

00:54:42sans succès

00:54:43au début

00:54:44on se disait

00:54:44que ça viendrait naturellement

00:54:45et aujourd'hui

00:54:46ça commence à peser

00:54:47sur notre couple

00:54:47elle culpabilise

00:54:49beaucoup

00:54:50moi j'ai tendance

00:54:51à garder mes inquiétudes

00:54:52pour moi

00:54:52à partir de quand

00:54:54faut-il vraiment

00:54:54s'inquiéter

00:54:55et consulter un spécialiste

00:54:56comment éviter

00:54:57que ce désir d'enfant

00:54:58devienne une obsession

00:54:59parce que ça commence

00:55:01à fragiliser notre couple

00:55:05Hugues Rennes

00:55:06oui

00:55:07j'attends votre réponse

00:55:09c'est pas moi

00:55:09qui vais répondre

00:55:12tout à fait

00:55:13alors moi j'entends

00:55:14plusieurs questions

00:55:14j'entends la question

00:55:15médicale

00:55:16technique

00:55:16donc comment on répond

00:55:17techniquement à cette question

00:55:18j'entends aussi

00:55:19un vécu

00:55:20avec les inquiétudes

00:55:21pour David

00:55:22et puis une certaine

00:55:23culpabilité

00:55:23pour Siona

00:55:24et j'entends aussi

00:55:26la peur

00:55:26c'est-à-dire une obsession

00:55:27qui fragilise le couple

00:55:28donc on va essayer

00:55:29rapidement de répondre

00:55:30à toutes ces questions

00:55:31alors d'abord

00:55:32la question médicale technique

00:55:35quand j'entends

00:55:36plusieurs mois

00:55:36j'entends

00:55:37je sais pas

00:55:37j'imagine

00:55:38que ça fait 6 mois

00:55:39qu'il essaye d'avoir un enfant

00:55:40et c'est assez normal

00:55:41qu'il ne soit pas encore là

00:55:43ça c'est des délais

00:55:45tout à fait normaux

00:55:46surtout que

00:55:47j'ai compris

00:55:48que David avait 31 ans

00:55:49et il en a 30 ans

00:55:50et ça ça compte beaucoup

00:55:51dans le conseil

00:55:52qu'on peut donner

00:55:52parce qu'ils sont

00:55:53tous âgés

00:55:54on leur dirait

00:55:55qu'il faut peut-être

00:55:56se précipiter un peu plus

00:55:57donc je dirais

00:55:58qu'on en revienne

00:55:59à la règle

00:56:00qu'on se donnait avant

00:56:01c'est-à-dire d'attendre

00:56:01un an avant de se lancer

00:56:03dans un bilan de la fertilité

00:56:04ça ne paraît pas du tout délirant

00:56:06et il pourrait très bien

00:56:08en rester là

00:56:08d'un point de vue technique

00:56:10en sachant quand même

00:56:11que passé un an

00:56:12il faudrait vraiment

00:56:13commencer à faire un bilan

00:56:15pour dégrossir un peu le problème

00:56:17pour ne pas laisser passer

00:56:17quelque chose

00:56:18qui déciderait un traitement

00:56:20à condition qu'il fasse

00:56:21l'amour tous les deux jours

00:56:22je crois

00:56:24voilà

00:56:24alors je n'allais pas

00:56:25rentrer dans les détails

00:56:26mais en effet

00:56:26ah bah moi

00:56:27vous savez

00:56:27vous connaissez Hugren

00:56:28c'est pas ça

00:56:31c'est qu'on a un temps limité

00:56:32d'après ce que j'ai compris

00:56:32non non non

00:56:33prenez votre temps

00:56:34on a 7 minutes

00:56:36donc il n'y a pas de soucis

00:56:37ok

00:56:38alors oui oui

00:56:38tout à fait

00:56:39alors ça veut dire qu'après

00:56:40c'est quand même des rapports réguliers

00:56:41alors je ne sais pas

00:56:41si c'est tous les deux jours

00:56:42ça c'est un peu

00:56:43mais au moins

00:56:43que dans la période

00:56:44de fécondité

00:56:45qui est autour du 14ème jour

00:56:46pour une femme

00:56:47il y a un cycle régulier

00:56:48de 28 jours

00:56:49il y a quand même des relations

00:56:50à ce moment là

00:56:51parce que si les relations

00:56:52ont lieu vraiment en or

00:56:53c'est un peu compliqué

00:56:54que la conçesse démarre

00:56:55comme vous le suggériez Brigitte

00:56:57donc voilà

00:56:57pour ça

00:56:58c'est le conseil

00:56:59dont j'ai l'air technique

00:57:01alors après

00:57:02pour le vécu

00:57:03alors moi j'entends

00:57:03de la part de David

00:57:04des inquiétudes

00:57:05qu'il garde pour lui

00:57:06et je comprends bien

00:57:07qu'il fasse ça

00:57:09parce que ça évite

00:57:09de renforcer

00:57:12la douleur de sa compagne

00:57:13cependant

00:57:13je pense que les non-dits

00:57:15c'est pas tout à fait

00:57:15une bonne chose

00:57:16et je suis pas sûr

00:57:17qu'elle soit pas dupe

00:57:18que lui aussi

00:57:19est un peu en tension

00:57:20avec cette problématique

00:57:23donc je me dis

00:57:23que la première chose

00:57:24que éventuellement

00:57:25moi si j'avais David

00:57:26sous les yeux

00:57:27je lui proposerais

00:57:28c'est d'abord

00:57:29se désidentifier

00:57:30de cette inquiétude

00:57:31il y a l'inquiétude

00:57:32et il y a lui

00:57:32c'est à dire que

00:57:33avant qu'il y ait ce désir

00:57:35David vivait normalement

00:57:36quelque chose

00:57:37avec des difficultés

00:57:37avec des bons moments

00:57:38des moments un peu moins bons

00:57:40peut-être

00:57:40mais il est un être

00:57:42et cet être rencontre

00:57:43une difficulté

00:57:43donc c'est déjà

00:57:44prendre une certaine distance

00:57:45et interroger

00:57:46cette inquiétude

00:57:47et derrière les inquiétudes

00:57:49il y a le plus souvent

00:57:49une peur

00:57:50et la peur

00:57:50il faut qu'elle dise son nom

00:57:52pour qu'on puisse connaître

00:57:53l'obstacle

00:57:54et qu'on puisse éventuellement

00:57:55processer avec le nom

00:57:57de cette peur

00:57:58qui est derrière

00:57:59cette inquiétude

00:58:00et évidemment

00:58:01moi j'entends

00:58:02la peur

00:58:02de ne pas être virile

00:58:04au sens où

00:58:05peut-être

00:58:05c'est à cause de moi

00:58:07évidemment

00:58:09c'est toujours pareil

00:58:10alors qu'on sait très bien

00:58:13Hugrène

00:58:14qui a toujours

00:58:14un petit peu

00:58:15quelque chose

00:58:16de l'ordre

00:58:16de l'inconscient

00:58:17dans la question

00:58:18d'être ou pas

00:58:19enceinte

00:58:20donc plutôt

00:58:21que d'avoir peur

00:58:23il vaudrait mieux

00:58:23qu'il ait du désir

00:58:25pour sa femme

00:58:25et qu'il ne se pose pas

00:58:26toutes ces questions

00:58:29on va y arriver

00:58:30tout à fait

00:58:32dans le documentaire

00:58:33auquel j'avais participé

00:58:34il y a déjà

00:58:35maintenant

00:58:35une dizaine d'années

00:58:36peut-être

00:58:36un enfant si je peux

00:58:37on voyait bien

00:58:39à travers ce périple

00:58:40de plusieurs couples

00:58:41on voyait émerger

00:58:42finalement

00:58:43les inquiétudes

00:58:44sous-jacentes

00:58:44à ce désir d'enfant

00:58:45et je pense que là

00:58:46il y a un vrai travail

00:58:47que peut faire ce couple

00:58:48et qui va les mûrir

00:58:49c'est-à-dire que

00:58:50cette épreuve

00:58:51que rencontrent

00:58:52David et Fiona

00:58:53ça peut vraiment

00:58:54les renforcer

00:58:54plutôt que de les séparer

00:58:56et je pense que

00:58:57il y a tout un processus

00:58:58pour faire ça

00:58:59voilà

00:58:59concernant cette question

00:59:01de cette inquiétude

00:59:02vous voulez dire

00:59:03que ça pourrait

00:59:04les aider

00:59:04d'aller consulter

00:59:06quelqu'un

00:59:07tous les deux

00:59:08ou pas

00:59:09alors

00:59:10oui

00:59:11vous savez

00:59:12on en a parlé

00:59:12souvent ensemble

00:59:13évidemment

00:59:13je suis tout à fait

00:59:14dans l'infertilité

00:59:16je suis tout à fait

00:59:17pour qu'on aborde

00:59:17les choses

00:59:18en même temps

00:59:18du point de vue extérieur

00:59:19médical, technique

00:59:20et en même temps

00:59:21du point de vue

00:59:21de la vie intérieure

00:59:22du psychologique

00:59:23du psychisme

00:59:24etc

00:59:24donc pour moi

00:59:25c'est quelque chose

00:59:25de très important

00:59:27ils peuvent le faire

00:59:28seuls

00:59:28ils peuvent commencer

00:59:28seuls

00:59:29et s'ils ont besoin

00:59:30trouver un support

00:59:31avec

00:59:31il y a beaucoup

00:59:32d'approches

00:59:32aujourd'hui

00:59:33très très intéressantes

00:59:35on en a déjà

00:59:36parlé ensemble aussi

00:59:37et il faut

00:59:38qu'ils voient

00:59:38qu'est-ce qui correspond

00:59:39à leur profond désir

00:59:40et à faire quelque chose

00:59:41ensemble sur ce sujet

00:59:42avec quelqu'un

00:59:43ça peut être en effet

00:59:44très intéressant

00:59:45s'ils se sentent

00:59:45un peu bloqués

00:59:46ils peuvent d'ailleurs

00:59:47aller voir votre site

00:59:48nouveauxparents-nouveauxenfants.fr

00:59:52ça serait déjà

00:59:53une belle piste

00:59:55alors vous me devancez

00:59:57un peu

00:59:57mais c'est très bien

00:59:58toujours

00:59:58je comptais leur proposer

01:00:02non pas le site

01:00:03mais mon blog

01:00:04où j'ai écrit

01:00:05un texte

01:00:06qui s'appelle

01:00:07confidence d'un gynécologue

01:00:09à une femme

01:00:09en désir d'enfant

01:00:10alors femme

01:00:11parce que c'est elle

01:00:11qui était venu

01:00:11consulter

01:00:13et à partir de ce texte

01:00:14qu'ils liraient ensemble

01:00:15ils pourraient un petit peu

01:00:15échanger

01:00:16qu'est-ce qui résonne

01:00:17qu'est-ce qui ne résonne pas

01:00:18qu'est-ce qu'ils leur parlent

01:00:19qu'est-ce que ça leur évoque

01:00:20etc.

01:00:21donc vous voyez

01:00:21c'est quelque chose

01:00:22de très concret

01:00:23mais ça c'est sur le blog

01:00:24d'accord

01:00:25la confidence d'un gynécologue

01:00:27à une femme à faire-t-il

01:00:29voilà

01:00:30donc vous allez vraiment

01:00:31plus vite que moi

01:00:31j'ai toujours

01:00:34si on y a

01:00:35alors la culnabilité

01:00:36la culnabilité

01:00:36c'est une maladie

01:00:38très très

01:00:39très embêtante

01:00:39un peu embêtante

01:00:40parce que

01:00:40elle est très toxique

01:00:42elle est très toxique

01:00:43voilà

01:00:43moi j'appelle ça

01:00:44un espèce de poison

01:00:46et donc là aussi

01:00:47derrière la culpabilité

01:00:48il y a une peur

01:00:48et je pensais que si

01:00:50David

01:00:51j'imagine qu'il aime

01:00:52beaucoup Fiona

01:00:53et s'il l'aime

01:00:53et bien

01:00:54il pourrait peut-être

01:00:55justement dans cet échange

01:00:56essayer de l'aider

01:00:58à ce qu'elle puisse

01:00:59processer

01:01:00identifier cette peur

01:01:01et puis

01:01:02l'aider à lever

01:01:03cette culpabilité surtout

01:01:04parce que

01:01:05de toute façon

01:01:06dans l'infertilité

01:01:07il y a toujours

01:01:07une réciprocité

01:01:08de la responsabilité

01:01:09c'est assez rare

01:01:11qu'on trouve

01:01:12bien sûr ça arrive

01:01:13qu'on trouve

01:01:14bah tiens

01:01:14cette femme

01:01:15elle a l'étrange bouchée

01:01:15elle ne peut pas

01:01:16être enceinte

01:01:16le spermogramme

01:01:17est bon

01:01:17mais très souvent

01:01:18c'est assez mitigé

01:01:19et de toute façon

01:01:20globalement

01:01:20la responsabilité

01:01:22statistiquement

01:01:22est partagée

01:01:23entre les deux

01:01:24donc de toute façon

01:01:25il n'y en a jamais

01:01:26un qui a raison

01:01:27l'autre qui a tort

01:01:28enfin je pourrais

01:01:29développer ça un peu plus

01:01:30mais il ne faut pas

01:01:31rester sur cette idée

01:01:32mais est-ce que justement

01:01:34Huguen

01:01:34on voit aujourd'hui

01:01:36que quand un couple

01:01:38désire avoir un enfant

01:01:39il y a un petit peu

01:01:40comme tout dans la vie

01:01:41aujourd'hui

01:01:42on désire un enfant

01:01:44il faut que ça arrive vite

01:01:45et est-ce que ça justement

01:01:47ça ne met pas déjà

01:01:48une pression

01:01:48qui fait que ça n'arrive

01:01:49pas si vite que ça

01:01:51alors oui tout à fait

01:01:52évidemment

01:01:53c'est-à-dire qu'on est devenu

01:01:54tellement exigeant

01:01:55dans la rapidité

01:01:56que ce serait pour ça

01:01:56livrer des paquets

01:01:57ou etc

01:01:58que du coup

01:01:59on veut quelque chose

01:02:00il faut que ça vienne tout de suite

01:02:01alors c'est pas forcément

01:02:03une responsabilité individuelle

01:02:04c'est une responsabilité globale

01:02:05c'est un mouvement global

01:02:07et donc on ne sait plus

01:02:08être patient

01:02:08on ne sait plus faire

01:02:09avec ce qui est

01:02:10et on ne veut faire

01:02:11qu'avec notre désir

01:02:12et ça c'est en effet

01:02:13un problème complexe

01:02:15qui nécessite

01:02:16une certaine maturité

01:02:17une certaine sagesse

01:02:18je dirais

01:02:20pour aller dans ce sens

01:02:20je dirais que moi

01:02:21quand j'ai regardé

01:02:22l'ensemble de ma vie

01:02:24je me suis dit

01:02:25que j'avais des choses

01:02:26qui ne s'étaient pas passées

01:02:27comme je voulais

01:02:27et c'était beaucoup mieux

01:02:29que ce que je voulais

01:02:29c'est-à-dire qu'aujourd'hui

01:02:31je pense que

01:02:31moi j'ai des préférences

01:02:32mais ce qui arrive

01:02:34je me dis toujours

01:02:36que finalement

01:02:36si ça arrive comme ça

01:02:37c'est que

01:02:37pour ma propre évolution

01:02:39c'est sûrement mieux comme ça

01:02:40parce que dans tout mon passé

01:02:41quand je l'ai regardé de près

01:02:43par exemple

01:02:44pour parler un peu plus

01:02:45de mes livres etc

01:02:46j'ai dû faire de l'introspection

01:02:48un peu plus profonde

01:02:48parce que ce que j'avais déjà vu

01:02:49qui était déjà pas mal

01:02:51je me suis rendu compte

01:02:52qu'en fait

01:02:52il y avait des tournants

01:02:53qui avaient été pris

01:02:54contrairement à mes préférences

01:02:55et qui étaient beaucoup mieux

01:02:56et donc

01:02:57c'est un petit peu ça

01:02:58qu'il faudrait avoir

01:02:59en arrière-plan

01:02:59si c'est possible

01:03:00parce que

01:03:01cette idée

01:03:01il faut se la faire sienne

01:03:05c'est pas si facile

01:03:06bien sûr

01:03:07écoutez Hugues Rennes

01:03:08vous avez donné

01:03:08beaucoup d'informations

01:03:09à David

01:03:11qu'ils aillent voir

01:03:12votre site

01:03:14et pourquoi pas

01:03:14votre blog

01:03:15je précise

01:03:17Hugues Rennes

01:03:18ça s'écrit pas

01:03:19comme une reine

01:03:20c'est R-E-Y-N-E-S

01:03:22voilà

01:03:23mais sur le site

01:03:24du Sud Radio

01:03:24vous retrouverez

01:03:25le nom d'Hugues Rennes

01:03:26merci beaucoup

01:03:27et si vous aussi

01:03:28vous avez des questions

01:03:29à poser à Hugues Rennes

01:03:30sur votre désir d'enfant

01:03:31ou votre non désir d'enfant

01:03:33vous le savez

01:03:34vous pouvez envoyer un SMS

01:03:35et notre expert

01:03:36y répondra

01:03:37on fait une petite pause

01:03:38on se retrouve

01:03:39avec le sexo conseil du jour

01:03:40et nous allons parler

01:03:41de l'orgasme féminin

01:03:47et bien on va parler

01:03:49de l'orgasme féminin

01:03:51Pascal Bataille

01:03:51alors vous dites

01:03:52d'ailleurs

01:03:52dans votre petit traité

01:03:54de la jouissance

01:03:55aux éditions

01:03:55Guy Trédaniel

01:03:56que vous préférez

01:03:57donner du plaisir

01:03:58donc je pense

01:04:00que ce sexo conseil

01:04:01va vous intéresser

01:04:02évidemment

01:04:04donc on estime

01:04:06à tort

01:04:06que l'orgasme

01:04:07clitoridien

01:04:08serait moins intense

01:04:09en fait

01:04:10ce qu'il faut bien

01:04:11comprendre

01:04:11c'est que l'orgasme

01:04:14qu'il vienne

01:04:15du clitoris

01:04:16ou du coït

01:04:18ça fait deux orgasmes

01:04:19assez différents

01:04:20quand on écoute

01:04:20les femmes

01:04:21la stimulation clitoridienne

01:04:23elle produit

01:04:23une jouissance

01:04:24qui est très aiguë

01:04:26mais en même temps

01:04:28et c'est ça

01:04:28qui est vraiment important

01:04:29à comprendre

01:04:29ça déclenche des spasmes

01:04:31et des contractions vaginales

01:04:32donc c'est pas

01:04:33d'un côté le clitoris

01:04:34c'est de l'autre côté le vagin

01:04:35tout ça est très lié

01:04:36et c'est vrai que

01:04:38comme pour énormément de femmes

01:04:40il est bien plus fréquent

01:04:41d'obtenir un orgasme

01:04:43clitoridien

01:04:44tout simplement

01:04:44parce que le clitoris

01:04:46a d'énormes

01:04:46à 3000 terminaisons nerveuses

01:04:48donc c'est quand même

01:04:50l'organe

01:04:51le plus énervé

01:04:53du corps humain

01:04:54et les hommes

01:04:55n'ont pas ça

01:04:55le gland

01:04:56n'a pas ce nombre

01:04:57de terminaisons

01:04:58et en plus

01:04:59c'est le seul organe

01:05:00qui ne sert

01:05:01qu'au plaisir

01:05:02donc c'est quand même

01:05:03on a quand même

01:05:05la chance

01:05:05d'être une femme

01:05:06il faudrait parfois

01:05:07s'en rappeler

01:05:08bref

01:05:09mais les parois

01:05:09intérieures du vagin

01:05:10renferment des terminaisons nerveuses

01:05:12parce que c'est

01:05:13les fameuses racines

01:05:14du clitoris

01:05:15on commence à le savoir

01:05:16maintenant

01:05:16et c'est surtout

01:05:17dans le premier tiers

01:05:18que ça se passe

01:05:19puisque évidemment

01:05:20ces racines

01:05:20elles sont dans le premier tiers

01:05:21et l'orgasme vaginal

01:05:23en fait

01:05:24pourquoi il paraît

01:05:25plus intense

01:05:25parce que souvent

01:05:26il est assez lié

01:05:28avec quand même

01:05:28une jouissance clitoridienne

01:05:30et l'orgasme vaginal

01:05:32va procurer

01:05:33une sensation de chaleur

01:05:35qui est plus étendue

01:05:36mais je crois qu'il y a quand même

01:05:37quelque chose

01:05:37qui est assez

01:05:39d'ordre cérébral

01:05:40parce que quand on a

01:05:41un orgasme

01:05:42avec l'homme

01:05:43qui nous pénètre

01:05:44on a l'impression

01:05:45d'être en totale union

01:05:47des corps

01:05:47et je crois que c'est pour ça

01:05:48que c'est un orgasme

01:05:49qui est particulièrement apprécié

01:05:51aussi par les hommes

01:05:52parce qu'ils ont l'impression

01:05:53de faire corps aussi

01:05:54voilà

01:05:55donc moi je voudrais juste rappeler

01:05:57qu'il y a

01:05:58il y a à peine

01:05:5930% de femmes

01:06:00qui parviennent

01:06:01à un orgasme

01:06:02sans stimulation clitoridienne

01:06:04donc il ne faut pas en faire

01:06:06l'orgasme clé

01:06:08je veux dire

01:06:09quelle importance

01:06:10du moment qu'une femme

01:06:11se découvre

01:06:13et qu'elle a

01:06:13un épanouissement sexuel

01:06:15n'allons pas forcément

01:06:16tout de suite

01:06:17chercher

01:06:17à avoir

01:06:18le bon orgasme

01:06:19c'est totalement ridicule

01:06:21et c'est surtout

01:06:22très néfaste

01:06:22pour l'épanouissement

01:06:23des amants

01:06:24voilà

01:06:27je souscris à 100%

01:06:28j'écoutais religieusement

01:06:29ce que vous disiez

01:06:30mais effectivement

01:06:32je ne crois pas

01:06:33qu'il y a un bon orgasme

01:06:34et un moins bon

01:06:35et je pense aussi

01:06:37alors c'est peut-être

01:06:38une parole d'homme

01:06:40mais je pense que

01:06:41en tant qu'homme

01:06:42en tout cas

01:06:44je me suis rendu compte

01:06:45peut-être là aussi

01:06:46un peu tardivement

01:06:46mais il n'est jamais trop tard

01:06:47que l'orgasme

01:06:49je parle de l'orgasme masculin

01:06:50en l'occurrence

01:06:51n'est pas une fin en soi

01:06:53et qu'il y a

01:06:57avant ce climax

01:06:59il y a tellement

01:07:00de plaisir à prendre

01:07:01tellement de choses

01:07:02à partager

01:07:02que la recherche absolue

01:07:04de l'orgasme

01:07:04elle est souvent

01:07:05contre-productive

01:07:06mais de toute façon

01:07:07oui ce qui importe

01:07:07c'est le chemin

01:07:08c'est pas l'arrivée

01:07:10et d'ailleurs

01:07:11beaucoup d'hommes

01:07:12c'est comme dans le yoga

01:07:12et vous avez raison

01:07:13d'ailleurs pour les hommes

01:07:14quand ils ont compris ça

01:07:15et qu'ils ne sont pas

01:07:16à la recherche

01:07:17de leur orgasme absolu

01:07:20ils sont beaucoup plus

01:07:21dans le plaisir

01:07:22du rapport sexuel

01:07:23et ils profitent

01:07:24beaucoup plus du plaisir

01:07:25à tout moment

01:07:26donc c'est vrai

01:07:27que l'orgasme

01:07:28c'est pas une obsession

01:07:29il ne faut pas

01:07:30que ça soit une obsession

01:07:31et d'ailleurs

01:07:31beaucoup de femmes

01:07:32ont des rapports sexuels

01:07:34avec beaucoup de plaisir

01:07:35sans orgasme

01:07:36et elles n'en font pas

01:07:37et elles sont ravies

01:07:38et il n'y a pas de problème

01:07:38non plus

01:07:39et si elles simulent

01:07:41c'était le propos

01:07:42d'un sexe au conseil

01:07:43je ne sais plus quel jour

01:07:44je crois que c'était mardi

01:07:45c'est justement parce que

01:07:47si elles ne disent pas

01:07:48qu'elles jouissent

01:07:49les hommes ne sont pas contents

01:07:50donc voilà

01:07:51c'est une injonction

01:07:53affranchir la ligne d'arrivée

01:07:55qui est un peu ridicule

01:07:56effectivement

01:07:56donc lâchons un peu tout ça

01:07:59et ce serait mieux

01:08:00il vous reste quelques minutes

01:08:01pour gagner ce coffret

01:08:03jeu coquin

01:08:04de la marque

01:08:04Passage du Désir

01:08:06avec plusieurs jeux

01:08:07il y en a 5

01:08:08vous le savez

01:08:09vous envoyez par SMS

01:08:10Brigitte

01:08:11au 7 2018

01:08:12et nous allons

01:08:13lâcher prise

01:08:14grâce à vous Françoise

01:08:15bonjour

01:08:16oui

01:08:16bonjour

01:08:17bonjour Françoise

01:08:18bonjour

01:08:19ben moi

01:08:20j'ai vécu

01:08:22avec

01:08:23alors

01:08:23j'ai 54 ans

01:08:26et j'ai

01:08:28appris

01:08:28mon corps

01:08:29en fait

01:08:30c'est mon corps

01:08:31qui

01:08:33apprendre

01:08:34qui on est

01:08:34et apprendre

01:08:35à se connaître

01:08:36et ne pas avoir peur

01:08:38de dire

01:08:40à un homme

01:08:42ce qui

01:08:43ou

01:08:44s'il vous plaît

01:08:45bien sûr

01:08:46bien sûr

01:08:46et ça vous l'avez appris

01:08:48grâce à votre corps

01:08:50et à

01:08:51une personne

01:08:53qui

01:08:54était

01:08:54plus

01:08:55on va dire

01:08:57plus dans

01:08:57la

01:08:59en me faisant plaisir

01:09:00que

01:09:01dans son plaisir à lui

01:09:03voilà

01:09:04il m'a appris

01:09:05à dire

01:09:05les choses

01:09:06est-ce que

01:09:07ça ça te plaît

01:09:09est-ce que ça ça te plaît

01:09:10et quand

01:09:11on n'a pas trouvé

01:09:13plus on ne peut pas dire

01:09:14si ça nous fait

01:09:14si ça ne nous fait pas

01:09:15voilà

01:09:18c'est important ce que vous dites

01:09:20parce que

01:09:20et d'ailleurs vous parlez

01:09:21de la sexualité aussi

01:09:22dans ce livre

01:09:23Pascal Bataille

01:09:24à la fin

01:09:25et notamment

01:09:26des tabous

01:09:27des paraphilies

01:09:28etc

01:09:29ce que vous dites

01:09:30Françoise

01:09:31c'est important

01:09:31parce que

01:09:32la sexualité

01:09:33justement

01:09:33c'est ce qui nous permet

01:09:35réellement

01:09:35de nous réhabiliter

01:09:37avec notre corps

01:09:38et je pense

01:09:39que c'est ce que vous dites

01:09:40grâce à un homme

01:09:42et c'est vrai que

01:09:43souvent c'est grâce

01:09:44à un homme

01:09:44ou grâce à une femme

01:09:45qu'on va

01:09:46oui ça aurait pu être

01:09:49une femme remarquer

01:09:50mais c'est un homme

01:09:51et c'est vrai que

01:09:52cet homme

01:09:53vous lui devez

01:09:54le fait de

01:09:55vous réapproprier

01:09:57votre corps

01:09:57et du coup

01:09:58d'être vous-même

01:10:00d'être bien

01:10:00avec vous-même

01:10:02et surtout

01:10:03de savoir ce qu'on aime

01:10:04et ce qu'on n'aime pas

01:10:05parce que c'est comme tout

01:10:06c'est quand vous mangez

01:10:07quelque chose

01:10:08il y a des choses

01:10:09que vous allez aimer

01:10:10mais vous ne pouvez pas

01:10:11savoir si vous allez aimer

01:10:12si vous ne goûtez pas

01:10:15voilà

01:10:16après

01:10:18moi

01:10:19il m'a fait essayer

01:10:21plusieurs choses

01:10:22j'ai

01:10:24exploré un peu

01:10:25ma sexualité

01:10:26à l'heure d'aujourd'hui

01:10:27je peux vous dire

01:10:28ça

01:10:28j'aime

01:10:29ça

01:10:30ça ne me plaît pas

01:10:31ça ne m'attire pas

01:10:33ça

01:10:33ça un peu

01:10:34mais telle façon

01:10:35voilà

01:10:36ne soyez pas aussi catégorique

01:10:38vous aurez peut-être

01:10:39encore des surprises

01:10:40on explore

01:10:42à chaque âge

01:10:43je pense que

01:10:44on explore

01:10:46différemment

01:10:47notre corps

01:10:47à 20 ans

01:10:49on l'explore

01:10:50d'une façon

01:10:51à 30 ans

01:10:52d'une façon

01:10:52à 40 ans

01:10:53d'une façon

01:10:54et en fait

01:10:55si on apprend

01:10:56tous les jours

01:10:58à s'explorer

01:10:59en tant

01:11:00aussi bien

01:11:01sexuel

01:11:02que dans la vie

01:11:03ou quoi

01:11:03on ouvre

01:11:06des portes

01:11:09il n'y en a pas

01:11:10une qui se ferme

01:11:11mais il y a d'autres

01:11:12qui s'ouvrent

01:11:12et c'est là

01:11:14qu'on est dans

01:11:14l'épanouissement

01:11:15c'est là qu'on est

01:11:16bien dans sa peau

01:11:18sur tous les points

01:11:20moi je me suis aperçue

01:11:21que

01:11:23en cherchant

01:11:26en cherchant

01:11:27de ce que je voulais

01:11:29savoir

01:11:30ce qui était de moi

01:11:31j'ai exploré

01:11:32plusieurs choses

01:11:33mais aussi

01:11:34dans ma vie privée

01:11:36dans ma vie privée

01:11:37j'ai appris

01:11:38à dire non

01:11:39ce que je n'avais

01:11:41jamais fait

01:11:42parce que

01:11:43je pensais

01:11:44que dire non

01:11:44c'était frustrer

01:11:47l'autre

01:11:47si jamais tant

01:11:48j'allais lui dire

01:11:49quelque chose

01:11:50de pas bien

01:11:50et qu'il allait

01:11:52mal le prendre

01:11:53et qu'en fait

01:11:54de compte

01:11:55qu'est-ce qu'on fait

01:11:56nous on est mal

01:11:58dans notre peau

01:11:58parce qu'on est obligé

01:12:00on s'oblige

01:12:01à être quelqu'un

01:12:02qu'on n'a pas envie

01:12:03ou d'exprimer

01:12:05quelque chose

01:12:06qu'on n'a pas envie

01:12:07voilà

01:12:08et c'est tout ça

01:12:09qui a fait un chemin

01:12:12et grâce à

01:12:14trois personnes

01:12:15dans ma vie

01:12:16qui m'ont fait

01:12:17vraiment évoluer

01:12:18dans ma personnalité

01:12:21je crois que

01:12:22je vais rebondir

01:12:23sur ce que vous venez

01:12:23de dire François

01:12:24je crois qu'on a

01:12:25oui dans la

01:12:26vie on a des maîtres

01:12:27on a des professeurs

01:12:28on a des gens

01:12:30qui nous aident

01:12:30à nous découvrir

01:12:32et c'est important

01:12:33on se découvre

01:12:35à travers les autres

01:12:36comme vous le disiez

01:12:37tout à l'heure

01:12:38on se découvre pas

01:12:39en se regardant

01:12:40dans la glace

01:12:41c'est ça

01:12:42et moi

01:12:44François

01:12:44elle a quand même

01:12:45de la chance

01:12:46et tant mieux

01:12:47d'avoir eu des partenaires

01:12:49en l'occurrence

01:12:49qui étaient effectivement

01:12:50à l'écoute

01:12:51et finalement

01:12:53si j'entends bien

01:12:53François

01:12:54ils vous ont appris

01:12:55à vous demander

01:12:56vous-même

01:12:57est-ce que j'aime

01:12:57vraiment ça

01:12:58et ça

01:12:59est-ce que j'apprécie

01:13:00etc

01:13:01et il y a autre chose

01:13:02que vous dites

01:13:04qui me semble importante

01:13:04c'est que

01:13:06c'est une découverte

01:13:07progressive

01:13:07et peut-être

01:13:08qu'aujourd'hui

01:13:09je vois

01:13:10des enfants

01:13:11jeunes adultes

01:13:12et adolescents

01:13:14on a l'impression

01:13:14quand je les regarde

01:13:15j'ai un peu l'impression

01:13:16qu'il y a une sorte

01:13:17là aussi

01:13:18d'injonction sociale

01:13:20dans cette génération

01:13:21à vouloir tout découvrir

01:13:22tout de suite

01:13:23alors à 18 ans

01:13:24on a déjà tout pratiqué

01:13:25l'échangisme

01:13:26le triolisme

01:13:27le sado-masochisme

01:13:28alors il y a ça

01:13:29ou alors le contraire

01:13:31comme on ne veut surtout pas

01:13:32faire quelque chose

01:13:33qui ne pourrait pas nous plaire

01:13:34on ne fait rien

01:13:35voilà

01:13:35et du coup

01:13:37on est dans l'excès

01:13:38peut-être dans un sens

01:13:39ou dans l'autre

01:13:39au lieu de prendre le temps

01:13:41parce que la sexualité

01:13:43c'est aussi quelque chose

01:13:44qui se découvre petit à petit

01:13:45et qui s'apprend

01:13:46avec des partenaires

01:13:48attentionnés

01:13:48et attentifs

01:13:49et on souhaite à tout le monde

01:13:50d'en avoir

01:13:51et à tout âge

01:13:52et à tout âge

01:13:54et à tout âge

01:13:55oui et en même temps

01:13:56vous avez accepté

01:13:58des choses

01:13:59qui ne vous plaisaient pas

01:13:59forcément

01:14:00parce que vous ne saviez pas

01:14:01dire non

01:14:01mais c'est comme

01:14:02tout ça vous a aidé aussi

01:14:03à être ce que vous êtes

01:14:04aujourd'hui

01:14:05voilà

01:14:07j'ai accepté

01:14:08de faire des choses

01:14:10parce que je ne savais pas

01:14:11si ça allait me plaire ou pas

01:14:13maintenant je peux dire

01:14:14ça ça ne me plaît pas

01:14:15ça c'est pas pour moi

01:14:16voilà

01:14:17et le dire

01:14:18mais vous ne regrettez pas

01:14:19d'avoir fait des choses

01:14:20qui ne vous ont pas plu

01:14:21c'est pas grave

01:14:22et bien non

01:14:22non

01:14:23mais il faut accepter

01:14:24d'avoir fait des choses

01:14:25qui ne vous plaient pas

01:14:27et de pas dire

01:14:28ah je l'ai fait

01:14:29mais

01:14:29non

01:14:30je les ai fait

01:14:32j'étais consciente

01:14:33de les faire

01:14:35mais si à mes temps

01:14:36je ne les aurais pas fait

01:14:37je n'aurais jamais su

01:14:39que ça ne me plaisait pas

01:14:41donc il faut laisser tomber

01:14:43les tabous

01:14:43et effectivement

01:14:46oser être un peu aventurier

01:14:48tout en prenant

01:14:49toutes les précautions

01:14:50nécessaires évidemment

01:14:51voilà

01:14:52et pas

01:14:53et pas se dire

01:14:53ah parce que j'ai fait ça

01:14:55on va

01:14:57non

01:14:57on va me prendre pour ça

01:14:59ou ça

01:14:59non

01:14:59moi à l'heure d'aujourd'hui

01:15:01il y a des choses

01:15:03qui

01:15:03qui ne m'ont pas du tout plu

01:15:05que je ne ferai pas

01:15:07des choses

01:15:08des

01:15:09on prend des décisions

01:15:10et bien

01:15:12accepter

01:15:12qu'on a fait des erreurs

01:15:13bah

01:15:14tout le monde

01:15:15et c'est comme ça

01:15:16qu'on grandit

01:15:16c'est comme ça

01:15:18c'est quand on tombe

01:15:19qu'on se relève

01:15:20et qu'on remarche

01:15:22et qu'on retombe

01:15:23et voilà

01:15:24la vie

01:15:25elle est faite

01:15:26comme ça

01:15:26sauf que

01:15:27moi je vois

01:15:28en rapport

01:15:29à mes enfants

01:15:30qui c'est

01:15:31on va dire

01:15:32des jeunes adultes

01:15:34bah en fait

01:15:34ils ne se donnent pas

01:15:36le droit

01:15:36de faire des erreurs

01:15:38mais bon

01:15:40ça va

01:15:41ils vont grandir

01:15:42ne vous inquiétez pas

01:15:43ils vont apprendre

01:15:45la vie

01:15:45la vie nous apprend

01:15:46tellement de choses

01:15:47merci en tout cas

01:15:48Françoise

01:15:49merci beaucoup

01:15:49de votre témoignage

01:15:50on fait une petite pause

01:15:51et on va conclure

01:15:52avec Mathias

01:15:52dans un instant

01:15:5414h-16h

01:15:55Brigitte Laé

01:15:56Sud Radio

01:15:57nous sommes avec

01:15:58Pascal Bataille

01:15:59pour ce petit traité

01:16:01de la jouissance

01:16:01aux éditions

01:16:02Guy

01:16:02très Daniel

01:16:03dans ce livre

01:16:05encore une fois

01:16:05je l'ai dit

01:16:06c'est

01:16:07c'est une succession

01:16:09de pensées

01:16:12vous êtes aussi

01:16:13beaucoup appuyé

01:16:14sur les philosophes

01:16:16pour nous montrer

01:16:17comment on peut

01:16:18trouver

01:16:18son chemin

01:16:19vers le plaisir

01:16:21de vivre

01:16:22j'aime bien

01:16:23je ne sais pas

01:16:24si vous étiez d'accord

01:16:24avec ce que je disais

01:16:25en tout début d'émission

01:16:27plaisir et joie

01:16:29ce sont deux mots

01:16:30qui à la fois

01:16:30se ressemblent

01:16:31et qui sont peut-être

01:16:32quand on les réunit

01:16:34ensemble

01:16:35le terme

01:16:36jouir

01:16:36convient bien

01:16:37c'est ça

01:16:38je suis tout à fait

01:16:38d'accord avec ça

01:16:39j'ai essayé

01:16:40dans un des chapitres

01:16:41du livre

01:16:41de définir un peu

01:16:43le bonheur

01:16:43la joie

01:16:44le plaisir

01:16:45le kiff

01:16:46comme disent les jeunes

01:16:46etc

01:16:47c'est des émotions

01:16:48toutes un peu différentes

01:16:49les unes des autres

01:16:50pour moi la jouissance

01:16:51c'est la capacité

01:16:53à ressentir

01:16:55l'émotion

01:16:55qu'on est en train

01:16:56de vivre

01:16:56et à s'en réjouir

01:16:58justement

01:16:58c'est une sorte

01:16:59de mise en abîme

01:17:00un peu

01:17:00de mise au carré

01:17:01de l'émotion

01:17:02oui réjouir

01:17:03vient de jouir

01:17:04de toute façon

01:17:05vous êtes d'accord

01:17:06avec ça

01:17:06Mathias

01:17:06bonjour

01:17:07oui bonjour

01:17:09bonjour

01:17:09à Pascal Bata

01:17:11bonjour

01:17:11pour moi

01:17:13il y en a

01:17:14au moins trois

01:17:15oui

01:17:16allez-y

01:17:18moi je les distingue

01:17:20en trois catégories

01:17:21il y en a un

01:17:22c'est sensoriel

01:17:23donc le toucher

01:17:24l'odorat

01:17:25le goût

01:17:26tout ce qui est sensoriel

01:17:31après il y en a un

01:17:33pour moi

01:17:33qui est cérébral

01:17:35oui

01:17:35et puis un troisième

01:17:36qui est charnel

01:17:38oui

01:17:38alors charnel

01:17:39et sensoriel

01:17:40vous les séparer

01:17:42oui

01:17:42parce que

01:17:44parce que

01:17:45sensoriel

01:17:46par exemple

01:17:47on peut éprouver

01:17:48de la jouissance

01:17:48à goûter un bon plat

01:17:50et charnel

01:17:52c'est que du sexe

01:17:53c'est que du sexe

01:17:55voilà

01:17:55d'accord

01:17:55oui oui

01:17:56mais très bien

01:17:57d'accord

01:17:57non mais pourquoi pas

01:17:58ça vous va Pascal ?

01:18:02ça va très bien

01:18:02oui

01:18:04d'ailleurs

01:18:04je parle dans le livre

01:18:06de la jouissance de voir

01:18:07de la jouissance d'écouter

01:18:09d'ouir

01:18:10jouir

01:18:11jouir

01:18:12mais oui

01:18:13vous avez raison

01:18:13mais est-ce que vous faites

01:18:14une hiérarchie

01:18:15là-dedans

01:18:17Mathias ?

01:18:18non pas vraiment

01:18:18parce que des fois

01:18:19c'est lié

01:18:19oui

01:18:21ça peut être souvent lié

01:18:22et dans

01:18:23et dans le plaisir

01:18:25de

01:18:27psychique

01:18:28je crois que c'est bien

01:18:29de rappeler qu'il y a

01:18:30la nature

01:18:31il y a l'art

01:18:33dont on n'a pas du tout

01:18:34parlé depuis 14h

01:18:35mais je trouve qu'il faut

01:18:36en parler

01:18:37parce que

01:18:38comme on a aujourd'hui

01:18:39tendance à faire des

01:18:40restrictions budgétaires

01:18:41partout

01:18:42je pense qu'il faut faire

01:18:43attention à laisser

01:18:43beaucoup l'art

01:18:45en place

01:18:46parce que l'art

01:18:46c'est un vrai moyen

01:18:47de jouir

01:18:48regarder un très bon film

01:18:51écouter une très très belle

01:18:52musique

01:18:53voir un très beau tableau

01:18:55je pense que c'est

01:18:56jouissif

01:18:56vous êtes d'accord

01:18:57ou pas

01:18:58Mathias, Pascal ?

01:18:59oui oui

01:18:59et puis aussi

01:19:01par exemple

01:19:02faire une photo

01:19:03d'un paysage

01:19:04magnifique

01:19:05oui

01:19:05et puis

01:19:07se consacrer

01:19:09soi-même

01:19:10à quelque chose

01:19:11d'artistique

01:19:11c'est se faire

01:19:13du bien

01:19:14moi je vois

01:19:14les gens qui dessinent

01:19:15les gens qui

01:19:17jardinent

01:19:17les gens qui peignent

01:19:19les gens qui chantent

01:19:20dans une chorale

01:19:21tout ça

01:19:22on est dans le domaine

01:19:23de la création artistique

01:19:26moi je crois

01:19:27que c'est vraiment

01:19:28essentiel

01:19:29je rejoins complètement

01:19:30Brigitte

01:19:31c'est vraiment

01:19:32essentiel

01:19:32d'essayer de prendre

01:19:34du plaisir

01:19:34à ce qu'on fait

01:19:35globalement

01:19:36et c'est vrai que

01:19:36l'art

01:19:37qu'est-ce que c'est que l'art

01:19:38c'est quelque chose

01:19:39qui crée une émotion

01:19:41qui doit envoyer

01:19:43du plaisir

01:19:45de l'émotion

01:19:46nous affecter

01:19:47dans le bon sens

01:19:48du terme

01:19:49et effectivement

01:19:51la jouissance

01:19:52elle est aussi là-dedans

01:19:52elle n'est pas que sexuelle

01:19:54même si le sexe

01:19:55n'est encore une fois

01:19:56ni tabou

01:19:57ni sale

01:19:58ni quoi que ce soit

01:19:59et au contraire

01:19:59à faire avec

01:20:01avec enthousiasme

01:20:02et avec joie

01:20:03mais il y a

01:20:04mille autres façons

01:20:05effectivement

01:20:05de jouir

01:20:06de la vie

01:20:07et des choses de la vie

01:20:08et je vous rejoins

01:20:09en disant que

01:20:09attention à ne pas

01:20:11sacrifier

01:20:12l'art

01:20:13la culture

01:20:14etc

01:20:14parce que ce sont

01:20:15des moyens formidables

01:20:17pour l'homme

01:20:18et pour l'être humain

01:20:20de se réjouir

01:20:23oui c'est tout à fait ça

01:20:24c'est un cumul

01:20:25du tout ça

01:20:26et alors vous

01:20:26vous mettriez

01:20:27lequel en premier

01:20:28justement

01:20:29parce que vous n'avez

01:20:29toujours pas répondu

01:20:30à la question de Pascal

01:20:31pour moi

01:20:32il n'y a pas de premier

01:20:33pas de deuxième

01:20:33pas de troisième

01:20:34parce que

01:20:35parce qu'on peut retrouver

01:20:37les trois en même temps

01:20:38à différents plans

01:20:40le cérébral

01:20:41parce qu'il y a

01:20:42une odeur particulière

01:20:43le cérébral

01:20:44peut démarrer derrière

01:20:46où le cérébral

01:20:47peut faire

01:20:50peut être sollicité

01:20:51en premier

01:20:51et derrière

01:20:53il y a le charnel

01:20:54et où

01:20:56le sensoriel

01:20:57qui vient s'ajouter

01:20:58pour moi

01:20:58ils ne sont pas

01:20:59ils ne sont pas

01:21:00il n'y en a pas

01:21:01un au-dessus de l'autre

01:21:01je pense qu'ils sont

01:21:02à peu près au même niveau

01:21:04seulement

01:21:04en fonction

01:21:05de ce qui se passe

01:21:06de la situation

01:21:07de ce que l'on fait

01:21:09que ce soit

01:21:10un plat

01:21:11devant les fourneaux

01:21:13ou complètement charnel

01:21:15ça peut solliciter

01:21:17complètement les trois

01:21:19pour moi

01:21:19ils ne sont pas vraiment

01:21:20il n'y en a pas

01:21:21un devant l'autre

01:21:22en fonction de la situation

01:21:23il y en a un

01:21:24qui va peut-être

01:21:24être plus priorisé

01:21:26que l'autre

01:21:26mais c'est tout

01:21:28mais ça sera uniquement

01:21:29pour moi

01:21:29en fonction de la situation

01:21:30c'est comme ça

01:21:31que je le vois moi

01:21:32oui bien sûr

01:21:33mais vous savez

01:21:34c'est bien

01:21:35et je pense qu'il faut

01:21:37que chacun

01:21:38profite de ces deux heures

01:21:39qu'on a passées ensemble

01:21:40avec vous

01:21:40Pascal Bataille

01:21:41pour essayer de voir

01:21:43où est-ce

01:21:44qui peut

01:21:44se donner du plaisir

01:21:46et où est-ce

01:21:47qu'il peut

01:21:48améliorer

01:21:49sa capacité

01:21:50à jouir

01:21:51de sa vie

01:21:51parce que

01:21:52c'est ça

01:21:53j'imagine aussi

01:21:54le but

01:21:54de votre livre

01:21:55c'est pour ça

01:21:56que vous avez eu

01:21:56envie de le faire

01:21:57c'est ça

01:21:58encore une fois

01:21:59à partir de ma démarche

01:22:00personnelle

01:22:01qui suit souvent

01:22:02je commence le livre

01:22:03en paraphrasant

01:22:05cette célèbre phrase

01:22:06de Proust

01:22:06qui écrit

01:22:08longtemps je me suis couché

01:22:09de bonheur

01:22:10et moi j'écris

01:22:11longtemps je me suis couché

01:22:12avant le bonheur

01:22:13je suis longtemps

01:22:15passé un petit peu

01:22:16à côté de ma vie

01:22:16j'ai su un privilégié

01:22:18j'ai été très heureux

01:22:19j'ai aimé

01:22:20j'ai été aimé

01:22:21j'ai quatre enfants magnifiques

01:22:21mais je suis souvent passé

01:22:24un petit peu à côté

01:22:25du moment présent

01:22:26parce que j'étais sans arrêt

01:22:27en train de me projeter

01:22:28dans l'anxiété

01:22:29de ce qui allait advenir

01:22:30ou du fait que ça allait se terminer

01:22:32ou de ressasser un passé

01:22:34auquel je ne pouvais

01:22:35malheureusement plus rien changer

01:22:36et donc

01:22:37ce livre

01:22:38je l'ai fait effectivement

01:22:39pour ouvrir des petites fenêtres

01:22:40très modestement

01:22:41mais surtout parler de mon propre cheminement

01:22:43sur comment mieux

01:22:45habiter à chaque moment

01:22:47la vie qu'on me propose

01:22:48et dans laquelle je fais des choix

01:22:51à chaque instant aussi

01:22:53et comment finalement

01:22:54en profiter

01:22:55et savoir aussi que

01:22:57ce n'est pas du tout

01:22:58quelque chose d'égoïste

01:22:59que de jouir

01:23:00parce que encore une fois

01:23:01je pense qu'on ne joue jamais plus

01:23:03que dans le partage

01:23:04mais certainement pas

01:23:05parce que quand on est

01:23:06en joie

01:23:07pour prendre une expression plus large

01:23:10on rayonne

01:23:11et on apporte

01:23:11de la joie

01:23:12autour de soi

01:23:13évidemment

01:23:13et moi j'aurais juste envie

01:23:15d'avoir une petite pensée

01:23:16pour tous ceux qui nous écoutent

01:23:17et qui sont peut-être

01:23:18en ce moment

01:23:18dans une situation

01:23:19qui ne va pas bien

01:23:22soit parce qu'ils sont malades

01:23:23soit parce qu'ils ont

01:23:24vraiment de l'anxiété

01:23:26et bien

01:23:27même dans ces moments-là

01:23:29prenez le temps

01:23:30de vous faire

01:23:31un petit kiff

01:23:33prenez le temps

01:23:33de vous faire

01:23:34un petit plaisir

01:23:35quel qu'il soit

01:23:35et vous verrez

01:23:36ça va vous faire du bien

01:23:38et vous irez déjà

01:23:38un tout petit peu mieux

01:23:39je crois que c'est vraiment

01:23:40le message

01:23:41pour finir cette émission

01:23:43que j'avais envie de donner

01:23:43vous êtes

01:23:44j'imagine

01:23:44totalement d'accord

01:23:45oui je pense

01:23:46que c'est pas toujours facile

01:23:48mais la joie

01:23:50je pense

01:23:50elle est très thérapeutique

01:23:52oui

01:23:52et elle est là

01:23:54à la portée de la main de tous

01:23:56même dans la douleur

01:23:57on peut trouver

01:23:58ce petit instant de joie

01:24:00merci Mathias

01:24:01en tout cas

01:24:01c'était très juste

01:24:03ce que vous nous avez dit

01:24:04bravo

01:24:04le trio

01:24:05des trois

01:24:07manières

01:24:07de se faire du bien

01:24:09merci beaucoup

01:24:11Pascal Bataille

01:24:11ça s'appelle

01:24:12Petit traité

01:24:13de la jouissance

01:24:14c'est aux éditions

01:24:15Guiteret Daniel

01:24:16en plus

01:24:17il n'est pas très cher

01:24:18ça vaut le coup

01:24:19de ne pas s'en priver

01:24:21ne plus simplement vivre

01:24:23mais exister

01:24:24ce serait votre mot

01:24:25de la fin

01:24:26c'est ça

01:24:26puisque c'est le mot

01:24:28de la fin du livre

01:24:29merci de m'avoir invité

01:24:30je me suis réjoui

01:24:32pendant ces deux heures

01:24:33moi aussi

01:24:34et j'espère que nous avons

01:24:35fait du bien

01:24:36à tous ceux qui nous écoutent

01:24:37alors il y en a un

01:24:38qui va être très heureux

01:24:39c'est Nicolas

01:24:40puisque c'est notre gagnant

01:24:41qui habite à Dunkerque

01:24:43et qui recevra ce coffret

01:24:44de passage du désir

01:24:46tout de suite évidemment

01:24:47vous retrouvez

01:24:48Alexandre Delovane

01:24:49pour C'est votre avenir

01:24:50demain

01:24:50on sera avec Didier Mellran

01:24:52vous le savez peut-être

01:24:53Sud Radio

01:24:54est partenaire

01:24:56de ce forum

01:24:57de santé mentale

01:24:58qui se passera

01:24:59à Cannes

01:24:59ce week-end

01:25:00au palais des festivals

01:25:01et donc Didier Mellran

01:25:04sera avec nous

01:25:05demain

01:25:05pendant deux heures

01:25:06on va parler

01:25:07de la santé mentale

01:25:09c'est un vrai sujet

01:25:11aussi

01:25:11parce que c'est compliqué

01:25:13quand on est un peu

01:25:15malade psychiquement

01:25:16c'est compliqué

01:25:16d'être heureux

01:25:18et en même temps

01:25:18il y a des gens

01:25:19formidables

01:25:19qui malgré

01:25:21une maladie mentale

01:25:23sont des gens

01:25:25extraordinaires

01:25:25donc grâce à Didier Mellran

01:25:27on verra comment

01:25:28on peut prendre soin

01:25:29de sa santé mentale

01:25:30et peut-être de vivre

01:25:31aussi un peu plus

01:25:32avec les autres

01:25:34qui sont à côté de nous

01:25:35et qui sont peut-être

01:25:36différents

01:25:37mais qui nous ouvrent aussi

01:25:38à ce que c'est

01:25:40que la diversité humaine

01:25:41et ça sera certainement

01:25:43une émission

01:25:43très intéressante

01:25:44voilà

01:25:45merci Pascal Bataille

01:25:47merci Brigitte

01:25:47à bientôt

01:25:48merci

Jouir de la vie - Brigitte Lahaie

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