Édition Spéciale - Guerre en Iran : 82e division, les parachutistes arrivés au Moyen-Orient - Vidéo Dailymotion

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Au 30e jour de la guerre, les États-Unis envoient un signal fort. La 82e division aéroportée débarque au Moyen-Orient, faisant planer la perspective d’une opération terrestre. On en parle avec : Marie Gentric, envoyée spéciale de BFMTV, avec Romain Neau à Washington D.C. (États-Unis). L’amiral Jean-Louis Vichot, ancien chef de mission militaire française auprès de l'OTAN. Didier François, éditorialiste défense de BFMTV. Lisa Hadef, journaliste de BFMTV. Elsa Vidal, éditorialiste politique internationale de BFMTV. Lova Rinel, chercheuse spécialiste en dissuasion nucléaire. Maxime Perez, ancien correspondant en Israël, spécialiste des questions de sécurité/défense. Et Sara Daniel, grand reporter au Nouvel Obs, co-auteure de "La putain du Califat" (Éd. Grasset).

Transcript

00:00:00Évidemment l'actualité de ce soir c'est aussi cette guerre en Iran avec l'information de la soirée, c

00:00:04'est l'arrivée au Moyen-Orient ce soir de la 82e division aéroportée.

00:00:07Les parachutistes arrivent au Moyen-Orient, les parachutistes américains. On va retrouver tout de suite Marie Jantric en direct de

00:00:14Washington.

00:00:14Je le disais Marie, c'est l'info de la soirée. Les choses sont en train de se mettre en

00:00:18place. Pourquoi ? On va en parler dans une seconde, mais la 82e est en tout cas arrivée sur zone.

00:00:27Effectivement Maxime, c'est l'agence de presse Reuters qui rapporte que plusieurs milliers de parachutistes de la 82e division

00:00:32aéroportée sont arrivés au Moyen-Orient.

00:00:35Juste pour vous rappeler quelques informations sur cette 82e division aéroportée, c'est vraiment une division d'élite qui a

00:00:41cette capacité assez incroyable de se déployer partout dans le monde en 18h top chrono.

00:00:48Donc les choses effectivement sont en train de se mettre en place. Ces parachutistes rejoignent des milliers de soldats qui

00:00:53sont déjà présents dans la région.

00:00:54Pour l'instant, on ne sait pas exactement quelle va être leur mission exacte, mais en tout cas, cette arrivée

00:00:59intervient alors que l'hypothèse de troupes au sol est de plus en plus crédible et de plus en plus

00:01:04probable.

00:01:05Deux scénarios qui pour le moment se dessinent si les troupes au sol sont bel et bien déployées.

00:01:09Le premier, ce serait que les Etats-Unis décident d'aller extraire plusieurs centaines de kilos d'uranium enrichi en

00:01:16Iran, ce qui serait une opération extrêmement dangereuse,

00:01:19mais qui permettrait aux Etats-Unis de dire que l'Iran ne sera plus capable de se doter de l

00:01:24'arme nucléaire.

00:01:24Or ça, c'est un objectif affiché par Donald Trump depuis le début de cette guerre.

00:01:28Autre scénario qui pourrait être envisagé et que Donald Trump commence à faire infuser dans l'opinion publique américaine,

00:01:33et bien c'est que les Etats-Unis s'emparent de l'île de Carc. Là, ce serait pour s

00:01:37'emparer du pétrole iranien et asphyxier en quelque sorte le régime.

00:01:41Là aussi, ce serait une opération très dangereuse. En tout cas, l'arrivée de ces parachutistes, qui est vraiment l

00:01:46'information de la soirée,

00:01:47et bien intervient alors que cette hypothèse de troupes au sol est, comme je le disais, de plus en plus

00:01:51probable.

00:01:52Merci à vous Marie Gentric avec Romano en direct de Washington DC. Ce soir, en plateau avec nous l'amiral

00:01:57Jean-Louis Vichaud.

00:01:57Bonsoir amiral. Merci d'être l'ancien chef de mission militaire française auprès de l'OTAN.

00:02:02Avec nous également Lova Rinel. Bonsoir Lova. Chercheuse spécialiste en dissuasion nucléaire, ancienne commissaire à la commission de régulation de

00:02:07l'énergie avec nous aussi.

00:02:09Maxime Pérez. Bonsoir Maxime. Merci d'être là. Ancien correspondant d'Israël et spécialiste des questions de sécurité et de

00:02:14défense.

00:02:15Elsa Vidal, Didier François, Lisa Hadef. Avec moi, évidemment, amiral, cette 82e qui commence à arriver au Moyen-Orient, pour

00:02:25quoi faire ?

00:02:26À quoi peuvent servir ces hommes-là ?

00:02:28Ce sont des parachutistes. C'est-à-dire que ce sont des gens qui sont capables d'être projetés par

00:02:32air, par avion, et d'être largués sur un point quelconque du territoire iranien.

00:02:37Le gros avantage, c'est que l'Iran est extrêmement vaste avec des zones désertiques.

00:02:41Donc on peut imaginer qu'on peut les faire poser quelque part sans opposition au sol.

00:02:46Le problème, c'est que si on vise des objectifs très ambitieux, on sera probablement sur des zones beaucoup mieux

00:02:54protégées.

00:02:55Et à ce moment-là, c'est très compliqué.

00:02:56Souvenez-vous du parachutage de la même division sur Sainte-Mère-Église en 1944.

00:03:01Ils avaient su de très grosses pertes.

00:03:03Et heureusement que ça s'était bien passé sur la plage voisine d'Utah, qui fait que les renforces sont

00:03:10arrivées le matin pour tirer les gens de la difficile position dans laquelle ils étaient.

00:03:15Parce que les Allemands avaient complètement ennoyé les marais de Normand.

00:03:20Donc ils étaient tombés à un mauvais endroit au mauvais moment.

00:03:22Et ça a été très dur pour eux.

00:03:24Donc c'est tout le défi des parachutistes.

00:03:26C'est de tomber, comme ils dépendent beaucoup du vent, beaucoup de la météo,

00:03:30c'est de tomber au bon endroit au bon moment et de préférence sans opposition alertée.

00:03:35Or, on parle que de ça depuis plusieurs semaines.

00:03:38Donc c'est un peu compliqué.

00:03:39Oui, la surprise, on n'y est plus.

00:03:41On viendra dans une seconde sur l'hypothèse de vouloir aller récupérer les 440 kg d'uranium enrichis.

00:03:47Voilà, je vois l'Ovarinel et l'Amiral qui ne font pas du tout.

00:03:49Ça ne peut pas arriver.

00:03:50On en parlera dans une seconde.

00:03:51Parce que visiblement, la Maison-Blanche l'a quand même en tête parmi les options.

00:03:55Mais avant même de parler de cette option-là,

00:03:57la 82e qui arrive, les parachutistes qui arrivent,

00:04:00pendant que Marie-Gentric nous parlait à Washington,

00:04:02vous m'avez dit, Didier-François, suis tech, on se calme.

00:04:05Non, c'est juste qu'en fait, on est en phase de déploiement.

00:04:08C'est-à-dire que les premiers qui sont arrivés, comme d'habitude,

00:04:10c'est le commandement, c'est le PC.

00:04:12Parce que c'est lui qui va donner les ordres et qui va s'installer.

00:04:14Ce qu'on appelle les SIC,

00:04:16donc les gens qui vont organiser les communications de ce PC,

00:04:18parce qu'un PC qui ne communique pas, ce n'est pas grand-chose.

00:04:21Et la logistique qui va avec.

00:04:23Pour l'instant, on est dans cette phase-là,

00:04:24parce que c'est les éléments précurseurs

00:04:26qui sont en train de prendre possession

00:04:28de la base sur laquelle vont s'installer ensuite

00:04:31les troupes de combat,

00:04:32et entre autres particulièrement la troupe de combat

00:04:34qui est en alerte permanente.

00:04:37Les hommes que l'on voit là.

00:04:38Voilà, ce sont ces hommes-là

00:04:39et qui eux ont la capacité,

00:04:41alors là, c'est sûrement même sur la logistique,

00:04:43parce qu'ils n'ont pas leurs équipements de combat.

00:04:45Mais là, ils sont en train d'en voir qu'elle.

00:04:46Et donc, vous voyez bien qu'on est en phase

00:04:50où, de la même manière,

00:04:52on a le premier élément de Marines

00:04:55qui vient d'arriver avec le 31e M.E.U.,

00:04:59qui est le groupe d'assauts amphibies,

00:05:04avec l'USS Tripoli,

00:05:06ils viennent d'arriver.

00:05:07Là aussi, attention,

00:05:08on a 2200 Marines,

00:05:103 500,

00:05:113 500, c'est avec les marins,

00:05:14et les Marines,

00:05:15dedans, il y a 3 compagnies de combat,

00:05:17ça fait 360.

00:05:18Le reste, c'est de la logistique,

00:05:19du soutien et des appuis.

00:05:21Donc, c'est à comprendre tout ça.

00:05:22C'est en train de se mettre en place.

00:05:24Ce n'est pas demain matin,

00:05:25puisque ça y est, on a dit ça ce soir,

00:05:26que tout le monde va sauter partout,

00:05:28débarquer partout,

00:05:29et se mettre à tirer dans tous les sens.

00:05:30Mais quand même, qu'est-ce qu'on peut dire,

00:05:31Maxime Perret, ce soir ?

00:05:32Que les briques du Lego américain,

00:05:34de l'arme américaine,

00:05:35sont en train de se mettre en place

00:05:36pour une éventuelle opération terrestre ?

00:05:37On peut dire ça comme ça ?

00:05:38C'est une brique à deux points.

00:05:41C'est indéniable.

00:05:42Rien ne nous dit que les Américains

00:05:44ne vont pas annoncer d'autres déploiements,

00:05:45puisqu'on est à une annonce

00:05:47à peu près tous les 4-5 jours.

00:05:48Donc, rien n'est dit.

00:05:50Tant que rien n'est mené

00:05:52sur le théâtre des opérations

00:05:53au niveau terrestre,

00:05:54tout est possible.

00:05:55Et les Américains,

00:05:56tout en continuant en campagne aérienne

00:05:58contre l'Iran avec les Israéliens,

00:06:00peuvent continuer graduellement

00:06:02à amener des forces dans la région.

00:06:04Lisa, il y a une infos de dernière minute.

00:06:05Je vous donne la parole dans un instant.

00:06:07Oui, parce que le président du Parlement iranien

00:06:10Ralibaf a posté un message sur X.

00:06:12Il dit

00:06:12« L'ennemi promeut ses désirs,

00:06:14ses fantasmes comme des informations

00:06:16tout en menaçant notre nation en même temps.

00:06:18Grosse erreur.

00:06:19S'ils frappent une fois,

00:06:20ils en recevront plusieurs en retour.

00:06:22Sous la volonté de Dieu,

00:06:23le peuple d'Iran

00:06:23et sous la direction du guide suprême

00:06:25fera regretter à l'ennemi son agression

00:06:27et reprendra ses droits. »

00:06:28Voilà, les menaces de Ralibaf ce soir,

00:06:29le président du Parlement iranien.

00:06:31Oui, mais alors, juste,

00:06:32il a certainement raison,

00:06:34ils vont reposter,

00:06:35mais je veux dire,

00:06:36ce qui est intéressant,

00:06:38c'est que vous avez les Marines,

00:06:39qui, eux, arrivent par le sud

00:06:41du Trois d'Hormuz,

00:06:43qui arrivent par l'océan Indien

00:06:44et qui vont plutôt se fixer

00:06:46dans cette zone-là,

00:06:47alors que les parachutistes,

00:06:48eux, arrivent plutôt par le nord

00:06:51du golfe Arabo-Persique.

00:06:52Donc, vous voyez bien

00:06:52que vous avez deux options.

00:06:53Et nous, on est très focalisés

00:06:55sur la question du golfe Arabo-Persique,

00:06:56qui est bien logique,

00:06:57parce que c'est quand même

00:06:58un enjeu fort.

00:06:59Mais vous voyez bien

00:07:00que les parachutistes

00:07:00peuvent aussi aller faire

00:07:01un peu plus haut,

00:07:02de l'appui, par exemple,

00:07:03à des groupes milices,

00:07:05des milices kurdes ou autre chose.

00:07:06– Alors, encore une fois,

00:07:08on rentrera dans le détail

00:07:09des différents scénarios,

00:07:10mais Elsa Vidal,

00:07:12on a bien un certain nombre

00:07:13de médias américains,

00:07:14je pense au Washington Post

00:07:15ce matin, etc.,

00:07:16qui régulièrement,

00:07:16quasiment toutes les heures,

00:07:17en rajoutent une couche,

00:07:18avec des déclarations

00:07:19de Donald Trump

00:07:20qui laissent plader le doute

00:07:21sur le fait, effectivement,

00:07:22qu'à la fin, dans les jours,

00:07:25les semaines qui viennent,

00:07:26il pourrait y avoir

00:07:27une opération terrestre.

00:07:28– Et tout cela pourrait aussi

00:07:29bien se concrétiser

00:07:31que ne jamais voir le jour,

00:07:32puisque on est toujours

00:07:33dans cette longue séquence

00:07:35de négociations,

00:07:36de bras de fer en réalité,

00:07:38avec ceux qui sont de nouveau,

00:07:40enfin, plutôt,

00:07:41arrivés nouvellement au pouvoir

00:07:42en Iran,

00:07:44en raison de la mort des autres,

00:07:45de leurs prédécesseurs.

00:07:47Et Donald Trump est en train

00:07:48d'essayer de leur faire entendre

00:07:49que s'il ne négocie pas

00:07:51plus activement,

00:07:52il va ouvrir les portes

00:07:54de l'enfer,

00:07:54comme il aime à le dire

00:07:55en s'exprimant de manière

00:07:56un peu théocratique, lui aussi.

00:07:58Et donc, jusque-là,

00:07:59tous les moyens doivent être

00:08:00mobilisés de manière crédible

00:08:02jusqu'au dernier moment

00:08:03que la pièce retombe

00:08:04du côté opération

00:08:06ou qu'elle retombe

00:08:07du côté négociation

00:08:08avec ou pas,

00:08:09comme on l'apprenait aujourd'hui,

00:08:10peut-être, comme médiateur,

00:08:12la Chine,

00:08:13où Donald Trump

00:08:14doit se rendre prochainement

00:08:15et où on a appris

00:08:15qu'à Bassarakchi,

00:08:16il me semble,

00:08:17se rendait également.

00:08:17Mais on s'approche,

00:08:19Amiral,

00:08:19du moment précisément

00:08:20où les Américains

00:08:21pourraient vouloir déclencher.

00:08:23Ils ont aujourd'hui

00:08:24la capacité militaire,

00:08:25les hommes suffisamment,

00:08:26notamment avec l'arrivée

00:08:27de la 82e

00:08:27et des parachutistes

00:08:28qui commencent à arriver,

00:08:30ils commencent à avoir

00:08:30la capacité d'eux ?

00:08:31Ils sont en train

00:08:32de la constituer.

00:08:33N'oublions pas

00:08:34qu'il leur manque

00:08:34un porte-avions aussi.

00:08:35Pour le moment,

00:08:36le Ford est toujours

00:08:37en baie de la Sud

00:08:38à réparer sa buanderie

00:08:40et à se remettre

00:08:43en condition

00:08:44pour pouvoir arriver.

00:08:45Donc,

00:08:46ils n'ont que deux

00:08:47porte-avions.

00:08:47Le Bush,

00:08:48il n'est toujours pas parti

00:08:49de Nord-Solk.

00:08:50Donc,

00:08:51voilà,

00:08:51on est bien dans des plannings

00:08:53qui sont sur des semaines.

00:08:55C'est pas demain matin

00:08:56que ça va arriver.

00:08:57On est sur...

00:08:58Donc,

00:08:59comme vous l'avez fort bien dit,

00:09:00il y a un peu de temps

00:09:01pour la négociation.

00:09:02Alors,

00:09:02reste à savoir

00:09:03à qui on négocie.

00:09:04Et là,

00:09:05c'est un peu compliqué.

00:09:06la seule personne

00:09:07qui apparaît

00:09:08un peu influençable,

00:09:09c'est le président iranien.

00:09:11C'est échec.

00:09:11Oui,

00:09:12qui d'ailleurs

00:09:12s'est récemment

00:09:13pris le bec

00:09:14avec le chef

00:09:16des gardiens

00:09:17de la révolution,

00:09:18le général

00:09:18il dit.

00:09:19Donc,

00:09:20on va voir.

00:09:21Mais,

00:09:22voilà.

00:09:22Une petite fenêtre de tir

00:09:24avant que l'égo

00:09:25soit complet

00:09:25du point de vue

00:09:26militaire américain.

00:09:27Exactement.

00:09:27Et puis,

00:09:27peut-être que c'est le moment

00:09:28où les Israéliens

00:09:30et les Américains

00:09:32vont décider

00:09:32de se débarrasser

00:09:35de M. Galliboff.

00:09:36Qui est le président du Parlement.

00:09:38Voilà, exactement.

00:09:39Avec lequel il négocie.

00:09:40Avec lequel,

00:09:40ils ont un peu de mal

00:09:41à négocier.

00:09:42Oui,

00:09:43je dis négocie.

00:09:43Ils ont peut-être

00:09:44un peu de mal à négocier.

00:09:45Vous faisiez de grands signes

00:09:46non de la tête

00:09:47quand je disais tout à l'heure

00:09:49les Américains

00:09:50pourraient y aller

00:09:50et tenter quelque chose

00:09:52de complètement fou

00:09:52sur le sol iranien.

00:09:55Alors,

00:09:56il y a deux éléments.

00:09:57Ils peuvent y aller.

00:09:57Ils peuvent le tenter.

00:09:58Maintenant,

00:09:59les conditions

00:10:00pour rapatrier

00:10:01440 kg d'uranium,

00:10:03ça met beaucoup de temps.

00:10:04On ne parle pas de ça.

00:10:05Après,

00:10:06encore une fois,

00:10:07c'est de quoi on parle.

00:10:09On parle effectivement

00:10:10d'uranium.

00:10:11Je rappelle

00:10:11que les bidons,

00:10:12enfin pardon,

00:10:13les cylindres

00:10:13qui ont été montrés,

00:10:14on est en moyenne

00:10:15sur quelque chose

00:10:16qui pèse 3 tonnes.

00:10:17Parce qu'en fait,

00:10:19on les compare

00:10:20souvent à des bonbonnes

00:10:21d'oxygène,

00:10:21mais les poids

00:10:22n'ont absolument rien à voir.

00:10:24Alors oui,

00:10:25et puis avec des conditions

00:10:27pour les rapatrier.

00:10:29Je rappelle en fait

00:10:30que pour transporter

00:10:33ces cylindres

00:10:33qui seraient en bon état,

00:10:35parce qu'en fait,

00:10:35on n'est même pas sûr

00:10:36qu'ils soient en bon état,

00:10:36ça c'est encore un autre sujet,

00:10:38effectivement,

00:10:38on parle d'un transport,

00:10:39mais même ce transport-là,

00:10:40il se fait avec une logistique.

00:10:41C'est pour ça que bien souvent,

00:10:42on a des grues avec.

00:10:44Vous imaginez 3 tonnes.

00:10:45Alors les forces sociales

00:10:46ont bien de forts,

00:10:46mais elles ne peuvent pas

00:10:47porter ce genre de choses

00:10:48tout seuls.

00:10:49Ensuite,

00:10:50il y a de fortes chances

00:10:50qu'on parle de sites bombardés,

00:10:51on parle de potentiellement

00:10:53le site de Natanz

00:10:54où se trouveraient

00:10:55effectivement ces centrales,

00:10:57enfin pardon,

00:10:57ces cylindres.

00:10:58Je rappelle que ce site

00:10:59a été frappé à plusieurs reprises.

00:11:01Donc,

00:11:01dans quelles conditions

00:11:02on va les trouver ?

00:11:04Il faut quand même

00:11:04mettre tout sur la table.

00:11:06Si ces cylindres sont endommagés,

00:11:08on ne peut pas les transporter,

00:11:09il faut d'abord les confiner.

00:11:10Les confiner,

00:11:11ça met beaucoup de temps

00:11:12parce qu'en fait,

00:11:13l'UF6,

00:11:14c'est la molécule d'uranium,

00:11:16au contact de l'air,

00:11:18devient toxique.

00:11:19Donc en fait,

00:11:20on n'est plus tout simplement

00:11:21sur un raid entre guillemets militaire,

00:11:23on est sur une opération

00:11:24industrielle ou chimique

00:11:25où il y a d'ailleurs

00:11:26d'autres personnels.

00:11:27Autre point,

00:11:30sur les bombes,

00:11:31et on le voit là,

00:11:32sur votre photo.

00:11:32Alors, attendez,

00:11:33j'explique la photo.

00:11:34Photo prise,

00:11:35photo satellite prise

00:11:36le 9 juin 2005,

00:11:37donc avant la guerre des 12 jours

00:11:38l'an dernier.

00:11:39Photo prise à Ispahan

00:11:41et ce que l'on voit,

00:11:422025, oui.

00:11:43Ce que l'on voit,

00:11:44c'est donc sur ce camion,

00:11:4618 barils,

00:11:4818 barils bleus,

00:11:49fûts bleus,

00:11:49avec un certain nombre

00:11:50de spécialistes qui disent

00:11:51ça pourrait être

00:11:52de l'uranium en régie.

00:11:53Ça pourrait.

00:11:53Ça ne pourrait pas.

00:11:54Comme ça ne pourrait.

00:11:54Voilà, pour confirmer,

00:11:55ça pourrait ou ça ne pourrait pas.

00:11:57Derrière le camion grue,

00:11:58effectivement,

00:11:58qui pourrait servir

00:11:59à soulever,

00:12:00à transporter,

00:12:02et faire la manitention ici.

00:12:03Parce que les cylindres,

00:12:03ils sont déjà lourds en eux-mêmes.

00:12:05Même vides,

00:12:06ils sont lourds.

00:12:06On est à peu près

00:12:07sur quelque chose

00:12:07qui fait entre 400 et 600 kilos

00:12:09en fonction des conditionnements.

00:12:10Donc,

00:12:11il vous faut de toute façon

00:12:11une grue.

00:12:12Et même si c'est

00:12:13ce qu'on appellerait

00:12:14du yellow cake,

00:12:15donc en fait,

00:12:16c'est la version extrait,

00:12:17l'uranium extrait

00:12:18des mines,

00:12:19qui serait peut-être

00:12:20potentiellement

00:12:21dans ce type de cylindres,

00:12:22il vous faut une grue.

00:12:23donc ça,

00:12:25ça indique effectivement

00:12:25qu'il y a du matériel sensible

00:12:27qui a été déplacé.

00:12:29D'ailleurs,

00:12:29c'est qu'une photo,

00:12:30on ne sait pas

00:12:30où est-ce qu'il va,

00:12:31on ne sait pas

00:12:31d'où il vient,

00:12:32donc ça,

00:12:32c'est encore le mystère.

00:12:34Mais je mets au défi

00:12:35quiconque,

00:12:36moi,

00:12:36pour avoir déjà visité

00:12:37des sites,

00:12:38de savoir,

00:12:39dans un cylindre,

00:12:41si vous avez

00:12:41de l'uranium enrichi,

00:12:42si vous avez

00:12:43du yellow cake,

00:12:44s'il est enrichi

00:12:45à 20%,

00:12:46à 3,5%

00:12:47ou à 60%.

00:12:48Alors,

00:12:49ça demande effectivement

00:12:50que les services

00:12:50de renseignement

00:12:51soient extrêmement,

00:12:52et peut-être,

00:12:53soient extrêmement renseignés,

00:12:54mais je rappelle quand même

00:12:56que ce site

00:12:56a été fortement bombardé.

00:12:58Donc,

00:12:59les conditions

00:12:59pour y rentrer,

00:13:01au-delà de la capacité

00:13:02de transporter,

00:13:03admettons qu'on ait des grues,

00:13:04ça demande des semaines

00:13:05pour excaver cela.

00:13:06Donc,

00:13:06on est forcément,

00:13:07s'il y va,

00:13:08sur une opération terrestre

00:13:09qui va durer,

00:13:10franchement,

00:13:11Mais alors justement,

00:13:11il faut s'arrêter là-dessus,

00:13:12il faut s'arrêter là-dessus,

00:13:13parce que,

00:13:14encore une fois,

00:13:15je reviens

00:13:16au bruit

00:13:17qui nous arrive,

00:13:18notamment du côté

00:13:18de la presse américaine,

00:13:20aujourd'hui,

00:13:20le Wall Street Journal,

00:13:20qui dit,

00:13:21la Maison-Blanche réfléchit,

00:13:23effectivement,

00:13:24à tenter cette opération,

00:13:26s'ils ont,

00:13:26effectivement,

00:13:27le bon renseignement

00:13:28qui leur indique

00:13:29où est précisément

00:13:30cet uranium enrichi,

00:13:31à tenter cette opération,

00:13:33qui serait un gain incroyable

00:13:34pour Donald Trump,

00:13:35et vous,

00:13:36vous n'y croyez pas,

00:13:36Amiral ?

00:13:37Non,

00:13:37je n'y crois pas,

00:13:38parce que,

00:13:39en fait,

00:13:40rappelez-vous,

00:13:40on est en plein brouillard

00:13:41de la guerre.

00:13:42Le Wall Street Journal,

00:13:43c'est l'agence de presse

00:13:45du gouvernement américain.

00:13:47Donc,

00:13:47aujourd'hui,

00:13:48il dit

00:13:49ce que le gouvernement

00:13:50veut qu'il dise.

00:13:52Donc,

00:13:53son but premier

00:13:54à la Wall Street Journal,

00:13:55aujourd'hui,

00:13:55au nom de la guerre américaine,

00:13:57c'est d'entretenir

00:13:57la confusion

00:13:58chez l'adversaire,

00:13:59c'est-à-dire

00:13:59de lui offrir

00:14:00de multiples cibles.

00:14:03Donc,

00:14:03on agite l'uranium,

00:14:04on agite Carg,

00:14:05l'île de Carg,

00:14:05etc.

00:14:05Vous avez tout compris.

00:14:06Et je surretiens

00:14:08tout à fait

00:14:08ce que vient de dire madame,

00:14:09je suis moi-même

00:14:10ingénieur en génie atomique,

00:14:11et effectivement,

00:14:12ça ne se balade pas

00:14:13comme ça,

00:14:14de l'uranium,

00:14:14et surtout de l'uranium

00:14:15très enrichi.

00:14:16Donc,

00:14:17c'est une opération complexe

00:14:19vraiment très,

00:14:20très poussée.

00:14:21On a insisté

00:14:22sur les risques

00:14:23d'irradiation

00:14:24pour les soldats

00:14:25qui participeraient,

00:14:26sur les risques

00:14:26de l'agression chimique,

00:14:28donc ça veut dire

00:14:28qu'il faut faire ça

00:14:31éventuellement

00:14:31en combinaison,

00:14:32et là,

00:14:32vos capacités physiques,

00:14:34elles sont divisées

00:14:35par 15.

00:14:36Donc,

00:14:36c'est une vraie difficulté.

00:14:38Donc,

00:14:38c'est pour ça que,

00:14:39personnellement,

00:14:40je n'y crois pas

00:14:40pour les raisons logistiques

00:14:42qui ont parfaitement

00:14:43été évoquées,

00:14:43et puis également,

00:14:44parce que,

00:14:45vu du combattant,

00:14:46prendre ça,

00:14:47ce n'est pas un cadeau,

00:14:48et le garder

00:14:49en territoire hostile

00:14:50face évidemment

00:14:51aux contre-offensives

00:14:51massives qu'il y aura,

00:14:54ça serait extraordinaire.

00:14:55Lisa ?

00:14:56Grande annonce

00:14:57des médias iraniens

00:14:58ce soir relayée

00:14:59par le New York Times

00:15:00notamment.

00:15:01Il faudra que ce soit

00:15:01validé par tous

00:15:02les parlements

00:15:03avant d'entrer en vigueur,

00:15:04mais déjà,

00:15:04ce soir,

00:15:05la commission parlementaire

00:15:06iranienne de sécurité

00:15:07a approuvé un plan

00:15:08qui concerne le détroit

00:15:09d'Hormuz.

00:15:09Ce plan acte notamment

00:15:11l'interdiction totale

00:15:12du passage de navires

00:15:13américains et israéliens,

00:15:14mais aussi et surtout

00:15:15pour les navires

00:15:16qui, eux,

00:15:16traversent le détroit d'Hormuz,

00:15:18la mise en place

00:15:18de péages.

00:15:19Oui,

00:15:19effectivement,

00:15:20le péage.

00:15:20En part,

00:15:20Marie Jantric,

00:15:21du côté de Washington,

00:15:23Marie,

00:15:23je reviens à cette

00:15:24information de la soirée,

00:15:25cette 82e,

00:15:26ces parachutistes

00:15:27qui commencent à arriver

00:15:28du côté du Moyen-Orient,

00:15:30ça pourrait aussi

00:15:31être une manière

00:15:32pour Donald Trump,

00:15:33et il l'a répété

00:15:34à nombreuses reprises,

00:15:35d'essayer de reprendre

00:15:36le contrôle aussi

00:15:38d'une manière ou d'une autre

00:15:38de ce détroit d'Hormuz.

00:15:42Oui,

00:15:43effectivement,

00:15:43parce que c'est vrai

00:15:44que ces milliers

00:15:45de parachutistes

00:15:45qui sont arrivés

00:15:46au Moyen-Orient,

00:15:46selon l'agence de presse

00:15:47Reuters,

00:15:48on ne connaît pas

00:15:48leur mission exacte,

00:15:50il y en a plusieurs

00:15:50qui peuvent être envisagées

00:15:52et notamment celle

00:15:52que vous venez de mentionner,

00:15:54Maxime,

00:15:54à savoir que les Etats-Unis

00:15:55tentent de prendre

00:15:56le contrôle du détroit d'Hormuz.

00:15:59C'est vrai que Donald Trump,

00:16:00ces derniers jours,

00:16:01a plusieurs fois dit

00:16:02qu'il envisageait cette hypothèse.

00:16:03Il a aussi parlé

00:16:04d'une possibilité

00:16:05dans laquelle

00:16:06les Etats-Unis

00:16:07auraient une sorte

00:16:08de garde alternée,

00:16:09si je puis dire,

00:16:10avec l'Iran du détroit d'Hormuz,

00:16:11du moins que les deux

00:16:12assureraient son contrôle.

00:16:14Mais effectivement,

00:16:15c'est une priorité

00:16:16pour l'administration Trump

00:16:17avoir le contrôle

00:16:18de ce détroit,

00:16:19ce détroit qui est

00:16:19si précieux

00:16:21pour l'économie

00:16:21et en partie

00:16:22pour l'économie américaine.

00:16:23Là encore,

00:16:24c'est une journée

00:16:24très compliquée

00:16:25sur les marchés aujourd'hui

00:16:26avec le prix du baril de pétrole

00:16:27qui dépasse

00:16:28les 115,

00:16:28les 116 même,

00:16:29il me semble,

00:16:32Wall Street qui prédise

00:16:32qu'il pourrait peut-être

00:16:34dépasser même

00:16:35les 200 dollars,

00:16:35ce qui serait du jamais vu.

00:16:37Donc oui,

00:16:37un scénario qui peut être envisagé,

00:16:39c'est que ces parachutistes

00:16:40permettent aux Etats-Unis

00:16:41d'essayer de prendre

00:16:42ou de reprendre

00:16:43le contrôle du détroit d'Hormuz.

00:16:45Merci Marie-Jean Tric

00:16:45et Romain,

00:16:46non-directeur de Washington.

00:16:47Maxime Perret,

00:16:48ça c'est un scénario aussi

00:16:49que peut avoir Trump en tête

00:16:50et il le dit d'ailleurs lui-même.

00:16:52Ces parachutistes,

00:16:52quand ils sauront

00:16:54complètement arriver,

00:16:55pourraient l'aider

00:16:56à récupérer

00:16:56telle ou telle île.

00:16:57Oui, mais ça va être

00:16:58une nouvelle guerre

00:16:59qui commence.

00:17:00On ne peut pas imaginer

00:17:01un débarquement

00:17:01ou quelconque action terrestre

00:17:03sans une nouvelle campagne aérienne

00:17:06qui sera tout aussi massive

00:17:07que ce qu'on a pu voir

00:17:09au tout début

00:17:09de cette guerre

00:17:11qui est maintenant

00:17:12à son 30e ou 31e jour.

00:17:14Donc, c'est-à-dire

00:17:15qu'en ce moment même,

00:17:16le renseignement américain

00:17:17est sans doute

00:17:18en coordination

00:17:18avec les Israéliens.

00:17:19On est en train

00:17:20de cartographier

00:17:21des nouvelles cibles,

00:17:22de mettre en place

00:17:23une nouvelle banque de cibles

00:17:24pour pouvoir ouvrir...

00:17:27Préparer le terrain.

00:17:27Oui, bien sûr.

00:17:28Et ça peut prendre

00:17:29quelques jours.

00:17:30On peut assister

00:17:31à des frappes

00:17:33extrêmement intensives

00:17:34sur la côte iranienne.

00:17:35On peut imaginer

00:17:36d'autres types de cibles

00:17:38également.

00:17:38Et puis, ça va s'accompagner

00:17:40progressivement

00:17:40ou peut-être

00:17:41de manière très ciblée

00:17:42avec des forces spéciales

00:17:43d'incursion terrestre.

00:17:45Si vous étiez

00:17:45à la manœuvre, Amiral,

00:17:46qu'est-ce que vous feriez,

00:17:47notamment de ces parachutistes

00:17:48quand ils seront

00:17:49plusieurs milliers

00:17:50et on voit que les premiers

00:17:51commencent à arriver

00:17:52du côté du Moyen-Orient

00:17:52ce soir ?

00:17:54Qu'est-ce que vous feriez, vous ?

00:17:55C'est reparti comme en 40.

00:17:57si j'ose dire.

00:17:58C'est-à-dire que

00:17:59la première chose,

00:18:00c'est effectivement,

00:18:01comme le dit monsieur,

00:18:02par des bombardements,

00:18:03par une campagne aérienne,

00:18:05d'anéantir les forces

00:18:07qui seraient capables

00:18:09de soutenir

00:18:11les militaires

00:18:12ou plutôt les gardiens

00:18:13de la Révolution

00:18:13qui se trouvent actuellement

00:18:14sur les petites îles

00:18:16qui gardent le détroit d'Hormuz.

00:18:18Essentiellement,

00:18:18l'île d'Hormuz,

00:18:20je ne sais pas si on a une carte,

00:18:21l'île de l'Arraque

00:18:21et les deux tombes

00:18:24à l'ouest.

00:18:25Donc, c'est quatre îlots

00:18:27sur lesquels

00:18:27les Iraniens

00:18:28se sont installés

00:18:29et c'est en particulier

00:18:31l'îlot de l'Arraque.

00:18:32Aujourd'hui,

00:18:33c'est l'île

00:18:33qui permet aux Iraniens

00:18:35de contrôler

00:18:36tout ce qui rentre

00:18:37et tout ce qui sort

00:18:38par le chenal nord

00:18:40du détroit d'Hormuz.

00:18:41En fait,

00:18:43le détroit d'Hormuz,

00:18:44il est séparé

00:18:45en deux lignes de circulation,

00:18:46si j'ose dire.

00:18:47Il y en a une

00:18:47qui passe traditionnellement

00:18:48au sud

00:18:49qui, je dirais,

00:18:50est la ligne occidentale,

00:18:51la ligne des gens convenables

00:18:53qui traite avec

00:18:54les pays du Golfe

00:18:55et puis vous avez

00:18:55la ligne qui passe au nord

00:18:57et on trouve

00:18:57tous ceux qui ravitaillent

00:18:58les Russes,

00:18:59tous ceux qui alimentent

00:19:00les Chinois

00:19:01et ce sont essentiellement

00:19:02les bâtiments

00:19:03qui portent

00:19:04le pétrole iranien.

00:19:06Et aujourd'hui,

00:19:06on en est au point

00:19:07où ce fameux péage,

00:19:09il est mis en place

00:19:10tout près de l'îlot

00:19:10de l'Arraque

00:19:11puisqu'on a observé

00:19:12des vedettes

00:19:12des gardiens de la Révolution,

00:19:13ils ont encore des vedettes,

00:19:15qui venaient

00:19:16prendre les noms

00:19:17des bateaux qui passaient

00:19:18et vérifier que c'était

00:19:19bien ceux

00:19:19qui avaient payé

00:19:20leurs droits de passage

00:19:20parce qu'il y a manifestement

00:19:23là encore

00:19:24des systèmes mafieux

00:19:28c'est comme ça

00:19:29qu'on peut les appeler

00:19:30qui sont,

00:19:31ça peut être enterriné

00:19:32par une assemblée nationale

00:19:33qui permettent

00:19:35d'acheminer,

00:19:36enfin de payer

00:19:36des rançons

00:19:37pour que les bateaux

00:19:39puissent circuler

00:19:39dans le nord

00:19:40de ce détroit.

00:19:41Et Didier,

00:19:42nos amis de la 82e

00:19:43division aéroportée,

00:19:44est-ce qu'ils peuvent

00:19:45aider d'une certaine manière

00:19:46à mettre à bas

00:19:48ce système-là ?

00:19:49Oui, alors là honnêtement

00:19:50oui, c'est un boulot

00:19:51qu'ils savent faire.

00:19:52Là pour le coup,

00:19:53vous voyez bien,

00:19:53en fait,

00:19:55mince,

00:19:55elle est repartie la carte,

00:19:56c'est intéressant

00:19:57parce que...

00:19:58On va la remettre,

00:19:58la voici.

00:19:59Voilà,

00:19:59c'est là le point

00:20:01de Détroit-Dormuz,

00:20:02vous voyez là,

00:20:03il y a un petit...

00:20:03Là où il y a écrit

00:20:04Détroit-Dormuz,

00:20:05vous voyez,

00:20:05il y a un petit trait

00:20:07avec un point.

00:20:08À cet endroit-là,

00:20:09vous voyez,

00:20:09il y a une espèce

00:20:10de grande presqu'île

00:20:12le long de l'Iran

00:20:13qui est celle de Khemch

00:20:15et juste à côté,

00:20:16sur le point,

00:20:17en fait,

00:20:17c'est là,

00:20:17cette fameuse île de l'Arak

00:20:19et honnêtement,

00:20:21c'est vrai que

00:20:22ce qui est au sud,

00:20:22c'est déjà contrôlé

00:20:23en fait par...

00:20:24via Oman,

00:20:25par les Occidentaux

00:20:27et ce qui bloque...

00:20:28Voilà,

00:20:28vous voyez,

00:20:29c'est...

00:20:29Alors,

00:20:30au bout de Khemch,

00:20:32l'îlot qui est le plus

00:20:34au milieu du Détroit,

00:20:36c'est celle-là,

00:20:37l'île de l'Arak,

00:20:38qu'il faudrait effectivement

00:20:40contrôler

00:20:41ou l'île de Kej

00:20:42parce que c'est ce qui permettrait

00:20:44d'empêcher

00:20:45ce fameux péage.

00:20:47Donc là,

00:20:48typiquement...

00:20:49Sauf que,

00:20:49pardon,

00:20:50le problème que vous nous décriviez

00:20:51avec Khemch plus honneur,

00:20:53si vous arrivez ici

00:20:54avec vos parachutistes...

00:20:55Ce n'est pas tout à fait le même

00:20:56pour deux raisons.

00:20:57J'allais dire,

00:20:58ils vont se retrouver

00:21:00ciblés par les Iraniens,

00:21:01évidemment.

00:21:01Il y a deux choses.

00:21:02Pour la saisie,

00:21:04c'est un peu plus facile

00:21:05pour deux raisons.

00:21:06Khemch,

00:21:07c'est tout à fait au fond,

00:21:08coincé dans le...

00:21:10C'est vraiment au nord

00:21:12du golfe arabo-persique.

00:21:14Et donc,

00:21:15les navires de débarquement

00:21:17des Marines

00:21:18ne peuvent pas longer

00:21:19220 km de côte

00:21:20iranienne sous le feu

00:21:21pour aller faire le truc

00:21:22et revenir.

00:21:23Ça n'a pas de sens.

00:21:24Voilà,

00:21:24vous voyez,

00:21:24il faudrait qu'ils remontent

00:21:25jusque là-haut.

00:21:26Ça n'a pas de sens.

00:21:27Si on revient sur celle d'avant,

00:21:30vous voyez...

00:21:30Bravo,

00:21:31ils sont super en régie.

00:21:32Merci la régie.

00:21:33Vous voyez bien que là,

00:21:35quand vous arrivez,

00:21:36vous arrivez de l'océan Indien.

00:21:38C'est là que sont les Marines.

00:21:39Cette zone-là,

00:21:40c'est une zone qui est quand même

00:21:41contrôlée, là,

00:21:42pour le coup,

00:21:42par la flotte américaine.

00:21:44Les hélicoptères,

00:21:45ils volent.

00:21:45Les A-10 d'appui au sol,

00:21:47ils volent.

00:21:47Les avions,

00:21:48ils volent.

00:21:48Donc là,

00:21:49honnêtement,

00:21:49c'est plus facile.

00:21:50La saisie peut se faire

00:21:51plus facilement.

00:21:52Le vrai problème,

00:21:53et y compris les appuis,

00:21:55là,

00:21:55il peut y avoir des appuis

00:21:55d'artillerie.

00:21:56si on se met au haut

00:21:57de la petite côte verte,

00:21:58là,

00:21:59qui est en Oman,

00:22:00honnêtement,

00:22:00on peut appuyer.

00:22:02Le vrai problème,

00:22:03c'est que ce qu'il y a de risquer,

00:22:04ce n'est pas de la prendre,

00:22:05de la saisie,

00:22:06les Américains,

00:22:07avec les Marines

00:22:07ou les parachutistes.

00:22:09Les parachutistes,

00:22:10en fait,

00:22:11ils iraient piquer

00:22:13les pistes d'atterrissage.

00:22:15Les Marines,

00:22:15ça arriverait

00:22:15frais du périmètre.

00:22:17Donc ça,

00:22:17c'est tout à fait jouable.

00:22:18Le problème,

00:22:18c'est de tenir dessus.

00:22:20Parce qu'une fois que vous êtes là-dessus,

00:22:21c'est quand même tout petit.

00:22:22Et évidemment,

00:22:23vous êtes à portée,

00:22:24vous êtes à une trentaine de kilomètres

00:22:26de la côte.

00:22:27Et donc,

00:22:28en fait,

00:22:29vous devenez une cible

00:22:30pour tous les drones iraniens.

00:22:31Donc ça peut être intéressant

00:22:33parce que c'est un enjeu

00:22:34qui est un enjeu majeur

00:22:35pour le contrôle d'Hormuz.

00:22:36Ça monte de la détermination.

00:22:38Et une fois que vous l'avez en main,

00:22:39vous avez une vraie carte

00:22:40de négociation

00:22:41et un contrôle

00:22:44relativement important

00:22:45du Détroit.

00:22:46Mais c'est politiquement cher

00:22:48en termes de capacité de perte.

00:22:50Et donc,

00:22:51ça va dépendre,

00:22:51en fait,

00:22:51de la volonté politique

00:22:53des chefs.

00:22:54Et plus vous allez

00:22:55rester longtemps dedans

00:22:56en attendant un égo,

00:22:58et plus ça va être coûteux

00:23:00en vie humaine.

00:23:01Et ça va être coûteux

00:23:02en vie humaine.

00:23:02On va continuer à en parler

00:23:03dans un instant.

00:23:04On fait toute petite pause.

00:23:05Amiral,

00:23:05je vous donne la parole.

00:23:06Évidemment,

00:23:06on se retrouve dans un instant

00:23:07sur BFM TV

00:23:08pour cette édition spéciale

00:23:09avec donc l'information

00:23:09de la soirée

00:23:10puisque la 82e aéroportée

00:23:12des parachutistes américains

00:23:13commence à arriver

00:23:14au Moyen-Orient.

00:23:15On voit tout ce que ça peut changer

00:23:17pour les heures,

00:23:18les jours et les semaines

00:23:18qui viennent.

00:23:19A tout de suite sur BFM.

00:23:23On est de retour

00:23:24en direct

00:23:24pour cette édition spéciale

00:23:25sur BFM TV

00:23:26avec l'information

00:23:27de la soirée

00:23:27des parachutistes américains.

00:23:28commencent à arriver

00:23:30au Moyen-Orient

00:23:31les hommes de la 82e division

00:23:33aéroportée.

00:23:34Combien de soldats

00:23:35pour quelles missions

00:23:35se rapproche-t-on ce soir

00:23:37d'une opération terrestre ?

00:23:39Voilà les questions

00:23:40que l'on va se poser

00:23:40évidemment en direct

00:23:42notamment avec Sarah Daniel

00:23:43qui nous rejoint.

00:23:44Bonsoir Sarah,

00:23:44merci d'être la grande reporter

00:23:45en Nouvelle Obs

00:23:46et qu'auteur notamment

00:23:47de la Putain du Califat

00:23:48aux éditions Grasset.

00:23:50On est toujours avec

00:23:50Laurent Marinelle,

00:23:51avec l'amiral Vichaud,

00:23:52avec Elza Vidal,

00:23:53Didier François

00:23:54et Lisa Hadev.

00:23:55D'abord Washington DC

00:23:56en direct avec vous

00:23:57Marie Gentry,

00:23:58que je le lisais

00:23:58avec l'information

00:23:59de la soirée.

00:24:00Les parachutistes américains

00:24:01qui commencent ce soir

00:24:02à arriver au Moyen-Orient.

00:24:06Tout à fait,

00:24:07information rapportée

00:24:08par l'agence de presse Reuters.

00:24:09Des milliers de parachutistes

00:24:11de la 82e division aéroportée

00:24:13commencent à arriver

00:24:14au Moyen-Orient.

00:24:15Juste pour vous rappeler

00:24:16que cette 82e division aéroportée,

00:24:18c'est une division d'élite

00:24:19qui a cette capacité

00:24:20de se déployer

00:24:21à travers le monde

00:24:22en 18h top chrono.

00:24:23Alors quelle va être

00:24:24la mission de ces parachutistes ?

00:24:25Pour l'instant,

00:24:26on ne le sait pas.

00:24:27Il est probable

00:24:28que peut-être

00:24:30leur présence soit

00:24:31pour qu'ils puissent

00:24:32intervenir au sol

00:24:33pour mener une opération terrestre,

00:24:35même si je prends

00:24:35beaucoup de pincettes

00:24:35puisque pour l'instant

00:24:36ça reste dans le cadre

00:24:38d'une hypothèse.

00:24:39Mais plusieurs scénarios

00:24:39qui pourraient se dessiner.

00:24:41Donald Trump

00:24:42pourrait avoir envie

00:24:43que les Etats-Unis

00:24:44décident d'extraire

00:24:46de l'uranium enrichi

00:24:47en Iran.

00:24:48450 kg d'uranium enrichi.

00:24:50C'est l'information

00:24:50qui est rapportée

00:24:51par la presse américaine.

00:24:52Ça se voudrait dire

00:24:53une intervention au sol

00:24:54qui serait extrêmement dangereuse

00:24:56pour l'armée américaine.

00:24:57Donald Trump

00:24:58qui également

00:24:58commence à préparer

00:24:59l'opinion publique

00:25:00à un autre scénario.

00:25:01Ce serait celui

00:25:02de l'île de Kark.

00:25:04C'est-à-dire que les Etats-Unis

00:25:04s'empareraient de cette île

00:25:06qui est le hub pétrolier

00:25:07pour le régime iranien.

00:25:08Ça pourrait donc permettre

00:25:09d'asphyxier les Iraniens.

00:25:12Mais là aussi,

00:25:12ce serait dangereux

00:25:13pour les Etats-Unis.

00:25:14Et enfin,

00:25:14il y a un troisième scénario.

00:25:16Peut-être que ces parachutistes

00:25:17pourraient permettre

00:25:18d'aider les Etats-Unis

00:25:19à reprendre le contrôle

00:25:21du détroit d'Ormousse.

00:25:22Là aussi,

00:25:22c'est une option

00:25:23que Donald Trump

00:25:24a envisagée

00:25:26au cours des derniers jours.

00:25:27Marie Gentric

00:25:28avec Romano à Washington

00:25:29pour donc ses hypothèses

00:25:30après que les parachutistes

00:25:32ont commencé à arriver

00:25:34parachutistes américains

00:25:35au Moyen-Orient.

00:25:37Didier François,

00:25:38question très simple.

00:25:39De qui parle-t-on ce soir ?

00:25:41De quoi sont capables

00:25:42ces hommes,

00:25:42ces parachutistes

00:25:43de la 82e ?

00:25:44Alors,

00:25:44les parachutistes

00:25:45de la 82e,

00:25:46leur boulot,

00:25:46c'est de la saisie

00:25:47de points de posée.

00:25:49Que ce soit un aéroport,

00:25:50une drop zone,

00:25:51un endroit pour poser

00:25:52des hélicoptères.

00:25:53Leur capacité,

00:25:54c'est d'aller saisir

00:25:55un point d'intérêt stratégique.

00:25:57Mais ils ne peuvent pas

00:25:57le tenir très longtemps

00:25:58parce que c'est très léger.

00:26:00Et ce n'est pas fait du tout

00:26:01pour subir des...

00:26:03Rappelez-vous,

00:26:03tout le monde a vu ce film

00:26:04qui est passé 40 000 fois

00:26:05à la télévision

00:26:07un pont trop loin.

00:26:08Vous voyez tous les parachutistes

00:26:10américains,

00:26:10canadiens et britanniques

00:26:11qui sautent sur Harlem.

00:26:13et qui attendent

00:26:15désespérément

00:26:16l'arrivée du renfort blindé

00:26:17et qui n'arrivent pas

00:26:18à passer des ponts.

00:26:19Et ils se font tous

00:26:19hachés menus.

00:26:20C'est comme ça

00:26:21la réalité des choses.

00:26:23C'est pour ça

00:26:23que c'est bien gentil.

00:26:24Mais pour l'instant,

00:26:25ce n'est pas des milliers

00:26:25de parachutistes.

00:26:26C'est 1000 parachutistes

00:26:27de la 82e Airborne

00:26:28qui sont le commandement,

00:26:31les transmissions

00:26:32et la logistique

00:26:33avec peut-être

00:26:33un groupe de combat

00:26:34pour sécuriser la zone

00:26:35qui sont en train

00:26:35de se mettre en place.

00:26:36C'est pour ça que Marie disait

00:26:37et c'est comme ça

00:26:38que Reuters le présente,

00:26:38des milliers de parachutistes

00:26:40commencent à arriver.

00:26:42On a les premiers

00:26:43sur les milliers.

00:26:43C'est ultra foucu

00:26:44pour les deux.

00:26:45Nous, on voit la différence

00:26:46mais je pense que c'est

00:26:46les spectateurs.

00:26:47On a intérêt de leur dire

00:26:48quand même la réalité

00:26:49des prix.

00:26:49C'est que c'est en train

00:26:49de se mettre en place

00:26:50mais ce n'est pas encore arrivé.

00:26:52Et que donc, attention,

00:26:54oui, Reuters,

00:26:54ils vendent bien leur affaire.

00:26:56Mais voilà,

00:26:57pour remettre un peu

00:26:58les choses dans leur contexte,

00:26:59ils ne vont pas sauter demain

00:27:01sur l'île de Cargue

00:27:02ni sur quoi que ce soit d'ailleurs.

00:27:04Donc, ils sont en train

00:27:04d'arriver

00:27:05et on voit bien

00:27:06de la même manière

00:27:07que les Mariettes

00:27:07et particulièrement

00:27:08la 31ème Marines

00:27:12Expeditionary Unit

00:27:13donc l'unité d'assauts amphibie

00:27:16commencent à arriver.

00:27:17Mais là aussi,

00:27:18il n'y a que 2200 Marines

00:27:19dont 360 hommes

00:27:23des compagnies de combat.

00:27:24Il y a un des navires

00:27:26d'accompagnement

00:27:27qui est allé chercher

00:27:28des munitions à Guam

00:27:29donc il n'est pas tout à fait prêt.

00:27:30Donc, si on rentre

00:27:31dans le détail

00:27:31de l'opération

00:27:32et pas simplement

00:27:33dans les déclarations

00:27:34de Donald Trump

00:27:35qui sont éminemment sympathiques

00:27:36et c'est certes le chef

00:27:38mais enfin

00:27:38qu'ils ne prennent pas

00:27:39en compte

00:27:40la finesse mécanique

00:27:42ce n'est pas totalement

00:27:43encore déployé.

00:27:44Donc, voilà.

00:27:45Amiral.

00:27:46Je souscris totalement

00:27:48à ce qui vient d'être dit.

00:27:49Ça ne pouvait pas

00:27:50être plus précis.

00:27:51Oui, puis n'oublions pas

00:27:52un détail.

00:27:52Il y a toujours

00:27:53un porte-avions

00:27:53qui est en cours de réparation

00:27:56dans la VE de Sud

00:27:58de l'autre côté

00:27:59à Crète

00:27:59en Crète

00:28:00et donc

00:28:01il n'est pas capable

00:28:01d'intervenir

00:28:02enfin

00:28:02il n'est pas capable

00:28:04d'intervenir facilement

00:28:05en ce moment

00:28:05donc ça fait un soutien

00:28:07aérien en moins

00:28:08donc on va attendre

00:28:09que je pense

00:28:10que ce porte-avions-là

00:28:11soit réparé

00:28:11on va attendre

00:28:12que le deuxième groupe

00:28:13de Marines

00:28:13qui est aussi en route

00:28:14le boxeur

00:28:14soit arrivé dans la zone

00:28:16pour à mon avis

00:28:17avoir une action militaire

00:28:19au sol

00:28:20éventuellement

00:28:20donc ça laisse

00:28:21plein de temps

00:28:22aux négociateurs

00:28:22pour trouver un accord

00:28:23je pense qu'ils en ont bien besoin

00:28:25On verra les différentes hypothèses

00:28:26dans un instant

00:28:27de ce qu'on pourrait servir

00:28:28notamment ces parachutistes

00:28:30quand ils sont tous là

00:28:31les Marines aussi

00:28:32je vais vous voir

00:28:33regarder ça Sarah Daniel

00:28:35je ne sais pas si

00:28:36la gourmandise non

00:28:37mais avec beaucoup

00:28:37d'interrogations en tout cas

00:28:39sur ce que éventuellement

00:28:40pourrait faire Donald Trump

00:28:41Oui absolument

00:28:42mais ce dont on est sûr

00:28:44c'est que

00:28:44les négociations

00:28:45ne sont pas du tout

00:28:46encore enclenchées

00:28:46ça il faut bien

00:28:48le répéter

00:28:49et donc ils ont énormément

00:28:50de temps pour se déployer

00:28:51ils ne sont en effet

00:28:52pas comme vous le disiez

00:28:53pas du tout prêts

00:28:53d'avoir un déploiement

00:28:57qui est fini

00:28:58mais on en est

00:28:59à des prémices

00:29:01de négociations

00:29:02notamment le rôle du Pakistan

00:29:03on voit que c'est un facilitateur

00:29:05qui n'a pas eu

00:29:05même

00:29:08les autorités

00:29:09de l'ISI

00:29:10ont parlé

00:29:11à Donald Trump

00:29:12et ils ont parlé

00:29:13aux Iraniens

00:29:14mais il n'y a encore eu

00:29:14aucun même

00:29:15contact indirect

00:29:17donc on est vraiment

00:29:18au tout début

00:29:19et donc en effet

00:29:20on peut se demander

00:29:20quel scénario

00:29:21serait le plus à même

00:29:23de porter

00:29:24un coup

00:29:25à l'Iran

00:29:26mais de toute façon

00:29:27là

00:29:27on est aussi

00:29:28dans une stratégie

00:29:29de déploiement

00:29:30pour faire pression

00:29:31sur la possibilité

00:29:33de succès

00:29:35de négociations

00:29:36qui existeraient

00:29:37c'est-à-dire que

00:29:38tous ces parachutistes

00:29:39les marines

00:29:39etc

00:29:39ils servent

00:29:40d'une certaine manière

00:29:42à faire peur

00:29:42à faire peur aux Iraniens

00:29:44à impressionner les Iraniens

00:29:46ils servent

00:29:47à impressionner

00:29:47les Iraniens

00:29:48comme les Iraniens aussi

00:29:49ont des tas

00:29:50de moyens

00:29:51de communication

00:29:52pour faire peur

00:29:54on a vu là aussi

00:29:55des expositions

00:29:58on va dire

00:29:59de troupes

00:29:59et c'est un peu

00:30:00la même chose

00:30:01après si on devait

00:30:02vraiment

00:30:03parier sur des scénarios

00:30:04ce qui à mon avis

00:30:04est vraiment

00:30:05très très prématuré

00:30:06on imagine

00:30:07que la solution

00:30:08peut-être la moins coûteuse

00:30:09pour les Etats-Unis

00:30:10ça serait de sécuriser

00:30:11en effet

00:30:11le détroit d'Hormuz

00:30:13puisqu'on a vu

00:30:14qu'il y a finalement

00:30:15encore assez peu

00:30:16de mines déployées

00:30:18ça aussi

00:30:19c'est une manière

00:30:20à peu de coup

00:30:21de le bloquer

00:30:22pour les Iraniens

00:30:23mais qu'en effet

00:30:24ce qui est le plus létal

00:30:25là

00:30:26c'est les missiles

00:30:28c'est les missiles

00:30:29seuls

00:30:30qui pourraient

00:30:30atteindre les bateaux

00:30:32Amiral

00:30:33pour vous aussi

00:30:34puisqu'on parle des hypothèses

00:30:35on était avec Marie-Gentrique

00:30:36tout à l'heure

00:30:36du côté de Washington

00:30:37qui disait

00:30:38il pourra aller prendre

00:30:39l'île de Carg

00:30:39il pourrait aller prendre

00:30:40d'autres îles

00:30:41il pourrait tenter

00:30:42d'aller chercher

00:30:43de l'uranium enrichi

00:30:44je dis îles

00:30:45les américains

00:30:46une fois que leur dispositif

00:30:47serait complet

00:30:48pour vous

00:30:50le point le plus crédible

00:30:51l'hypothèse la plus crédible

00:30:52avec ces parachutistes

00:30:53et d'autres

00:30:54c'est d'essayer

00:30:54de reprendre le contrôle

00:30:55de l'île de Carg

00:30:57de reprendre le contrôle

00:30:57du détroit d'Hormuz

00:30:59incontestablement

00:30:59et puis c'est aussi

00:31:00la meilleure manière

00:31:00de limiter l'ascension

00:31:02des prix du pétrole

00:31:03parce que ça veut dire

00:31:04que tant que

00:31:04on peut circuler

00:31:06dans ce détroit

00:31:06tant qu'on peut y circuler

00:31:08relativement facilement

00:31:09c'est-à-dire

00:31:09tant qu'il n'est pas miné

00:31:11de manière intensive

00:31:12et bien

00:31:13le coût du pétrole

00:31:14peut être maîtrisé

00:31:15parce qu'on peut le rouvrir

00:31:16aussi facilement

00:31:17qu'on l'a fermé

00:31:17souvenez-vous

00:31:18du détroit de Babel-Mandeb

00:31:19au sud de la péninsule arabique

00:31:21quand les outils

00:31:22ont commencé à tirer

00:31:23sur les bateaux

00:31:24les bateaux ont fait le tour

00:31:25par le cap de Bonne Espérance

00:31:2615 jours de route de plus

00:31:27et donc ça avait arrêté

00:31:30le trafic

00:31:30là on est dans un cas

00:31:32extrêmement similaire

00:31:33sauf que ce détroit

00:31:33est beaucoup plus petit

00:31:34que le détroit de Babel-Mandeb

00:31:37le détroit

00:31:37au point le plus court

00:31:39c'est moins d'une centaine

00:31:40de kilomètres

00:31:41mais comme la zone

00:31:42qu'on peut faire passer

00:31:43des bateaux

00:31:44avec un fort tir en dos

00:31:45des bateaux qui sont

00:31:45lourdement chargés

00:31:46c'est seulement

00:31:48quelques dizaines

00:31:49c'est de l'ordre

00:31:49de 25 à 30 kilomètres

00:31:51donc vous voyez

00:31:51c'est un vrai couloir

00:31:52et donc il est facile

00:31:53de tirer dedans

00:31:54il est facile

00:31:55d'arrêter les bateaux

00:31:56mais question de Béossien

00:31:59Didier-François

00:32:01je me dis moi

00:32:02à vue de l'extérieur

00:32:03que pour aller reprendre

00:32:04le contrôle du détroit d'Hormuz

00:32:05sur l'eau

00:32:05je vais envoyer

00:32:06des navires

00:32:07vous nous dites que des navires

00:32:08ça peut servir

00:32:09mais les parachutistes aussi

00:32:10en fait on n'enverra pas

00:32:11des navires

00:32:12on enverra tout de suite

00:32:13voilà

00:32:13c'est pas la première chose

00:32:14qu'on va faire

00:32:15la première chose

00:32:16qu'on va envoyer

00:32:16c'est les hélicoptères

00:32:17voilà

00:32:18si les hélicoptères

00:32:19peuvent voler

00:32:19et peuvent aller poser

00:32:21vous allez avoir

00:32:21parce que parachuter

00:32:22c'est compliqué

00:32:25le vent

00:32:26la défense

00:32:27enfin voilà

00:32:27on aura

00:32:29ce qui est beaucoup plus simple

00:32:30c'est de faire

00:32:30une opération

00:32:31héliporte

00:32:31là vous allez amener

00:32:33vous allez faire une saisie

00:32:34il y aura peut-être

00:32:35du parachutage sous voile

00:32:36à haute altitude

00:32:37sous oxygène

00:32:38pour faire de l'infiltration

00:32:40mais si vous faites

00:32:41une opération

00:32:42pour avoir un petit peu

00:32:43de choc

00:32:44ça sera essentiellement

00:32:45une arrivée en hélico

00:32:47une prise d'une saisie

00:32:48ensuite

00:32:48mise en place

00:32:49d'un périmètre

00:32:50et la vraie question

00:32:51qui va se poser

00:32:51c'est donc

00:32:52il faut absolument

00:32:52que les hélicos volent

00:32:53il faut absolument

00:32:54qu'il y ait de l'artillerie

00:32:54qui soit capable

00:32:55de soutenir

00:32:55immédiatement

00:32:56les premiers éléments

00:32:57qui sont posés

00:32:57la vraie pression

00:32:58ça ne va pas être la saisie

00:32:59après

00:33:00une fois que tout ça

00:33:01ça sera sécurisé

00:33:02qu'on aura pété

00:33:03les batteries antiaériennes

00:33:05ou les appuis ennemis

00:33:06vas-y tu voulais dire

00:33:07simplement

00:33:07pour l'artillerie

00:33:08il est clair que là

00:33:09c'est le moment

00:33:10où les destroyer

00:33:11entreront en jeu

00:33:13c'est pas dire

00:33:13que les américains

00:33:14ont quand même

00:33:15une demi-douzaine

00:33:16de destroyer

00:33:17c'est à dire

00:33:17des navires puissants

00:33:18qui sont des canons

00:33:20à tir rapide

00:33:20et à ce moment-là

00:33:22ils peuvent arriver

00:33:22et j'allais dire

00:33:24se livrer à un bombardement

00:33:26en règle

00:33:26mais vous bombardez quoi ?

00:33:29alors on bombarde

00:33:29tout ce qui va menacer

00:33:31les soldats

00:33:33qu'on aura débarqué

00:33:34c'est exactement

00:33:35là encore

00:33:36comme en 40

00:33:36c'est à dire

00:33:37qu'on essaie de casser

00:33:38tout ce qui est à terre

00:33:39et qui est emporté

00:33:41des gens

00:33:42que vous avez débarqué

00:33:43de telle manière

00:33:44que le ciel cesse

00:33:45de leur tomber

00:33:46sur la tête

00:33:46et on va aussi

00:33:48avec ce que disait

00:33:49tout à l'heure

00:33:50avec les hélicoptères

00:33:51et avec probablement

00:33:52des moyens de défense

00:33:53contre avions

00:33:54assez basiques

00:33:55et avec les fameux

00:33:58avions Thunderbolt

00:33:58à 10

00:33:59et à 10

00:34:00on va essayer

00:34:01de neutraliser

00:34:01tous les drones

00:34:02que les iraniens

00:34:03ne manqueront pas

00:34:04d'envoyer sur cette île

00:34:05pour aller tuer

00:34:06les parachutistes

00:34:07qui seraient débarqués

00:34:08donc vous voyez

00:34:09c'est une opération

00:34:10ou les Marines

00:34:11ce sera une opération

00:34:12complète

00:34:12je vais enfoncer

00:34:13une porte ouverte

00:34:13sur Radaniel

00:34:14opération extrêmement risquée

00:34:15pour les militaires

00:34:15évidemment

00:34:16mais pour Trump aussi

00:34:16Trump il en a besoin

00:34:19pour agiter un trophée

00:34:20un moment ou un autre

00:34:20que ce soit telle île

00:34:21que ce soit telle détroit

00:34:22que ce soit telle centaine

00:34:24de kilos d'uranium

00:34:26par contre

00:34:26le prix à payer

00:34:27si jamais ça rate

00:34:28c'est compliqué pour lui

00:34:29Trump est engagé

00:34:30dans une opération

00:34:31qui de toute façon

00:34:32est très risquée pour lui

00:34:33il est dans une espèce

00:34:34de poursuite en avant

00:34:36il avait sans doute

00:34:37imaginé

00:34:38qu'à un moment

00:34:39toute cette montée

00:34:39en menace

00:34:40avec tout l'aéropage

00:34:43des gardiens

00:34:44de la révolution

00:34:45quand même

00:34:46était

00:34:47donc il pensait

00:34:48que les négociations

00:34:49seraient un petit peu

00:34:49plus faciles

00:34:50d'ailleurs il les avait vendues

00:34:51de manière très très assumée

00:34:53bon on sait

00:34:53qu'il a toujours

00:34:54de fer au feu

00:34:56c'est à la fois

00:34:58la déclaration

00:34:59d'une victoire

00:35:00et en même temps

00:35:01une menace très précise

00:35:02mais enfin quand même

00:35:03je pense qu'il a été surpris

00:35:04comme à peu près

00:35:06tout le monde

00:35:06par la résilience

00:35:07et par le fait

00:35:08que l'Iran

00:35:08ait totalement changé

00:35:10la donne

00:35:10que tout d'un coup

00:35:11l'Iran a réussi

00:35:12à attaquer

00:35:14affaibli

00:35:14a réussi

00:35:16à marquer le tempo

00:35:17dans cette guerre

00:35:17c'est quand même

00:35:18quelque chose

00:35:18qu'il faut souligner

00:35:19et qui a surpris

00:35:20tout le monde

00:35:20et on montrera

00:35:21dans une seconde

00:35:22parce qu'avec l'hypothèse

00:35:23d'une arrivée au sol

00:35:24on montrera

00:35:24comment on commence

00:35:25à réagir

00:35:26le régime iranien

00:35:27en termes de propagande

00:35:27etc

00:35:28vous avez levé la main

00:35:28Amiral

00:35:29oui c'était juste

00:35:30pour rappeler

00:35:30que là où

00:35:31à mon avis

00:35:32Trump a manqué

00:35:33le virage

00:35:35initialement

00:35:35c'est certainement

00:35:36quand il a poussé

00:35:37les Iraniens

00:35:38qui s'étaient rebellés

00:35:40à affronter

00:35:41les forces de l'ordre

00:35:42en Iran

00:35:43alors qu'il n'était pas

00:35:44capable de les soutenir

00:35:45donc c'est là

00:35:46et là

00:35:47quand il a expliqué

00:35:48en janvier

00:35:48allez-y

00:35:49l'aide arrive

00:35:50allez-y

00:35:50l'aide arrive

00:35:51et l'aide n'est pas arrivée

00:35:52ils se sont fait massacrer

00:35:53et c'est ces gens-là

00:35:54qui lui manquent cruellement

00:35:55aujourd'hui

00:35:55parce que c'est ces gens-là

00:35:56qui auraient pu incarner

00:35:58peut-être un mouvement

00:35:59de soutien

00:36:00il ne faut pas oublier

00:36:01là aussi

00:36:02que les alliés

00:36:02quand ils ont débarqué

00:36:04en France

00:36:04ils avaient le soutien

00:36:06du comité national

00:36:06de la résistance

00:36:07et que la résistance

00:36:08a tout fait

00:36:08pour empêcher les allemands

00:36:09de rallier les plages

00:36:11etc

00:36:11et là ils sans doute

00:36:12vous avez raison

00:36:13ils se sont sans doute

00:36:14laissés abuser

00:36:15par les israéliens

00:36:16qui leur ont

00:36:17à un moment

00:36:18assuré

00:36:18qu'ils étaient prêts

00:36:20en tout cas sur le terrain

00:36:21à voir cette révolte

00:36:24cette révolution émerger

00:36:25ce qui était totalement

00:36:27non seulement optimisme

00:36:28mais criminel

00:36:29dans cet optimisme

00:36:30parce qu'on a tous assisté

00:36:32à chaque fois

00:36:33à ces révoltes

00:36:33qui sont réprimées

00:36:34dans le sang

00:36:34et que là

00:36:35le prix à payer

00:36:36maintenant pour les iraniens

00:36:37si ça n'aboutit pas

00:36:38à un vrai changement de régime

00:36:40et pas à celui

00:36:41dont se berce Trump

00:36:44sera terrible

00:36:45qui dit que le régime

00:36:45a déjà changé deux fois

00:36:46vu qu'il a tué

00:36:47les titulaires

00:36:47les remplaçants

00:36:48et qu'on est au deuxième remplaçant

00:36:49alors en fait évidemment

00:36:50si jamais ça reste comme ça

00:36:51il sera au contraire

00:36:53renforcé

00:36:53et donc on voit bien

00:36:54que c'est totalement criminel

00:36:55pour le peuple iranien

00:36:59qui va vraiment

00:37:00la subir

00:37:03des représailles épouvantables

00:37:04alors je reviens

00:37:05à mon hypothèse terrestre

00:37:07est-on à la veille

00:37:08d'une des opérations

00:37:08les plus spectaculaires

00:37:09jamais imaginées

00:37:10par l'armée américaine

00:37:11d'après la presse américaine

00:37:12je vais vous montrer ça

00:37:12devant le mur d'image

00:37:14d'après le Wall Street Journal

00:37:15notamment

00:37:15Donald Trump réfléchirait bien

00:37:16à envoyer des militaires au sol

00:37:18pour tenter d'aller récupérer

00:37:19les 440 kg d'uranium

00:37:21enrichi

00:37:21détenu par l'Iran

00:37:22et on l'a vu ce soir

00:37:23que ces hommes

00:37:23ils commencent à arriver

00:37:25je vous le disais

00:37:25c'est l'info de la soirée

00:37:26cet uranium

00:37:26vous voyez la carte

00:37:28indispensable évidemment

00:37:29à la fabrication

00:37:30d'une bombe nucléaire

00:37:30est stockée

00:37:32vraisemblablement

00:37:32dans les tunnels

00:37:33d'un ou plusieurs

00:37:34de ces sites nucléaires iraniens

00:37:35voilà la carte

00:37:36premier problème

00:37:37où est exactement

00:37:39cet uranium enrichi

00:37:40sur quel site

00:37:41faut-il envoyer

00:37:43les forces spéciales

00:37:44les parachutistes

00:37:45etc

00:37:45j'avais posé la question

00:37:46il y a quelques jours

00:37:47où est cet uranium

00:37:48au patron de l'agence internationale

00:37:49à l'énergie atomique

00:37:50voici sa réponse

00:37:52nous pensons qu'il s'agit là

00:37:54où il était

00:37:55au moment des attaques

00:37:57ça veut dire

00:37:58dans les tunnels

00:37:58en particulier d'Isfahan

00:38:01mais pas seulement

00:38:03peut-être quelque chose

00:38:05aussi en attente

00:38:07donc nous pensons

00:38:08qu'il est toujours là

00:38:10une bonne partie

00:38:11une bonne partie

00:38:12de cet uranium

00:38:12serait donc toujours

00:38:14à Isfahan

00:38:14on est en plein centre

00:38:15de l'Iran

00:38:16vous voyez la carte

00:38:17les routes qui mènent

00:38:19au tunnel d'Isfahan

00:38:20et là

00:38:21j'ai une photo

00:38:22à vous montrer

00:38:23photo prise

00:38:24à Isfahan

00:38:25justement

00:38:25elle a été publiée

00:38:26par Le Monde ce week-end

00:38:26où on y voit

00:38:27sur cette photo

00:38:2818 barils bleus

00:38:30sur un camion

00:38:31est-ce l'uranium enrichi

00:38:33ça peut ressembler

00:38:34au coffre

00:38:35qui permet

00:38:35habituellement

00:38:35de le transporter

00:38:36mais là

00:38:36il y a un gros souci

00:38:37cette image a été prise

00:38:38le 9 juin 2025

00:38:40l'an dernier

00:38:41avant le début

00:38:42de la guerre des 12 jours

00:38:42et depuis

00:38:43où est passé cet uranium

00:38:45s'il s'agit bien d'uranium

00:38:46il y a un mystère

00:38:47une chose est sûre

00:38:48les iraniens attendent

00:38:50cette opération terrestre

00:38:51regardez

00:38:52image de propagande

00:38:53publiée par l'agence de presse

00:38:54iranienne Tasnim

00:38:55on y voit des soldats américains

00:38:56porter leur propre cercueil

00:38:58et ce slogan

00:38:59bienvenue

00:39:00sur le terrain de chasse

00:39:03voilà pour la propagande

00:39:04iranienne

00:39:05ce soir

00:39:06alors

00:39:06Didier François

00:39:08je reviens

00:39:08évidemment

00:39:09je reviens

00:39:10à nos amis

00:39:11de la 82e division

00:39:12ce soir

00:39:13qui arrivent

00:39:13qui commencent à arriver

00:39:14les parachutistes

00:39:15est-ce qu'ils peuvent

00:39:15servir à ça ?

00:39:17alors

00:39:17c'est pas leur taf

00:39:18c'est pas leur boulot

00:39:19non

00:39:20leur boulot

00:39:20s'il y avait une opération

00:39:22spéciale

00:39:22alors on va mettre

00:39:2312 milliards de scie

00:39:24donc

00:39:24évidemment

00:39:24comme disait ma grand-mère

00:39:26avec les scie

00:39:26on met paris en bouteille

00:39:27donc ça vaut ce que ça vaut

00:39:29mais le

00:39:32grosso modo

00:39:33une opération

00:39:34sur

00:39:35un produit de cette nature

00:39:37et on va en parler

00:39:37avec Lova dans un instant

00:39:38voilà

00:39:38d'abord je fais le côté militaire

00:39:40demanderait que ce soit

00:39:42demanderait déjà

00:39:42d'amener sur l'endroit

00:39:45où on aurait la certitude

00:39:46par renseignement

00:39:47qu'ils y sont

00:39:48un groupe d'experts

00:39:49capables de manipuler

00:39:51de transporter

00:39:52ce type de matériel là

00:39:53la deuxième chose

00:39:54qu'il faut

00:39:54et ça

00:39:55ça serait sécurisé

00:39:56par des forces spéciales

00:39:57dont c'est le boulot

00:39:57pour le coup

00:39:59qui devrait par ailleurs

00:40:00être capable de s'assurer

00:40:02qu'on peut accéder

00:40:04par l'entrée des tunnels

00:40:05à l'endroit en question

00:40:07ce qui n'est pas simple

00:40:09sachant par ailleurs

00:40:09que ce type d'opération

00:40:11a déjà été fait

00:40:12deux fois

00:40:13en 1994

00:40:14après l'effondrement

00:40:15de l'Union soviétique

00:40:16mais ça s'est fait

00:40:17sans que personne tire dessus

00:40:18alors qu'il y avait un accord

00:40:19voilà

00:40:20ce qui est quand même

00:40:21pas tout à fait

00:40:22la même limonade

00:40:23là

00:40:23d'autant que

00:40:24si

00:40:26ce type de matériaux

00:40:28est à un endroit

00:40:31évidemment les iraniens le savent

00:40:32et ont donc mis une défense

00:40:33autour

00:40:34et donc dans ce cadre là

00:40:35des parachutistes

00:40:37pourraient servir

00:40:38à sécuriser

00:40:39je dis bien

00:40:40pourrait

00:40:40j'ai bien entendu

00:40:41le conditionnel

00:40:43sécuriser

00:40:43une zone

00:40:45extérieure

00:40:46pour éviter les attaques

00:40:47pendant que les forces spéciales

00:40:49et les unités spécialisées

00:40:51feraient un travail

00:40:52long de déblayement

00:40:53pour avoir accès à

00:40:55retirer d'eux

00:40:56et emmener

00:40:57donc il faudrait bien

00:40:58un périmètre

00:40:59qui soit sécurisé

00:41:00dans ce cadre là

00:41:01et les marines

00:41:03si c'était à côté

00:41:04de la mer

00:41:05ou par opération

00:41:07alliportée

00:41:08ou les parachutistes

00:41:10seraient capables

00:41:10de faire ce périmètre

00:41:12extérieur

00:41:12de sécurité

00:41:13à l'opération spéciale

00:41:15sachant que c'est quand même

00:41:16chaud patate

00:41:16parce que

00:41:17les gars ils ont pas de blindage

00:41:19etc etc

00:41:19bon enfin voilà

00:41:20bon

00:41:21chaud patate comme vous dit

00:41:22l'ovarinel

00:41:22c'est 440 kg d'uranium

00:41:25enrichi

00:41:25ça ressemble à quoi ?

00:41:27ça a quelle forme ?

00:41:28alors à l'état

00:41:28en fait il va y avoir

00:41:29deux états possibles

00:41:30à l'état

00:41:32température ambiante

00:41:33il est en poudre

00:41:36et s'il est

00:41:37à plus de 56 degrés

00:41:38il est en gaz

00:41:39donc ça veut dire

00:41:40qu'il est maintenu

00:41:40par un système industriel

00:41:41qui n'est pas le cas

00:41:42dès lors qu'il est stocké

00:41:43dans le cadre de cylindres

00:41:44donc il y a deux éléments

00:41:45la photo que vous avez montré

00:41:46tout à l'heure

00:41:47sur les camions

00:41:47avec les fûts

00:41:48les 18 fûts

00:41:49ce qui est important

00:41:50c'est de recontextualiser

00:41:50on est à 4 jours

00:41:52avant l'offensive

00:41:53donc ça veut dire

00:41:54qu'on serait

00:41:54si on est dans cette logique

00:41:56encore une fois

00:41:56on ne le sait pas

00:41:57mais admettons que ce soit

00:41:58effectivement l'uranium enrichi

00:42:00ça veut dire

00:42:01d'une part

00:42:02que les iraniens

00:42:05auraient la capacité

00:42:06d'extraire

00:42:07parce qu'en fait

00:42:084 ou 5 ans

00:42:09vous êtes obligés

00:42:09de les fragmenter

00:42:10les fragmenter

00:42:10vous ne prenez pas une pelle

00:42:11en mettant

00:42:12dans une condice

00:42:13c'est encore une fois

00:42:14que vous devez transformer

00:42:15l'uranium enrichi

00:42:16à l'état solide

00:42:17en gaz

00:42:18c'est une opération

00:42:18qui prend du temps

00:42:19ensuite reconfiné

00:42:20c'est encore une opération

00:42:22qui prend du temps

00:42:22donc ça veut dire

00:42:23qu'ils sont déjà équipés

00:42:24sur le plan industriel

00:42:24donc si vous prenez

00:42:26admettons qu'on est toujours

00:42:27cet uranium enrichi

00:42:28qu'il envoie

00:42:29ailleurs

00:42:29parce que là

00:42:30il est forcément sorti

00:42:31donc ça veut dire

00:42:32qu'il y a d'autres sites

00:42:33qui sont capables

00:42:34d'accueillir cet uranium

00:42:35ça c'est le premier point

00:42:36à supposer

00:42:38que cet uranium

00:42:39est toujours resté en Iran

00:42:40je tiens quand même

00:42:41à préciser

00:42:41que ça reste une hypothèse

00:42:42qui soit sortie

00:42:43compte tenu

00:42:44un des menaces

00:42:45compte tenu

00:42:45je rappelle l'Iran

00:42:46depuis le mois d'avril

00:42:47avait déjà

00:42:48passé des alertes

00:42:49à l'AEA

00:42:50en disant

00:42:50nous pensons

00:42:51qu'Israël

00:42:52va attaquer

00:42:53nos centrales

00:42:54nos sites

00:42:55à cause de

00:42:55suspicions

00:42:56d'enrichissement

00:42:57donc ils étaient déjà préparés

00:42:59mais le fait que ce soit

00:42:594 jours avant

00:43:00on peut penser

00:43:00qu'ils se sont activés

00:43:03deuxième point

00:43:03on n'est pas sûr

00:43:04que ce soit de l'uranium

00:43:05enrichi à 60%

00:43:06je défie quiconque

00:43:08en plus

00:43:08une fois que vous êtes

00:43:10effectivement

00:43:10une fois qu'on y accède

00:43:11donc admettons

00:43:12qu'ils y arrivent

00:43:12je rappelle que les sites

00:43:13ont été bombardés

00:43:14donc il me semble

00:43:15qu'on a

00:43:15on reviendra là-dessus

00:43:16dans un instant

00:43:17parce que Didier François

00:43:17m'a raconté des choses

00:43:18dingues avec un bulldozer

00:43:19il ne faut toujours pas

00:43:20rajouter un bulldozer

00:43:21mais enfin bon

00:43:22pourquoi pas

00:43:23mais ce que je veux dire

00:43:23que si on est effectivement

00:43:24dans cette posture maximaliste

00:43:28on n'est pas dans une opération

00:43:30d'un raid de quelques heures

00:43:31on est sur quelque chose

00:43:32qui va durer plusieurs jours

00:43:34voire un peu plus

00:43:36pourquoi ?

00:43:36parce qu'il y a aussi

00:43:37la possibilité

00:43:38que cet uranium

00:43:39soit dans des

00:43:40effectivement dans un site

00:43:41qui peuvent être endommagés

00:43:42donc un uranium

00:43:43pas endommagé

00:43:44pardon

00:43:45ça se transporte difficilement

00:43:47la photo le montre

00:43:48il faut une grue

00:43:48on est sur des cylindres

00:43:50qui pèsent déjà

00:43:50plusieurs tonnes

00:43:51sur une partie

00:43:52mais admettons

00:43:54qu'ils soient endommagés

00:43:55les risques

00:43:56de nuages toxiques

00:43:58sont réels

00:43:59donc il faut confiner

00:44:00vous arrêtez tout transport

00:44:01ce n'est pas possible

00:44:02et le confinement

00:44:02ça demande

00:44:03une installation

00:44:04au moindre

00:44:04la moindre suspicion

00:44:06au moindre problème

00:44:08les militaires

00:44:09en charge

00:44:09d'une éventuelle opération

00:44:11non mais

00:44:11trahérance ou ANNP

00:44:12le risque

00:44:14il est mortel

00:44:14pour eux ?

00:44:15il est mortel

00:44:16pas en quelques mois

00:44:18il est mortel

00:44:19c'est de l'acide fluorodique

00:44:20voilà

00:44:21je veux dire

00:44:22on est en quelques minutes

00:44:23voire quelques heures

00:44:24ça veut dire que l'opération

00:44:25elle doit être entièrement faite

00:44:26en ANNP

00:44:27donc avec les combinaisons

00:44:29c'est l'étanchéité

00:44:30et bombe d'oxygène

00:44:32c'est l'ultra casse-bombe

00:44:33donc il faut avoir

00:44:34un contrôle total

00:44:36de la zone

00:44:37évidemment

00:44:38alors il y a ça

00:44:39et juste pour terminer

00:44:41sur la partie

00:44:42effectivement

00:44:44une fois que vous avez

00:44:45ces bonbonnes

00:44:46ces cylindres

00:44:47admettons effectivement

00:44:48qu'il est réussi

00:44:49bon voilà

00:44:50je ne sais pas

00:44:51de quel uranium

00:44:52de quelle matière

00:44:54est à l'intérieur

00:44:54et pardon

00:44:55la seule entité

00:44:56qui peut valider

00:44:57qu'effectivement

00:44:58on parle bien de l'uranium

00:44:59enrichi

00:44:59c'est la IEA

00:45:01et c'est

00:45:01donc en fait

00:45:02les résultats

00:45:03officiels et reconnus

00:45:05n'arriveront pas

00:45:06dans les minutes

00:45:06en fait

00:45:07parce que

00:45:07à l'œil nu

00:45:09vous ne pouvez pas

00:45:10savoir

00:45:11là

00:45:11on ne sait pas

00:45:13le type

00:45:14si c'est le 3,5

00:45:15si c'est le 20

00:45:15et si c'est le 60

00:45:17amiral

00:45:17on amènerait

00:45:18les équipes

00:45:19qui savent

00:45:19je dis qu'on a

00:45:19les équipes

00:45:20qui peuvent mesurer

00:45:21avec des détecteurs

00:45:22de particules

00:45:22on peut savoir

00:45:23à peu près

00:45:24mais vous avez raison

00:45:26compte tenu du fait

00:45:27que c'est confiné

00:45:28que c'est sous blindage

00:45:29c'est extrêmement compliqué

00:45:30il faut sortir

00:45:30des enchantillons

00:45:31si on fait ça

00:45:32sous le feu

00:45:32c'est inouï

00:45:33c'est pour ça

00:45:34que c'est très peu

00:45:34vraisemblable

00:45:35qu'on aille chercher

00:45:36de l'uranium

00:45:38c'est bien

00:45:39pour faire du buzz

00:45:40mais voilà

00:45:41ça ne marche pas

00:45:42ça fait partie

00:45:44pourtant

00:45:45quand vous voyez

00:45:45un transport d'uranium

00:45:46quand vous voyez

00:45:47transporter

00:45:48des éléments combustibles

00:45:50aux voisinages

00:45:50et aux centrales

00:45:51tous les français

00:45:52qui habitent

00:45:52à proximité

00:45:53d'une centrale nucléaire

00:45:54qui ont vu

00:45:55toutes les précautions

00:45:55qui sont combustibles

00:45:56voilà

00:45:57vous voyez les transports

00:45:58vous vous dites ça

00:45:59dans le désert

00:46:00soit en pleine chaleur

00:46:01et puis pour reprendre

00:46:03ce que disait tout à l'heure

00:46:04Didier

00:46:04on sait que par exemple

00:46:05les israéliens

00:46:06viennent d'anéantir

00:46:07un bulldozer

00:46:07qui essayait de dégager

00:46:08l'entrée d'un tunnel

00:46:09c'est mal parti

00:46:10si déjà ils ont fait

00:46:12les iraniens de faire le boulot

00:46:13de ce côté là de la table

00:46:14personne n'y croit

00:46:15et vous ?

00:46:17à quoi ?

00:46:17à cette hypothèse là

00:46:19à cette hypothèse là

00:46:20non j'y crois pas non plus

00:46:22hypothèse que Trump

00:46:22et la maison de l'ange

00:46:23continuent d'agiter

00:46:24en revanche

00:46:25ces barils

00:46:27on sait où ils sont

00:46:27de manière assez précise

00:46:29puisque l'AIEA

00:46:30a dit

00:46:31qu'ils étaient sous les décombres

00:46:32disparants

00:46:33ils l'ont confirmé

00:46:35et puis on a vu aussi

00:46:36les iraniens

00:46:37en train d'essayer

00:46:38de conforter un peu

00:46:39donc je pense qu'on sait

00:46:41où ils sont

00:46:41mais en effet

00:46:42ça n'est pas du tout crédible

00:46:43ils sont donc au milieu

00:46:44comme vous l'avez montré

00:46:45sur la carte

00:46:46de l'Iran

00:46:46c'est pas du tout crédible

00:46:48en revanche

00:46:48je pense que

00:46:49dans le cadre d'une négociation

00:46:50ça pourrait être

00:46:51quelque chose d'intéressant

00:46:53et ça

00:46:53de vouloir

00:46:55les américains ont commencé

00:46:56déjà à l'annoncer

00:46:58de conforter

00:46:59de convaincre

00:47:01les iraniens

00:47:02non pas de les retirer

00:47:03mais de conforter

00:47:04enfin de sécuriser

00:47:06en fait

00:47:06leur location

00:47:07ça je pense que

00:47:08ça aurait déjà été fait

00:47:10dans les accords

00:47:12passés

00:47:13donc on reviendrait

00:47:14à ce qu'on connaît

00:47:15exactement

00:47:15à ce que Trump a dénoncé

00:47:17on reviendrait

00:47:17à ce que Trump a dénoncé

00:47:19tout ça pour ça

00:47:19c'est quand même

00:47:20le génie

00:47:20pour commencer des crises

00:47:22et nous convaincre après

00:47:23qu'il a réussi

00:47:23à les résoudre

00:47:24oui mais c'est un génie aussi

00:47:27pardon

00:47:27le génie je ne sais pas

00:47:28si c'est le bon mot

00:47:28mais il est quand même

00:47:30très fort aussi

00:47:31pour agiter un certain nombre

00:47:32de chiffons rouges

00:47:33et de

00:47:34par exemple ce week-end

00:47:35quand il dit à tout le monde

00:47:36écoutez regardez

00:47:37ce qu'a dit

00:47:38Marc Levin

00:47:39sur Fox News

00:47:40Marc Levin

00:47:41animateur radio

00:47:42conservateur

00:47:43ancien conseiller de Reagan

00:47:43qui dit à la radio

00:47:45pourquoi avons-nous besoin

00:47:46de soldats au sol

00:47:47parce qu'on doit aller

00:47:47récupérer cet uranium

00:47:48si on ne peut pas le détruire

00:47:50alors il faut aller le chercher

00:47:50on ne parle pas là

00:47:51d'envoyer des centaines

00:47:52de milliers de militaires

00:47:53ceux qu'on va envoyer

00:47:54ont été spécialement entraînés

00:47:55pour des moments

00:47:56comme celui-là

00:47:56c'est ce que dit Levin

00:47:57Trump voit ça

00:47:58et il tweet instantanément

00:48:00en disant

00:48:01allez écoutez ce que dit Levin

00:48:02mais c'est il court il court

00:48:02le furet

00:48:03oui mais c'est moi le furet

00:48:04j'ai bien compris

00:48:05que j'étais le furet

00:48:06nous aussi la preuve

00:48:10je dis Trump est assez désarmant

00:48:12parce qu'il dit

00:48:13des choses

00:48:15qu'il ne devrait pas dire

00:48:15et parfois

00:48:17il avoue

00:48:18ce qu'il va faire

00:48:18c'est quand même

00:48:19c'est incroyable

00:48:20malgré tout

00:48:20on ne peut pas dire

00:48:21qu'on reviendra

00:48:22à la situation

00:48:25d'avant

00:48:25parce qu'il y aura

00:48:26quand même énormément

00:48:27d'infrastructures

00:48:29qui auraient été détruites

00:48:31vous avez raison

00:48:32j'ai visité

00:48:33le site de Boucher

00:48:34il n'est pas

00:48:35entièrement caché

00:48:36notamment sur le nucléaire civil

00:48:38Boucher qui est la centrale

00:48:39au sud de l'Iran

00:48:41Boucher c'est un peu particulier

00:48:42parce qu'il y a toujours

00:48:43des Russes à Boucher

00:48:44il y avait des Russes

00:48:46et malgré tout

00:48:49ça c'est assez atteignable

00:48:51encore par des bombes

00:48:52et juste un point important

00:48:53sur la sécurisation

00:48:54effectivement

00:48:55admettons que les cylindres

00:48:56soient là

00:48:57pardon

00:48:57mais en fait

00:48:58ils étaient sécurisés

00:48:59c'est eux qui ont bombardé

00:49:00le site

00:49:00et qui exposent

00:49:01une sécurisation

00:49:02que l'AEA avait déjà

00:49:04parce que

00:49:04c'est comment dire

00:49:05cet uranium

00:49:06a été déclaré

00:49:07donc en fait

00:49:08on sait effectivement

00:49:09qu'ils existent

00:49:10et c'est pour ça

00:49:11que l'AEA

00:49:11s'est alarmée

00:49:12néanmoins

00:49:14si en fait

00:49:14l'objectif c'est sécuriser

00:49:16quelque chose

00:49:16qu'on a bombardé

00:49:17au risque de ne pas être sécurisé

00:49:19il y a quelque chose

00:49:19qui fonctionne

00:49:21c'est comme les détroits d'Ormuz

00:49:22en fait

00:49:22tout allait bien avant

00:49:23et là maintenant

00:49:23on part de le libérer

00:49:24alors qu'il était

00:49:25tout n'allait pas si bien que ça

00:49:26parce qu'il y a quand même eu

00:49:27une frappe qui a été intéressante

00:49:28et qui était nouvelle

00:49:30par exemple

00:49:30sur Binzadei

00:49:32où là

00:49:32les Israéliens eux-mêmes

00:49:33ont été surpris

00:49:35découvrant

00:49:35alors qu'ils suivaient

00:49:36un savant

00:49:37qu'il y avait quand même

00:49:38un endroit

00:49:38où il y avait à la fois

00:49:39de l'enrichissement

00:49:40à la fois un travail

00:49:42sur le détonateur

00:49:43et qui était donc

00:49:44une militarisation

00:49:45qui se faisait

00:49:46sous le feu

00:49:47et ça c'est pas

00:49:48là pour le coup

00:49:49je m'excuse

00:49:50mais ça fait

00:49:50ça fout les chocottes

00:49:51à tout le monde

00:49:52parce que le fait

00:49:53que les Iraniens

00:49:54soient à ce point

00:49:55avancés

00:49:56et y compris

00:49:58les Israéliens

00:49:58étaient surpris

00:49:58ils ont trouvé

00:49:59qu'il y avait 20

00:50:00savants

00:50:00non déclarés du tout

00:50:01qui avaient réussi

00:50:02à cacher leurs identités

00:50:04qui étaient en train

00:50:05de travailler

00:50:05en pleine guerre

00:50:06sur la militarisation

00:50:07de la...

00:50:08C'est bien ce qu'on leur reproche

00:50:09par ailleurs

00:50:09mais oui

00:50:10donc c'est bien

00:50:11c'est pas simplement

00:50:12qu'il y a des trucs

00:50:13à sécuriser

00:50:13parce que c'était fait avant

00:50:15non mais on parle

00:50:15du site

00:50:16où seraient

00:50:16je parle du site

00:50:18en question

00:50:18où seraient

00:50:19les barils

00:50:20on a quand même

00:50:21un vrai sujet

00:50:21indépendamment de ça

00:50:22qui est ce problème

00:50:23de comment on arrête

00:50:24la militarisation

00:50:25d'un programme

00:50:26qui n'est pas du tout

00:50:28civil

00:50:28et ça

00:50:29non mais c'est quand même

00:50:30non mais c'est le sujet

00:50:31aujourd'hui

00:50:31c'est pas simplement

00:50:33que...

00:50:33je sais pas si c'est le sujet

00:50:34aujourd'hui en réalité

00:50:34parce que ça c'est ce dont

00:50:36c'est le seul sujet

00:50:37non parce que c'est le sujet

00:50:39depuis des années

00:50:39et si on a choisi

00:50:40les négociations

00:50:41si c'est le sujet

00:50:42c'est qu'on se rend compte

00:50:42qu'ils ont été plus loin

00:50:43qu'ils ont menti

00:50:44si on a choisi

00:50:47le chemin des négociations

00:50:48c'était aussi parce que...

00:50:50parce qu'on s'est fait rouler

00:50:50d'où l'avant

00:50:50peut-être

00:50:51mais aussi parce qu'on se disait

00:50:52c'est un vrai guépier

00:50:53que de commencer

00:50:54une opération armée générale

00:50:56pour l'Iran

00:50:57et là Trump

00:50:58en tout cas

00:50:58ce qu'il a commencé

00:51:00c'est pas des frappes

00:51:01simplement pour défaire

00:51:03l'appareil de production nucléaire

00:51:05aujourd'hui

00:51:06il nous le vend comme ça

00:51:07mais c'est censé être réglé

00:51:08depuis juin dernier

00:51:09en plus ce qu'il a d'extraordinaire

00:51:11c'est qu'il ne nous le vend

00:51:11même pas comme ça

00:51:12si si de temps en temps

00:51:13il nous vend comme ça

00:51:13de temps en temps

00:51:14mais comme il vend le reste

00:51:15donc il ne le vend pas

00:51:16comme le reste

00:51:17il a dit aussi

00:51:17que c'était le...

00:51:18et donc en fait

00:51:19on ne sait pas ce qu'il le fait

00:51:20donc en revanche

00:51:21je ne sais pas ce que vend Trump

00:51:22mais j'en ai pas grand chose

00:51:23à faire pour dire la vérité

00:51:24parce que je regarde

00:51:25enfin j'ai du mal

00:51:25à lire ce qu'il fait

00:51:26en revanche moi

00:51:27ce qui m'interroge

00:51:28depuis le début de cette guerre

00:51:30parce qu'on a découvert

00:51:31dans cette guerre

00:51:32des choses

00:51:32qui nous posent problème

00:51:33entre autres

00:51:34ces deux sites

00:51:35qui n'ont pas été traités

00:51:37celui de la montagne

00:51:38de la pioche

00:51:38où on pouvait penser

00:51:39qu'il y avait une partie

00:51:40oui mais

00:51:40sauf que ça

00:51:41ça pose un véritable problème

00:51:42à la communauté internationale

00:51:44c'est ce que je dis

00:51:45depuis le début

00:51:46je ne te fais pas se reproche

00:51:48attention

00:51:49la question c'est

00:51:50est-ce que c'est par Mili

00:51:51qu'on va le régler ?

00:51:51non mais ça

00:51:52je n'en sais rien

00:51:52mais en tout cas

00:51:53c'est ça qu'on se pose

00:51:54pas seulement

00:51:55parce qu'on ne peut pas faire

00:51:56le naïf

00:51:57en se disant

00:51:58finalement

00:51:59la guerre était illégitime

00:52:00ce qui est vrai

00:52:01je n'ai pas dit

00:52:02une demi-seconde

00:52:02qu'elle était dans le cadre

00:52:03international

00:52:03mais elle révèle néanmoins

00:52:05un problème

00:52:06à la communauté internationale

00:52:08où on ne peut pas

00:52:09simplement se dire

00:52:10Trump est dingue

00:52:11les Israéliens

00:52:12sont d'extrême droite

00:52:14le machin etc

00:52:15on n'a jamais dit ça

00:52:18on parle d'uranium enrichi

00:52:20qui peut être caché

00:52:20sur des sites qu'on connait

00:52:21mais dont on sait

00:52:22depuis le départ

00:52:23qu'il y a des sites secrets

00:52:24qui existent

00:52:24et qu'on est incapable

00:52:25donc moi je dis la question

00:52:26pourquoi on ne met pas

00:52:28le vrai sujet

00:52:29c'est qu'est-ce qu'on fait

00:52:30de ces sites secrets

00:52:30on sait tous

00:52:31la vraie question

00:52:32c'est comment on empêche

00:52:33l'Iran d'avoir une bombe atomique

00:52:34c'est ça le vrai sujet

00:52:34c'est l'étape suivante

00:52:35c'est en déterminant

00:52:37ces sites secrets

00:52:38on empêche un programme

00:52:39l'objectif c'est que l'Iran

00:52:41n'est pas l'armée nucléaire

00:52:41je pense qu'on est tous d'accord

00:52:42oui il y a un consensus

00:52:44international

00:52:44mais la manière dont c'est fait

00:52:46à mon sens

00:52:47et ce qu'on nous montre

00:52:48comme frappe

00:52:48ce qu'on nous montre

00:52:49comme potentiel objectif

00:52:50et réussite

00:52:50me paraît moi discutable

00:52:52sur ce qu'on appelle

00:52:54le ralentissement

00:52:55du temps de percer

00:52:55ok on a tapé

00:52:56mais il y a d'autres sites

00:52:57en fait qui n'ont pas été tapés

00:52:58et pardon

00:52:59le site de la pioche

00:53:00on n'en parle plus

00:53:00moi ça m'inquiète

00:53:02pour parler de Nathan

00:53:03ce matin midi soir

00:53:04très bien

00:53:04mais les autres sites

00:53:06et pardon dans les négociations

00:53:07du JCPOS

00:53:08c'est marqué de noir sur blanc

00:53:09c'était l'accord de 2015

00:53:10pardon

00:53:10il y a 8 sites

00:53:12dont on sait qu'ils existent

00:53:13donc il y en a d'autres

00:53:14qu'on ne sait pas

00:53:14et on demande à l'Iran

00:53:17de nous mettre

00:53:18des points

00:53:18des noms

00:53:19et là on n'y arrive pas

00:53:20mais moi en fait

00:53:21depuis le début de cette offensive

00:53:22je n'en entends pas parler

00:53:24on parle du site de la pioche

00:53:25il y en a d'autres

00:53:25parce que moi mon questionnement

00:53:27ça a Daniel ensuite

00:53:28la Mérald Bichaud

00:53:28qu'est-ce qu'on fait pour éviter

00:53:29effectivement une prolifération

00:53:30oui mais vous avez raison

00:53:31mais est-ce qu'on ne parle pas

00:53:32des sites que finalement

00:53:33on peut atteindre

00:53:34et qu'on peut connaître

00:53:35vous savez c'est toujours

00:53:36la question

00:53:37là on a identifié

00:53:39un site peut-être

00:53:39disparant

00:53:40ou peut-être

00:53:41on pourrait envoyer

00:53:42des trous

00:53:43j'entends très bien

00:53:43et donc voilà

00:53:44et donc on met

00:53:45on met de côté

00:53:47ceux dont on sait pertinemment

00:53:48qu'on pourra

00:53:49on pourra rien faire dessus

00:53:50moi je l'entends

00:53:50ce qui me dérange moi

00:53:51sur un peu

00:53:52une analyse rationnelle

00:53:54en juin

00:53:54on me dit

00:53:55c'est réglé

00:53:56oui

00:53:57l'information

00:53:58au mois de juin

00:53:59on sait dès 2015

00:54:00qu'il y a d'autres sites

00:54:01qui existent

00:54:02avec des tunnels

00:54:02avec potentiellement

00:54:04des centrifuges de l'or-cascade

00:54:05qui sont en place

00:54:06on ne peut pas me dire

00:54:07avec deux sites tapés

00:54:08qu'on connaît

00:54:08que c'est terminé

00:54:09c'est la propagande

00:54:11des américains aussi

00:54:12l'efficacité

00:54:13pour la non-prolifération

00:54:14aujourd'hui

00:54:15pardon

00:54:15mais cette méthode

00:54:16ne rassure pas

00:54:17et c'est tout ce que je veux dire

00:54:19c'est que

00:54:19en fait me dire

00:54:20pardon les 450

00:54:22440

00:54:23450 kilos

00:54:24d'uranium enrichi

00:54:25j'entends

00:54:26mais

00:54:27est-on sûr

00:54:28effectivement

00:54:28que l'opération

00:54:29va ramener ces 400 kilos

00:54:30mais on ne parle pas de ça

00:54:32on ne le pense

00:54:32on n'y croit pas

00:54:33et donc

00:54:34et donc

00:54:35l'inquiétude

00:54:36après cette opération

00:54:37si on arrive

00:54:38je mets vraiment

00:54:39d'ici et d'ici

00:54:40on n'est même pas sûr

00:54:41qu'on va le faire

00:54:42alors attendez

00:54:43Amiral Michaud

00:54:44pour vous rassurer

00:54:46un tout petit peu

00:54:46il faut quand même constater

00:54:48que depuis quelques jours

00:54:49les américains

00:54:52et les israéliens

00:54:54attaquent

00:54:55systématiquement

00:54:55de nouvelles installations

00:54:57nucléaires

00:54:57plutôt d'anciennes

00:54:58installations nucléaires

00:54:59qu'ils avaient déjà traitées

00:55:01et qu'ils reviennent traitées

00:55:03il y en a eu 4

00:55:04ces 3 derniers jours

00:55:063 dans la province de Téhéran

00:55:08et 1 dans la province de Semdane

00:55:10et en particulier

00:55:11ce qui est un peu nouveau

00:55:12ils ont été attaqués

00:55:13précisément

00:55:14bombardés

00:55:15un site de production

00:55:16qui

00:55:19participait au système

00:55:20de détonation de la bombe

00:55:22oui c'était légal

00:55:23oui Téhéran

00:55:24ben non

00:55:24détonation de la bombe

00:55:25je suis désolé

00:55:26c'est pas légal

00:55:27enfin

00:55:28le site de Télégal

00:55:29pardon

00:55:29oui c'est de Télégal

00:55:32non c'était pas légal

00:55:33c'était pas légal

00:55:35c'était à Télégan

00:55:35Télégan

00:55:36T-L-E-G-H-A-N

00:55:38c'est ça

00:55:38même le deuxième

00:55:40voilà exactement

00:55:41donc c'est celui-là

00:55:42qu'ils ont attaqué

00:55:42précisément pour tuer les gens

00:55:44qui savent faire

00:55:45on en est là

00:55:46et donc

00:55:47et là

00:55:47effectivement

00:55:48ça prouve bien

00:55:49qu'ils traitent la menace nucléaire

00:55:50comme elle doit être traitée

00:55:51c'est-à-dire en neutralisant

00:55:52et en les gens

00:55:53qui savent faire

00:55:54et en détruisant

00:55:55leurs installations

00:55:56qui leur sont absolument nécessaires

00:55:57Lisa Def

00:55:58message ce soir

00:55:59du ministre iranien

00:55:59des affaires étrangères

00:56:00oui le porte-parole

00:56:01assure ce soir

00:56:02que l'Iran n'a mené

00:56:03aucune négociation

00:56:04avec les Etats-Unis

00:56:05depuis le début de la guerre

00:56:06depuis 31 jours

00:56:07il précise que les Etats-Unis

00:56:08ont bien transmis

00:56:09des propositions de négociation

00:56:11via plusieurs intermédiaires

00:56:12dont le Pakistan

00:56:12mais aucune négociation

00:56:14à l'horizon

00:56:14et deux

00:56:15dans un message posté

00:56:16par le ministre lui-même

00:56:17Abbas Arachie

00:56:18au sujet de l'Aouax

00:56:19l'avion américain détruit

00:56:20les Américains sont qualifiés

00:56:21d'ennemis

00:56:22qui n'ont aucun respect

00:56:23pour les Arabes

00:56:24ou les Iraniens

00:56:24et le ministre termine

00:56:25par cette phrase

00:56:26il est grand temps

00:56:27d'expulser les forces américaines

00:56:28voilà pour les messages

00:56:29ce soir du ministre iranien

00:56:30des affaires étrangères

00:56:31Marie Gentry

00:56:32du côté de Washington

00:56:33Marie

00:56:34que sait-on ce soir

00:56:36de ces parachutistes américains

00:56:38qui commencent donc

00:56:38à arriver du côté

00:56:39du Moyen-Orient

00:56:42et bien on sait

00:56:43que ces parachutistes

00:56:44effectivement

00:56:45commencent à arriver

00:56:46des milliers de parachutistes

00:56:47selon l'ingérence de presse

00:56:49Reuters

00:56:49il s'agit de parachutistes

00:56:51de la 82e division

00:56:53aéroportée

00:56:54c'est une division

00:56:55d'élite

00:56:56qui a cette capacité

00:56:57assez exceptionnelle

00:56:58de pouvoir se déployer

00:56:59n'importe où dans le monde

00:57:00en 18h

00:57:01top chrono

00:57:02alors maintenant

00:57:03la grande question

00:57:03c'est que vont faire

00:57:05ces parachutistes

00:57:06maintenant

00:57:06comment c'est arrivé

00:57:07à destination

00:57:07il y a plusieurs scénarios

00:57:09qui se dessinent

00:57:09je vais vous en donner trois

00:57:10les trois dont on parle

00:57:11le plus dans la presse américaine

00:57:13le premier

00:57:13et bien ce serait

00:57:14qu'il participe peut-être

00:57:16à des opérations

00:57:17au sol en Iran

00:57:18pour tenter d'extraire

00:57:19l'uranium enrichi

00:57:20à peu près 450 kg

00:57:22d'uranium enrichi

00:57:23ça c'est une hypothèse

00:57:24qui est évoquée

00:57:24dans la presse américaine

00:57:25mais qui n'est pas confirmée

00:57:26pour le moment

00:57:26autre hypothèse

00:57:27dont là Donald Trump

00:57:28parle lui-même

00:57:29et bien ce serait

00:57:30de tenter de s'emparer

00:57:32de l'île de Karg

00:57:32alors l'île de Karg

00:57:33pour expliquer les choses

00:57:34simplement

00:57:34c'est une sorte de hub

00:57:36pétrolier pour l'Iran

00:57:37c'est donc

00:57:38un endroit extrêmement stratégique

00:57:40pour le régime iranien

00:57:40et si les Etats-Unis

00:57:41réussissent à s'en emparer

00:57:42et bien ça leur permettrait

00:57:44d'asphyxier le régime iranien

00:57:45et la troisième option

00:57:46le troisième scénario

00:57:47dont on parle ici

00:57:48et bien ce serait

00:57:49de tenter de s'emparer

00:57:51du détroit d'Hormuz

00:57:52pour permettre à nouveau

00:57:54une circulation fluide

00:57:55des pétroliers

00:57:56voici donc les trois scénarios

00:57:58peut-être

00:57:58qui pourraient justifier

00:57:59la présence

00:58:00de ces parachutistes

00:58:01qui sont donc

00:58:01en train d'arriver

00:58:02au Moyen-Orient

00:58:03Marie Gentric avec Romano

00:58:05du côté de Washington

00:58:06d'ici

00:58:06Amiral Trump a un problème

00:58:08notamment

00:58:08c'est le cours du baril

00:58:09de Brent

00:58:09alors j'étais en train

00:58:10de regarder

00:58:10pour tout vous dire

00:58:11si on avait ce cours

00:58:12en direct

00:58:12je le fais sous vos yeux

00:58:14parce qu'on était

00:58:15aux alentours de

00:58:18115 dollars

00:58:19tout à l'heure

00:58:19le baril

00:58:20Lisa

00:58:21on est à

00:58:22114,70

00:58:23bon voilà

00:58:24effectivement

00:58:24on est du côté

00:58:25mais ça veut dire

00:58:26que ça a quand même

00:58:27bien augmenté

00:58:27ces dernières 24 heures

00:58:28encore une fois

00:58:29il a un problème

00:58:30notamment

00:58:31c'est celui-là

00:58:31c'est le cours du baril

00:58:32de pétrole

00:58:33est-ce qu'il a une solution

00:58:36avec

00:58:37ces troupes

00:58:38qui commencent à arriver

00:58:39du côté du Moyen-Orient

00:58:40est-ce que

00:58:40un problème

00:58:41égale une solution

00:58:42et on n'a plus de problème

00:58:43à la fin

00:58:44à mon humble avis

00:58:45la seule solution

00:58:46qu'il a aujourd'hui

00:58:47pour faire baisser le cours

00:58:48c'est de montrer

00:58:48qu'il est effectivement prêt

00:58:49à faire le nécessaire

00:58:51pour rétablir la circulation

00:58:52dans le détroit d'Ambrouz

00:58:54ça c'est parfaitement clair

00:58:55et effectivement

00:58:57avec les moyens

00:58:57dont il se dote

00:58:59actuellement

00:58:59la solution la plus vraisemblable

00:59:01c'est de s'emparer

00:59:02des îles

00:59:03qui se trouvent

00:59:03au milieu de ce détroit

00:59:04de telle manière

00:59:05qu'ils puissent repousser

00:59:07la menace iranienne

00:59:09le plus au nord possible

00:59:10le long de la côte

00:59:12citant ça

00:59:13qu'est-ce que vous imaginez

00:59:14comme riposte

00:59:14de la part des Iraniens ?

00:59:16la riposte de la part

00:59:17des Iraniens

00:59:17d'abord c'est de l'empêcher

00:59:18de prendre ces îles

00:59:19en essayant de détruire

00:59:20les moyens d'assaut

00:59:21ce qui ne sera pas facile

00:59:22compte tenu de la supériorité

00:59:24aérienne américaine

00:59:25et ensuite

00:59:26c'est de harceler

00:59:28les troupes

00:59:28qui seraient arrivées

00:59:29à prendre pied

00:59:30sur ces îles

00:59:31de manière à leur

00:59:32y rendre la vie impossible

00:59:33à les placer

00:59:34dans les mêmes circonstances

00:59:35que les soldats ukrainiens

00:59:36aujourd'hui

00:59:37qui se confrontaient

00:59:39aux Russes

00:59:39dans cette fameuse zone

00:59:41qu'on appelle

00:59:41la zone tueuse

00:59:42qui fait pratiquement

00:59:4340 km de largeur

00:59:45alors 40 km de largeur

00:59:47on est pile

00:59:48sur la largeur

00:59:49du détroit d'Hormuz

00:59:50ce qui veut dire

00:59:51que les gens

00:59:51qui seront débarqués

00:59:52par les américains

00:59:53sur ces îlots là

00:59:54seront à l'exception

00:59:56des îlots

00:59:57les plus à l'aise

00:59:57à l'ouest

00:59:59pardon

01:00:00seront sous le feu direct

01:00:01des iraniens

01:00:02donc à charge

01:00:03pour les américains

01:00:04d'empêcher des projectiles

01:00:05qu'on voit les iraniens

01:00:06sur ces îlots

01:00:06que les projectiles

01:00:07arrivent jusqu'à l'îlot

01:00:08ce qui n'est pas simple

01:00:09mais ce qui est faisable

01:00:11pour des moyens

01:00:11comme ceux dont disposent

01:00:13les américains

01:00:13ce qui est faisable

01:00:13il y aura des pertes

01:00:14mais il y aura des pertes

01:00:15ça c'est absolument ça

01:00:15c'est pour ça

01:00:16que moi je ne suis pas sûre

01:00:17que ça soit la meilleure

01:00:18c'est pas la meilleure

01:00:19c'est la plus

01:00:21c'est pas le meilleur moyen

01:00:22de faire que le baril

01:00:25retrouve un prix raisonnable

01:00:28à moyen terme

01:00:28vous avez raison

01:00:29mais encore faut-il

01:00:31susciter un espoir

01:00:32que ces opérations

01:00:33se passent bien

01:00:33vous avez vu

01:00:34qu'en revanche

01:00:35l'annonce des négociations

01:00:36c'est ça qui tout de suite

01:00:37a fait redescendre

01:00:38le cours du baril

01:00:39là il faut qu'on voit

01:00:41donc c'est ce qu'il fait

01:00:42aujourd'hui

01:00:42quand il dit

01:00:42regardez on a découvert

01:00:44qu'on pouvait négocier

01:00:45avec des gens plus raisonnables

01:00:46que les précédents

01:00:46oui je pense que là

01:00:48ça c'est à direction

01:00:49des marchés

01:00:51et du pétrole

01:00:52pour maintenir

01:00:53un baril

01:00:54plus bas

01:00:55c'est la méthode coué

01:00:56mais c'est à direction

01:00:58voilà ça marche

01:00:59ça marche

01:01:00on est à plus 8%

01:01:00sur le baril de brève

01:01:01sur ces opérations

01:01:04il faut encore

01:01:05qu'on prouve

01:01:05qu'elles soient

01:01:06efficaces

01:01:06parce que les iraniens

01:01:07ont montré

01:01:08tellement de résilience

01:01:09que je pense qu'au contraire

01:01:10là dans un premier temps

01:01:11ça peut encore faire

01:01:12augmenter le prix

01:01:13effectivement

01:01:14Didier François

01:01:15on parlait de pertes

01:01:16il faut que Trump

01:01:18accepte ces pertes là aussi

01:01:19enfin accepte

01:01:20et que la communauté américaine

01:01:22accepte ça

01:01:23alors honnêtement

01:01:24alors d'abord

01:01:25encore une fois

01:01:25il connait quand même mieux

01:01:26l'opinion publique américaine

01:01:27que moi

01:01:27il a quand même été

01:01:28deux fois président de la république

01:01:29ce qui n'est pas mon cas

01:01:30enfin deux fois président

01:01:31des Etats-Unis

01:01:31il dit peut-être des âneries

01:01:33mais visiblement

01:01:34ça marche quand même

01:01:34pas mal chez lui

01:01:35mais t'as vu

01:01:35les codes de popularité

01:01:37là ça descend pas mal

01:01:38je ne dis pas l'inverse

01:01:38mais a priori

01:01:39je pense qu'il connait mieux

01:01:40l'opinion publique américaine

01:01:41que moi

01:01:43à chaque fois

01:01:44sur tous les plateaux

01:01:45à chaque élection

01:01:45où il a gagné

01:01:46on a toujours dit

01:01:47qu'il allait perdre

01:01:47il a toujours gagné

01:01:48donc moi je me méfie

01:01:49quand même un tout petit poil

01:01:53moi je ne suis pas

01:01:54l'électorat de Trump

01:01:55donc clairement

01:01:56ce n'est pas moi

01:01:56qui s'adresse

01:01:56mais ça a l'air de marcher

01:01:58un poil à son électorat

01:01:59à lui

01:01:59donc attention quand même

01:02:00parce que nous

01:02:01on a quand même

01:02:01une vision très européenne

01:02:03très éloignée

01:02:04de son affaire

01:02:05lui

01:02:07moi j'évite vraiment

01:02:08d'essayer d'analyser

01:02:10ce que dit Trump

01:02:10parce que je n'y comprends rien

01:02:11donc en revanche

01:02:13s'il dit

01:02:14qu'il veut aller

01:02:15prendre des îles

01:02:17pour contrôler

01:02:17l'étroit d'Hormuz

01:02:18ce qui est à peu près

01:02:18la seule solution

01:02:19aujourd'hui

01:02:20et il le dit aussi

01:02:21et il le dit

01:02:22donc ça veut dire

01:02:23que je pense que

01:02:24en tout cas

01:02:24ses chefs militaires

01:02:26lui ont expliqué

01:02:27qu'aller faire

01:02:28ce qu'on vient de raconter

01:02:29c'est-à-dire aller prendre

01:02:30les îles

01:02:31dans le détroit d'Hormuz

01:02:32c'est faisable

01:02:33c'est dur à tenir

01:02:35plus ça va durer

01:02:36plus il y aura de la perte

01:02:37ça va effectivement

01:02:38lui donner un levier

01:02:39important

01:02:40sur le flux

01:02:41mais voilà

01:02:42il faut qu'il assume

01:02:43le risque de perte

01:02:44donc je pense que

01:02:45ça il a

01:02:46j'imagine qu'il l'a pigé

01:02:48quand même

01:02:49vous connaissez mieux

01:02:49Trump que moi

01:02:50mais je pense qu'il l'a pigé

01:02:51il ne faut pas savoir

01:02:52ça c'est au-delà

01:02:53de la capacité des mortels

01:02:54quand même

01:02:55restons calmes

01:02:56je veux bien qu'il soit

01:02:56totalement neuneux

01:02:57mais enfin bon

01:02:58c'est pas compliqué

01:02:59d'expliquer

01:02:59qu'on met des mecs sur un île

01:03:00et qu'ils se prennent

01:03:01des mecs sur la gueule

01:03:01il y a des morts

01:03:02enfin je pense que même ça

01:03:03il a compris

01:03:03mais dans ces cas-là

01:03:04et pendant les militaires américains

01:03:05ils sont capables

01:03:06de venir voir le président

01:03:07et de leur dire

01:03:08voilà le risque

01:03:09c'est tant

01:03:09c'est tant de mort

01:03:10le risque c'est rien

01:03:11sans que c'est pas

01:03:12non ils ne peuvent pas

01:03:13leur dire tant de mort

01:03:14mais il va leur dire

01:03:15voilà écoutez

01:03:16monsieur le président

01:03:17nous on peut vous garantir

01:03:18la saisie

01:03:19on peut vous garantir

01:03:20de tenir

01:03:21avec le risque de

01:03:23à la louche

01:03:24en général

01:03:24tu sais bien

01:03:25on donne des pourcentages

01:03:26voilà donc

01:03:27ils lui ont donné un pourcentage

01:03:28ils lui ont donné un pourcentage

01:03:29bon voilà ce qu'on pouvait dire

01:03:30ce soir donc

Édition Spéciale - Guerre en Iran : 82e division, les parachutistes arrivés au Moyen-Orient

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