00:00쿠바는 스페인 식민지였습니다.
00:03쿠바 역사에서 진짜 중요한 해가 있어요.
00:061898년 쿠바를 넣고 미국과 스페인이 전쟁을 벌어요.
00:10미서전쟁이라고 하거든요. 미국 서바나 전쟁이라고.
00:13이 전쟁 결과 스페인이 박살이 나요.
00:16우리가 현재 스페인을 쓰고 있는 남이 라틴 아메리카 국가 있죠.
00:20여기서 스페인 역량권이 싹 물러나고 미국의 안방이 돼요.
00:25당연히 쿠바는 그때부터 미국의 경제 식민지가 됩니다.
00:28이 이후에 미국 자본이 다 쿠바로 들어오기 시작해요.
00:32사탕수수 농장도 다 미국 자본이 운영을 하고
00:34결정적으로 미국 자본이 왕창 들어온 케이스가 언제냐면
00:371920년대, 30년대 미국 금주령 때거든요.
00:41술 못 먹을 때.
00:43마피아들이 뭘 했냐면 술 드기 쉽죠. 드십시오.
00:47그러면 배탈실하고 크루즈선을.
00:49그래서 공해상으로 나가면 그때부터 술 마실 수 있잖아요.
00:52그리고 쭉 내려가면 쿠바라고 정말 패러다이스가 있다.
00:56라고 하면서 쿠바를 휴양지로 개발하기 시작해요.
01:00금주령 때구나.
01:01누가? 마피아들이.
01:03마피아가 들어가다 보니까 쿠바에 카지노, 리조트, 호텔을 싹 다
01:08미국 마피아가 운영하는 미국 자본들이 소유하게 됐어요.
01:11그럼 이 이후에 미국 경제 식민지가 된 쿠바
01:17일반 국민들은 잘 살았을까요?
01:19좀 잘 살수 것 같은데요.
01:20잘 살지 돈이 도는데 당연히.
01:22돈이 돌고.
01:23당시에 바티스타 정권이라고 친미 독재 정권이 들었었는데
01:26미국에게 잘 보이기 위해서 미국 자본들
01:29여기서 돈 버신 건 다 미국으로 갖고 가시라고.
01:32그래서 일반 국민들은 그 땡배달에서 사탕수수 농장에서 사탕수수 노예죠.
01:39여기서 노예로 일하면서 진짜 비참한 삶을 살아요.
01:43진짜 돈은 못 가진 거예요?
01:44돈은 다 미국으로 빠지는 구조였었죠.
01:48이거를 당시에 쿠바 출신 변호사 한 명, 아르헨티나 출신 의사 한 명이 볼 수가 없다.
01:55우리가 뒤집어 업자라고 하면서 1959년에 혁명을 일으킵니다.
02:00쿠바 혁명이거든요.
02:01변호사는 피델 카스트로, 의사는 체계바라.
02:05그래서 쿠바 공산혁명을 일으켰는데 100명이 안 됐어요.
02:10100명이 안 되는 숫자로 2년 만에 바티스타 정권을 뒤집어 업었거든요.
02:15왜냐하면 민심은 우리 편이다.
02:18바티스타 정권이 그만큼 찍힌 거예요.
02:19그 당시에 있었던 바티스타 정권에서 기득권층이죠.
02:22카지노 운영하고 호텔 돌리고 하던 기득권층들이 공산정권에 들어섰기 때문에 더 이상 익툴 수가 없어요.
02:28너도 나도 미국으로 탈출했는데 어디로 가냐?
02:31지금 마이애미가 있는 플로리다로 갔다.
02:33플로리다.
02:34이렇게 연계되는구나.
02:36피델 카스트로가 쿠바 혁명을 일으킬 그 당시만 하더라도 자기는 공산주의자가 아니었다고 본인이 얘기했어요.
02:42그런데 왜 공산주의자가 됐냐?
02:44딱 보니까 지금 이 쿠바 민중들이 다 못 살고 있는 이유가 미국 자본이 소유한 호텔, 카지노, 리조트 같은 거잖아요.
02:51이걸 싹 다 구규화해버려라.
02:53다 자본 나가고 앞으로 이거는 쿠바 민중들이 통제한다라고 구규화를 선언해버려요.
02:59마피아가 투자할 건 못할 건 간에 미국 자본인데 이걸 너희들이 다 꿀꺽해버려?
03:04라고 하면서 틀어져요.
03:06틀어지면서 구규화한 것들은 다 공산주의자들이다라고 미국 측에서 얘기를 해요.
03:12그런데 피델 카스트로가 너희들이 나를 공산주의자라고 얘기한다?
03:16나 공산주의자 하겠다.
03:18이 미국 자본의 구규화 때문에 미국과 쿠바는 원수가 됩니다.
03:23그래서 이제 쿠바 입장에서는 미국하고 단단히 원수가 됐고 미국 입장에서도 쿠바랑도 원수가 됐는데
03:30그 다음에 미국은 계속해서 60년대부터는 금수 조치에 들어간 것이죠.
03:35그 유명한 쿠바 씨가 또 수입 못하게 하고 담배, 설탕 이런 모든 품목을 미국으로 수입을 금지했어요.
03:43그러니까 60년 지난 데도 이어지고 있는데
03:45그런데 우리가 좀 역사를 봐야 될 게 그게 60년대에 일어난 일인데
03:50그거를 실제로 경험한 세대가 얼마나 될까요?
03:53쿠바 안에서.
03:54그러니까 쿠바의 젊은 세대는 부패하고 무능한 정권에 대해서 반감이 없을 수가 없어요.
04:01왜냐하면 관광 사업으로 흥했으니까 외부와도 접촉이 얼마나 많았겠어요.
04:06그러니까 새 세상을 원하고 새로운 정권을 바라는 세력이 분명히 쿠바 인구의 대부분입니다.
04:12미국 트럼프 대통령도 여기에 베팅을 하고 있는 거예요.
04:15그럼 미국 제재만 없었다면 쿠바는 지금보다는 경제난에 허덕되지 않으면서 할 수 있었겠네요.
04:24사실 이제 제가 쿠바에서 많이 살아보니까 쿠바 사람들이 그렇게 군면한 분들은 아니에요.
04:30워낙 이제 낭만적이고 널기 좋아하고 그러다 보니까 뭔가 이제 아득바득이 핏담불려서
04:36이제 그런 욕심 그런 게 많지가 않습니까.
04:39굉장히 많이 소박해요.
04:40그럼에도 불구하고 이제 아까 제가 말씀드렸던 외부적인 제재, 내부적인 제재 그런 여인만 없으면
04:48상당히 잘 살 수 있는 나라가 쿠바예요.
04:51옛날 59년 이전에는 중남미 지역에서 GDP가 1등이었습니다.
04:56자연적인 혜택이 엄청 많지 않습니까.
04:58그냥 앉아서 놀기만 해도 이제 바나나가 그냥 위험해서 떨어지지
05:03사탕수수 같은 거 한 번 심어놓으면 5년 동안 다시 심지 않아도 됩니다.
05:085년 동안 그냥 계속 잘라먹다가 5년 만에 다시 다 배버리고 새을 심거든요.
05:13그렇게 이제 잘 먹고 잘 살 수 있는 외부적인 조건은 충분히 된 나라인데
05:18미국을 적으로 하다 보니까 한 나라가 완전히 멀락해버린 겁니다.
05:23쿠바가 중남미의 보석, 중남미의 진주.
05:29정말 자연이 아름답고 사람들이 활발하고
05:32저는 대사관에 근무할 때 쿠바 대사관 연애라가 제일 기대됐던 게
05:37가면 춤을 춰요.
05:39일단 잘 먹이고 춤을 추는데
05:42어떤 사회주의 나라 대사관에서도 춤추는 거 없거든요.
05:45그러면 북한 외교관들, 북한 외교관 부인들 다 일컫어요.
05:48그래서 춤을 추고 얼마나 활발하고 활달하고 그런지 몰라요.
05:52신기하다.
05:53제가 한 100개 나라를 돌아다녔는데
05:55딱 도착하면, 비행장에 도착하면
05:58아, 이 나라는 못 사는 나라.
05:59이 나라는 잘 사는 나라.
06:01그게 느낌이 와요.
06:02멀리요?
06:03차 보고, 길 보고, 도로 상태보고, 물 상태를 보면
06:07아, 이 나라는 사회주의고 이 나라는 자본주의다.
06:10그러네.
06:11그게 딱 알리거든요.
06:12그런데 우리가 갔는데
06:13제가 87년도에 쿠바를 갔어요.
06:17그래서 가스트로를 만나러 김영남 부총리하고 같이 갔었는데
06:21우리를 태우러 나온 차가 볼가인데
06:24볼가를 타는데 더 미치겠는데
06:26차에서는 기름 냄새 나지
06:28문 열면 덥지
06:30진짜 에어컨도 하나도 없고
06:32이야, 정말 이거 북한보다
06:35못 살면 못 살지 잘 사는 나라는 아니구나.
06:3880년대 북한 그렇게까지 못 살지는 않았으니까
06:40평양에 지도자가, 가스트로가
06:43저희들 식사를 차려주고 그랬는데
06:45가스트로가 군화 입고
06:47군복 입고 다니잖아요, 군복 쓰고
06:49여기 이제 옷 서비, 해진 옷을 일부러 입었는지는 모르겠는데
06:54어쨌든 그런 것들을 보면서
06:56아, 이 나라가 지금 못 사는 나라구나
06:58그런 생각이 들었대는데
07:00어쨌든 만약에 이게 역사의 가정인데
07:04정말 피델 카스토라가 혁명을 일으켜서
07:08정말 개혁적인 정보를 세웠으면
07:10아마 중남미 나라 GDP 1등일 거예요, 지금
07:13그러니까 모든 조건이 다 좋아요
07:16그런데 지금 모든 것이 없는 나라
07:19그러니까 지금 보면 북한보다도 더 안심한 나라고
07:22그렇게 가리브웨이 보석이 변했다고 볼 수 있는
07:26세상에 이런 프로가 어딨어?
07:27카스토라랑 밥을 먹었다든지
07:31이런 프로가 어딨어?
07:33이만갑이 요새?
07:34아니, 미국에서 선거운동 하신 분들 계신데 뭐
07:36아니, 근데 솔직히
07:38우리 저 위기 참사, 위헌의 대사
07:40고용환 선배님이랑
07:42우리 성키 교수님을 같은 선생님이 비교할 건 아니고요
07:45뭘, 뭘, 가능하지 왜?
07:47가능하지 왜?
07:48저게 그냥 띠만 같은 거잖아요
07:49그렇지, 나예요
07:50공교수님은 같이 사회라도 보고 얘기를 해줬죠
07:52아, 영이 한 20초길래 나도
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