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00:04Siamo ancora in diretta qui dal Cernobbio, Villa Dess, dunque sono partiti i lavori del workshop finanza di European House.
00:10Ambrosetti pensa che qui in sala ci sono 30 trilioni di dollari asset management, se prendiamo in considerazione il gota
00:17della finanza che qui si riunisce ogni primavera.
00:20Proviamo a fare un po' qualche previsione, soprattutto stiamo navigando a vista, lo sappiamo, ormai è trascorso praticamente un mese
00:28da quando è scoppiato il conflitto.
00:31Tutto questo che cosa ha voluto dire sui mercati? Siamo in compagnia di Alex Lasagna che è deputissimo di Algebris
00:36Investments, grazie per essere qui con noi.
00:39Grazie a voi.
00:40Ecco, in questo mese di guerra sui mercati di fatto abbiamo visto una performance ovviamente negativa, per quanto riguarda Nasdaq
00:46ed S&P 500 ha ceduto circa 6 punti percentuali.
00:50lo Stoxx 600, quindi per quanto riguarda l'Europa, siamo ad un calo di circa 8 punti percentuali, quindi ha
00:55fatto anche peggio.
00:57Ecco, che bilancio si sente di fare?
01:00È estremamente complessa tutta la situazione, perché si è pensato inizialmente in qualche giorno, qualche settimana, cambio di regime, Iran
01:08sulle ginocchia.
01:10In realtà l'Iran sta vincendo, perché ogni giorno che passa è un giorno in più di vittoria del regime.
01:17Il tema è che l'Iran ha un obiettivo molto più semplice, che è quello di tenere il prezzo del
01:22petrolio alto per creare maximum pain, maximum damage.
01:26Quello dell'America è quello di creare stabilità, di riportare la stabilità, ed è molto molto più complesso.
01:34Si è visto con cercare di portare gli iraniani a negoziare, Trump ha dato 48 ore, poi è steso a
01:405 giorni, oggi al 6 di aprile.
01:43Quindi gli iraniani, finché hanno un drone, un missile, non sembrano intenzionati a negoziare.
01:50Questo rende estremamente difficile capire quello che può essere uno l'off ramp per Trump, ma soprattutto per quanto riguarda
01:57i mercati, il prezzo del petrolio, che è la chiave.
02:02Ecco, anche perché questa mattina possiamo dire tacco a colazione, no?
02:05Trump always chickens out, si tira sempre indietro e quindi è un'estensione ulteriore di quest'ultimatum.
02:10Ma quindi in questa fase sostanzialmente c'è che si fa? Si sta fermi? Si acquista sulla debolezza? Si porta
02:15a casa il profitto?
02:17Allora, di nuovo, i mercati stanno apprezzando l'inflazione.
02:22Quindi si è visto, specialmente sulla curva dei tassi a breve, c'è stato proprio un cambio da taglio dei
02:28tassi ad aumento dei tassi.
02:29Specialmente in Europa, il decennale americano è salito, alcuni settori hanno stornato, ma diciamo che in generale il prezzare il
02:41rischio non è ancora avvenuto.
02:43Cioè gli spread non si sono allargati quanto, per esempio, nel 22.
02:47Il che fa pensare oggi che il mercato si sta aspettando un'inflazione transitoria e la crescita che è ok.
02:55Magari un po' giù, ma è che è ok.
02:59Allora, scommettere su questo scenario è veramente arduo.
03:03Oggi, in termini di asset class, con e partendo da una situazione di prezzi estremamente tirati, quindi valutazioni estremamente care,
03:13e una situazione geopolitica molto, molto incerta, rende qualsiasi scelta di investimento molto difficile,
03:19perché come abbiamo potuto vedere, nemmeno Trump sa che cosa vuole fare Trump.
03:24Quindi è un'ottima strategia per destabilizzare gli iraniani e tutti noi,
03:31ma ad oggi è molto difficile avere convinzioni, tranne che rimanere un attimino alla finestra.
03:38Quindi lei non esclude di fatto che Wall Street possa scivolare in correzione per la verità?
03:43Con l'assoluto di ieri sera il Nasdaq è già scivolato in correzione,
03:46però questo potrebbe riguardare stabilmente anche l'S&P 500?
03:50Sicuramente se si viene apprezzato un tasso che sale in modo incisivo,
03:57meccanicamente poi le valutazioni vengono a scendere perché si sconta un tasso più alto.
04:01Secondo, se si inizia a scontare una stagflazione, quindi proprio una recessione o comunque una scesa di crescita,
04:09anche quella dovrà essere tenuta conto negli spread e nelle previsioni aziendali,
04:14quindi anche lì una revisione dei prezzi.
04:17Tutto questo però è molto molto incerto,
04:20quindi è molto difficile oggi capire la direzione in cui sta andando.
04:24Sentivo alcuni che dicevano che l'Iran potrebbe avere missili e droni per 45 giorni,
04:32c'è chi dice che magari arriviamo invece a fine maggio,
04:35ma se invece ci dovesse essere un'escalation si potrebbe arrivare a fine anno.
04:40Sono tutti degli scenari che comportano un prezzo del petrolio molto molto diverso
04:43e da lì questi scenari non sono facilmente prevedibili.
04:48Ad oggi a Trump conviene l'opzione di fare un'escalation perché gli dà l'opzione di poter vincere,
04:57ma quella comporta un altissimo rischio perché abbiamo visto altre situazioni in Afghanistan,
05:02in altre situazioni in cui comunque queste guerre di guerrilla sono estremamente complesse
05:08per poter portare a casa una vittoria.
05:10Molto più facile per chi invece fa la guerra di guerrilla portare a casa una vittoria,
05:15perché ogni giorno è una vittoria.
05:17Quindi in tutto questo scenario è estremamente complesso poter dare un'indicazione
05:23di investire in una parte o all'altra.
05:25Ad oggi viene prezzato il cambio di direzione sui tassi,
05:29quindi potenzialmente un'inflazione.
05:31Il vero rischio per tutti gli investitori è un'inflazione più a lungo termine e una recessione.
05:38Quindi non ci sono asset che si salvano, mi sembra di capire.
05:40Avevo visto tra l'altro in questo mese di guerra l'oro non si è assolutamente comportato come safe asset,
05:46come porto sicuro, perché ha perso circa 15 punti percentuali da quando è iniziata la guerra.
05:50Quindi non si salva nessuno, non si salva niente.
05:52Forse il dollaro?
05:54Forse il dollaro, a breve, perché poi potrebbe riprendere il suo trend di discesa.
06:01Nel 22 c'era molto più spazio per fare anche politica fiscale.
06:05Oggi c'è molto meno spazio per fare politica fiscale.
06:08Quindi diciamo che il nostro punto di vista è rimanere alla finestra finché la situazione non diventa più chiara.
06:15Ad oggi non lo sa nemmeno Trump quello che vuole fare, quindi è molto difficile per noi fare previsioni,
06:20anche perché nessuno sa esattamente quant'è la resilienza iraniana per quanto riguarda droni, missili
06:28e se verranno poi aiutati da, non so, i russi che gli mandano droni e gli mandano missili.
06:34Quindi anche questo è un elemento che potrebbe cambiare gli scenari in modo drammatico.
06:41Grazie, grazie ad Alex Lasagna, deputizio di Algebris Investments.
06:50Grazie a tutti.
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