00:00La demora del Tribunal Constitucional para poder resolver el habeas corpus que hubiera permitido que nuestro candidato, el doctor Vladimir
00:07Cerron, esté presente en el debate nacional, no llegó a tiempo y esto es una muestra que una justicia que
00:14tarda no es justicia.
00:18Exponer un plan de gobierno incluso en temas tan importantes en tan breve tiempo es bastante tirano, entonces él optó,
00:25que es un poco la tónica también de Unidad Nacional, privilegiar lo técnico, privilegiar la propuesta.
00:30Correcto, hay que resaltar de que Quiabra sí mencionó lo que estaba en su plan de gobierno, sin embargo no
00:37se lució si lo comparamos con otros debates que han estado mucho más articulados y más políticos.
00:43Así es, él digamos, es que justamente Unidad Nacional, y ese es un punto de inflexión, está compuesto, integrado básicamente
00:51por una tónica de profesionales como el que habla, que no estamos vinculados a la política, somos profesionales, expertos en
00:57ciertos temas, que buscamos aportar, ¿no?
01:00Y el plan de gobierno que presenta Unidad Nacional busca de alguna manera reflejar eso, ¿no?
01:05Entonces eso de alguna manera en el debate obviamente trasunta, ¿no? Se ve una propuesta más de contenido.
01:12Correcto. Señora Carrillo, no vimos a Vladimir Cerrón, le correspondía estar presente el martes 24 de marzo, ¿no? Se esperaba
01:20su presencia.
01:21Sí, bueno, lamentablemente la demora del Tribunal Constitucional para poder resolver el habeas corpus, que hubiera permitido que nuestro candidato,
01:29el doctor Vladimir Cerrón, esté presente en el debate nacional, no llegó a tiempo.
01:34Y esto es una muestra que una justicia que tarda no es justicia. Se ha perdido que un gran líder
01:40con propuestas que están concretas en el ideario y programa de gobierno no los exponga.
01:46Y lamentablemente lo que se ha visto en estos días de debate es simplemente ataques sin una propuesta concreta a
01:54la población, como la que, por ejemplo, sí iba a manifestar el doctor Vladimir Cerrón.
02:00La siguiente semana tampoco se va a presentar. Bueno, él está a profugo de la justicia. Esa es la palabra
02:05técnica, ¿no? De cómo calificarlo.
02:07Sí, lamentablemente es el mal uso de las detenciones preventivas. Más de 30.000 peruanos se encuentran en esa situación
02:15que le puede pasar, Catiusca, a cualquiera de nosotros.
02:17Acá en nuestro país es muy fácil presentar denuncias y que se aplique una medida de petición preventiva para que
02:25te puedan investigar y después te pueden demorar hasta tres años, 36 meses, para que decidan si eres inocente o
02:31culpable.
02:32Pero otro peruano prófugo de la justicia participaría en política, ¿creo usted? ¿Sería válido? Y justo le tocaba también hablar
02:40de la lucha contra la corrupción. ¿Cómo lo haría, no?
02:42Exitosa.
02:43Bueno, es evidente que contra el doctor Vladimir Cerrón hay una persecución política, lo que se conoce internacionalmente como el
02:51lawfare o guerra judicial. Cada vez que hay elecciones y él pretende presentarse para responder una propuesta de izquierda socialista,
02:59que va a haber un cambio estructural de defensa de la clase trabajadora, de cambios en el modelo para, por
03:06ejemplo, poder aumentar el PBI para el tema de educación, para el tema de salud, siempre se presenta alguna medida.
03:13Hay otro candidato con una propuesta similar que es Ronald Atencio de Venceremos y él ha ido al debate y
03:19no está preso tampoco, ni tampoco perseguido por la justicia, ¿no?
03:23Bueno, mire, fríjate.
03:23Y su propuesta es similar. ¿Ustedes sienten de que la ausencia de Cerrón les quita votos y se los da
03:30a otro candidato de izquierda?
03:32Sí, mire, Rona Atencio ha sido asesor del señor Bermejo, que ingresó al Congreso por el Partido Perú Libre. Él
03:39en estos momentos está preso y quien lo está representando es el señor Atencio. Es por eso que son muy
03:44similares a nuestra propuesta de nuestro diario y programa, porque es con el cual ellos han ingresado al gobierno.
03:51Entonces, el señor Atencio está llevando el ideario y programa de Perú Libre, que es un programa que no nace
03:57por un tema electoral. Este partido tiene más de 17 años. Es un partido organizado, con una militancia consecuente. Y
04:04por eso nuestra defensa, nuestro líder, el doctor Vladimir Cerrón.
04:07Pero, bueno, se esperaba que todos los candidatos puedan exponer su plan de gobierno. Roberto, aquí habrá también tiene un
04:13gran cuestionamiento y debe ser parte de este Congreso, ¿no? De haber estado los últimos cinco años prácticamente dirigiendo el
04:20país, o al menos esa es la percepción de los peruanos, ¿no? Un Congreso que ha sostenido los últimos gobiernos.
04:24Sí, definitivamente, un pasivo que tiene cualquier candidato que integra el Congreso actualmente va a tener que afrontar, de todas
04:33maneras, digamos, el descrédito, la mala publicidad que tiene el actual Congreso.
04:38De hecho, en el debate, en estos días, lo que ha quedado muy claro es que el término pacto mafioso
04:44ha sido constante y el ataque al Congreso como una unidad, como un corpus, ha sido, digamos, homogéneo, ha sido
04:52muy parejo. De hecho, el descrédito del Congreso bordea el 98%. Es decir, es un pasivo evidente, ¿no?
04:59Hay candidatos que sí han propuesto el derogar las leyes pro crimen, sin embargo, eso no está en su plan
05:06de gobierno de que habrá y tampoco lo ha dicho en el debate. ¿Comprendemos que él está a favor de
05:12las leyes pro crimen entonces? ¿O su partido lo está?
05:15No, claro que no. Es evidente que en el contexto del funcionamiento de este Congreso se han producido una cantidad
05:22de normas orientadas básicamente a autoprotegerse entre ellos y obviamente debilitando la lucha contra el crimen organizado.
05:30Es evidente que Unidad Nacional es un partido que le ha declarado y le declara abiertamente la lucha a la
05:36corrupción y al crimen organizado. Son dos cosas terribles que tenemos que enfrentar en este contexto.
05:41Sin embargo, ya bajando, digamos, a cada norma, porque cuando hablamos de las normas pro crimen, que es ya prácticamente
05:48un slash que se está utilizando, se está aludiendo a un paquete normativo de distinta naturaleza.
05:53Por ejemplo, hay normas en las cuales se ha debilitado frontalmente la actividad investigatoria y la fiscalía, por ejemplo, cuando
05:59se pide que no pueda haber allanamientos sin abogados, se ha redefinido el concepto de organización criminal debilitando los delitos
06:06que se persiguen por este tema.
06:08La colaboración eficaz.
06:11Y efectivamente esas normas debilitan y obviamente favorecen a quienes las han en parte orquestado. Sin embargo, no todas las
06:19normas mantienen el mismo matiz. Por ejemplo, una de las normas que nosotros trabajamos como propuesta de modificación es la
06:26referida a la extinción de dominio.
06:28La extinción de dominio ha merecido también una reforma normativa que ha sido calificada como parte de estas reformas pro
06:35crimen. Sin embargo, nosotros discrepamos de eso, pero de un aspecto técnico.
06:39Por ejemplo, en el caso particular de la norma de la extinción de dominio, consideramos que, si bien es cierto,
06:45la extinción de dominio es una herramienta que permite recuperar el patrimonio derivado de las actividades ilícitas y criminales y
06:51que duda cabe es una manera efectiva de cortar una cadena de valor.
06:54No es menos cierto que los procesos autónomos de la extinción de dominio se están prestando para un abuso tremendo
07:00contra muchas personas que sin ser condenadas por delitos tienen que afrontar la pérdida de su patrimonio porque el marco
07:07legal así lo permite.
07:08Entonces, nosotros consideramos que así como en su momento el Congreso modificó en parte la norma o así como el
07:13Tribunal Constitucional también se pronunció para acotar o limitar esta norma, esta norma merece una revisión.
07:20Pero estamos de acuerdo que muchos partidos políticos lo han modificado según su conveniencia, ¿no?
07:24Es cierto, es cierto y eso no se puede ocultar.
07:27Según sus temas judiciales y legales.
07:28Las Perú Libre también tiene este gran cuestionamiento, ¿no?
07:31Incluso de ser parte del pacto mafioso y lo decimos por evidencia técnica y precisa de que forman parte de
07:38la mesa directiva y lo han hecho por muchos años, incluso sentándose al costado y votando con el fujimorismo.
07:47Sí, negamos que formemos parte de ese pacto.
07:50Gracias a que estamos en la mesa directiva se han podido obtener leyes a favor de los trabajadores.
07:55Más de 17 años que más de 350 mil trabajadores CAS han estado esperando CTS gratificación, pensiones dignas para maestros
08:04y jubilados.
08:05Eso es lo que permite la mesa directiva.
08:07Sin embargo, se ha querido apartar a Perú Libre de esa oportunidad para poder defender, por ejemplo, también la creación
08:14de universidades públicas.
08:16Y una serie de medidas que se encuentran en su ideario y programa.
08:19Nosotros no somos un partido improvisado, somos de manera transparente.
08:23Todo lo que se va a hacer está en nuestro plan de gobierno y en nuestro ideario.
08:28Y con respecto a las mal llamadas leyes pro crimen, son leyes pro justicia.
08:33¿Cómo es posible, por ejemplo, que en la ley de extinción de dominio se le quite su patrimonio a una
08:38persona sin haber sido condenada?
08:41Esto no merece de verdad el rechazo nacional.
08:45Una persona, hasta que no es declarado culpable por un juez, tiene la presunción de inocencia.
08:52Pero con esta ley lo que se ha favorecido es que miles de personas se queden sin su patrimonio cuando
08:58han podido aplicar otras figuras como la incautación.
09:00Pero no.
09:01Lo que se les ha hecho ha sido extinguir muchas veces por móviles políticos.
09:06Otro tema con respecto al allanamiento.
09:08No es cierto que no se cuente con la presencia de un abogado.
09:11Esto es algo elemental, como un principio del derecho a la defensa que tienen todos los ciudadanos.
09:17Que incluso son anteriores a las leyes positivas.
09:19El derecho natural lo recoge.
09:21Un abogado tiene que estar presente siempre cuando hay una intervención.
09:25Que es lo mínimo de garantía que requiere nuestra ciudadanía.
09:28Por eso rechazo totalmente que estas sean leyes pro crimen.
09:32Son leyes pro justicia.
09:34Y lo que se ha buscado, el tema de la prescripción adquisitiva.
09:36¿Cómo es posible que se detenga el plazo de prescripción adquisitiva y la persona incluso se puede morir y seguir
09:43con su proceso?
09:44Porque simplemente se ha extinguido y no se le pone una fecha.
09:47Los errores judiciales, ¿quiénes son los que están los responsables de que se cumplan los plazos?
09:53Es el poder judicial.
09:54No puede ser posible que porque un magistrado no cumpla su trabajo o un fiscal no cumpla su trabajo,
10:00se le quiera trasladar esa responsabilidad al ciudadano.
10:02Eso es inaceptable, Catius.
10:03Correcto. Bueno, nos quedan tres minutos, así que cada uno va a tener un pequeño espacio para que nos dé
10:08de una forma muy puntual cuál es su agenda.
10:11Como diputados van a cumplir una función importante y es fiscalizar, pero también presentar proyectos de leyes.
10:17Muchas gracias, Catius.
10:18Mira, Unidad Nacional, como te digo, es un partido político que está pensando básicamente en aportar propuestas concretas y de
10:26carácter técnico.
10:27La labor de los diputados, a diferencia de lo que muchos piensan, es una labor fundamentalmente legislativa y técnica.
10:34Es decir, sin embargo, hay muchos candidatos que ofertan o promueven una serie de resultados que son ajenos a la
10:42labor de un diputado.
10:43Nosotros particularmente estamos planteando una serie de modificaciones en algunos puntos claves.
10:48Por la brevedad del tiempo solamente estuve comentando, y lo comparte también la compañera de mesa,
10:54el hecho de que la norma de extinción de dominio tiene que ser revisada porque hay una cosa que no
10:59se está entendiendo claramente.
11:01Independientemente de que nosotros, obviamente, le hemos declarado una abierta, una lucha frontal a la corrupción y al crimen organizado,
11:06no perdamos en cuenta que nuestro país es un país profundamente informal.
11:11Es decir, no es justo ni es posible que se pretenda arrebatarle propiedades a muchas personas que no pueden justificarlas
11:19solamente porque son personas que tienen una economía o han levantado una serie de propiedades o títulos de manera informal
11:25y se confunde el informal con el delincuente.
11:27Sí, correcto. Bueno, ya acabó su tiempo. Un minuto, por favor, señora Carrillo.
11:32Sí, bueno, pero libre es el partido de la clase trabajadora.
11:35Y en esa clase trabajadora estamos el 90% de los que vivimos de nuestro trabajo.
11:40El pequeño empresario, el empresariado nacional, el trabajador del sector privado, el sector público.
11:47Nuestra propuesta es la defensa irrestricta de los derechos laborales,
11:52que las personas solamente puedan ser despedidos por causa justa y no de manera arbitraria,
11:57como se está dando actualmente.
11:59De igual manera, dentro de las propuestas del ideario y programa de Perú Libre,
12:04se encuentra mejorar y por eso incrementar el presupuesto para el tema de educación,
12:09que es la base para el desarrollo de un país.
12:12La creación por región de cuatro hospitales especializados.
12:17El clínico quirúrgico, materno infantil, neoplásicas para las que personas catiuscas no tengan que venir a Lima
12:24a tratarse del cáncer con todo lo que eso significa.
12:28Un tema de desarraigo familiar, los gastos que tienen que realizar en vivienda y la universación.
12:34Muy bien, bueno, solo segundos para que digan su número y su nombre y su logo, ¿no?
12:39Ay, ay, ay, sí. Bueno, mi nombre es Víctor Madrid y tengo el número nueve, voy por la lista de
12:44diputados a Lima.
12:46Mi nombre es Patricia Carrillo, voy con el número seis por diputada por Lima Metropolitana por el Partido de Perú
12:54Libre.
12:55Marcar el doce de abril los cinco lápices y escribir el número uno para senador nacional
12:59y el número seis para diputada por Lima Metropolitana, su compañera Patricia Carrillo,
13:05con el Partido de la Clase Trabajadora Perú Libre.
13:07Correcto, esto ha sido nuestra secuencia Elige Bien.
13:12Elige Bien. Elecciones Generales dos mil veintiséis.
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