- il y a 11 heures
Arnaud Ardoin reçoit le directeur général de l’ANRH David Bourganel pour parler de l’insertion professionnelle des personnes en situation de handicap.
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00:00...
00:11Le cercle RH est un grand entretien aujourd'hui pour parler d'inclusion
00:16de personnes, femmes et hommes en situation de handicap
00:19qui travaillent ou cherchent un travail
00:22parce que c'est vrai que c'est pour beaucoup un parcours du combattant
00:24et on va faire aujourd'hui un focus, un éclairage
00:27sur une structure absolument incroyable
00:29l'AMRH
00:31et on va vous en parler longuement par la voix de son directeur général
00:35David Bourganel, ravi de vous accueillir
00:37Merci d'avoir regardé
00:38Directeur général de l'ANRH
00:39Alors l'acronyme disparaît un peu
00:41mais c'est l'Association Nationale de Réinsertion des Personnes en Situation de Handicap
00:44créée il y a 70 ans
00:46et vous êtes une structure reconnue d'utilité publique
00:49il faut le préciser
00:51La manière dont j'ai découvert l'ANRH
00:53et c'est la raison pour laquelle vous êtes là aujourd'hui
00:54c'est parce que j'ai été gentiment invité à déjeuner
00:57dans un, dans votre restaurant à Paris
01:00et j'ai reçu une claque
01:03j'ai été accueilli d'abord bras ouverts
01:05par des jeunes garçons, jeunes filles
01:07en cuisine, en service
01:09tous en situation de handicap
01:11j'ai été accueilli
01:14servi avec une qualité incroyable
01:16et j'ai trouvé qu'il y avait une énergie au sein de l'ANRH qui était incroyable
01:19c'est quoi je dirais l'esprit de l'ANRH ?
01:23C'est quoi l'esprit ? Vous y êtes depuis 2018
01:26vous avez eu une carrière avant dans le privé
01:28il s'y passe des choses absolument incroyables au sein de l'ANRH ?
01:32L'esprit incroyable c'est que
01:34on reparlera de notre modèle économique et comment le finance
01:36mais la mission sociale est au cœur de tout
01:39et l'humain est absolument central
01:43et la confiance en l'humain
01:44et ce que vous avez évoqué sur le restaurant c'est super
01:47l'ANRH on passe notre temps à inventer des métiers qu'on ne connaissait pas
01:50c'était notre premier restaurant, on n'avait jamais été dans la restauration
01:53on s'est lancé, c'est un grand succès
01:55et nos collaborateurs en situation de handicap s'y expriment de manière incroyable
01:59vous l'avez vu, nulle part le handicap
02:01et parfois il est très invisible
02:04vous pouvez difficilement distinguer quelles sont les pathologies
02:08notre force c'est aussi de mélanger les handicaps
02:10c'est très important puisque ça permet aux uns et aux autres
02:14d'avoir des apprentissages très différents
02:17puisque si on reste entre nous, qu'on soit en situation de handicap ou pas
02:22la capacité de se développer, d'apprendre, de découvrir est beaucoup plus faible
02:26et ça c'est vraiment...
02:27la différence nous fait grandir
02:28la différence nous fait grandir, c'est dur la différence
02:30ils ne sont pas toujours très sympas entre eux
02:32parce qu'ils sont souvent assez enfermés sur leur propre pathologie
02:35et donc comprendre celle de l'autre
02:37comprendre pourquoi il réagit ou elle réagit de telle ou telle manière
02:40ça c'est une richesse qui fait que vous l'avez ressenti dans le restaurant
02:42on le ressent, je voulais démarrer l'émission avec l'énergie qui circule au sein de cette structure
02:47alors la structure, on va parler d'économie, cette émission on parle d'emploi
02:51c'est près de 2000 salariés embauchés au sein de votre structure en situation de handicap
02:56c'est 9 régions, 25 établissements
02:58c'est une gigantesque entreprise que vous pilotez
03:03avec un conseil d'administration dont d'ailleurs j'ai vu qu'un nouveau président
03:08était arrivé en remplacement d'une personnalité qui était restée très très très longtemps
03:14sur le plan économique, comment ça marche et comment se fait le recrutement ?
03:17commençons par le début parce que quand les personnes vont regarder cette émission
03:21vous allez être peut-être excessivement sollicités
03:23on sait la difficulté qu'ont les personnes en situation de handicap de trouver un emploi
03:26comment vous faites, comment ça se passe ?
03:28c'est vrai qu'il y a beaucoup de questions dans votre question
03:29mais le message déjà c'est faites-nous confiance, venez nous voir
03:32on va monter ensemble des projets incroyables
03:35je pourrais vous en citer quelques-uns si vous voulez
03:36qui fait que les entreprises avec lesquelles on a des formes de partenariats
03:40y compris sous forme de sous-traitants
03:41se font depuis des années
03:43ça a généré chez eux, on y reviendra tout à l'heure si vous le voulez
03:46pour leurs marques employeurs, pour leurs collaborateurs
03:49des changements absolument colossaux
03:50parce que sur nos 2000 collaborateurs
03:52on en a près de 500 qui travaillent dans les entreprises de nos clients
03:55ils ne sont pas forcément tous chez nous
03:59rapidement la NRH effectivement
04:00nous sommes une ETI
04:02une ETI associative
04:04associative parce que notre gouvernance est faite de bénévoles
04:06donc je ne rémunère pas d'actionnaires
04:09malheureusement je n'ai pas d'actionnaires pour me capitaliser
04:11donc je vais me débrouiller mais je ne les rémunère pas
04:13et 50% de mes revenus de chaque année quand je gagne de l'argent
04:16partent pour nos collaborateurs
04:17et pour autant nous sommes une entreprise absolument normale
04:22une ETI parce que 2000 personnes et 80 millions de ressources
04:26vous dites ressources
04:27vous ne dites pas chiffre d'affaires
04:30ressources dont
04:32sur ces 80 millions
04:3370% sont issus de notre chiffre d'affaires
04:35c'est important, c'est une entreprise
04:37c'est une vraie entreprise
04:39rapidement effectivement
04:40notre chiffre d'affaires c'est les prestations qu'on vend à nos clients
04:42traditionnels
04:43on fait plein de métiers
04:44quand vous êtes venu déjeuner
04:45on paye le déjeuner
04:47toutes nos prestations sont bien entendu vendues à des prix de marché
04:50parce qu'elles sont à des niveaux de qualité de prix de marché
04:52vous n'avez pas plus mal mangé qu'ailleurs
04:54et puis à côté
04:5530% de nos ressources sont issues d'aides d'Etat
04:58qu'on appelle des aides au poste
05:00qui sont liées aux personnes qu'on emploie
05:01et qui n'ont qu'une seule mission
05:03qu'une seule mission
05:04c'est de financer l'accompagnement du poste de travail
05:08l'accompagnement de la personne
05:09mais surtout tout ce qui va se faire autour
05:11de son employabilité, de sa socialisation
05:13dans mes entreprises adaptées
05:15j'ai des chargées d'insertion
05:16j'ai des psychologues
05:17j'ai des assistants sociaux
05:21un encadrement très important
05:22pour faire que la personne puisse être en progression
05:25entre son entrée chez nous
05:26et parfois sa sortie
05:27qu'elle finira par être embauchée
05:29ce qui arrive assez fréquemment
05:30par une entreprise classique
05:3125 établissements parmi lesquels
05:32des ESAT
05:33des entreprises adaptées
05:34parce que ceux qui suivent l'émission
05:35et on suit beaucoup
05:36sur Smartjob tous ces sujets
05:38et des ESRP
05:41juste quand même pour faire des focus
05:43sur les fameuses entreprises
05:44dont vous parlez
05:45il y a de la réparation
05:47de machines à café Nespresso
05:48intéressant
05:49il y a de la blanchisserie industrielle
05:51avec Air France
05:51je pourrais même dire
05:52c'est nous qui avons inventé
05:53avec Nespresso
05:54et pour Nespresso
05:55le reconditionnement des machines
05:56c'est à dire
05:57on a commencé par de la réparation
05:59avec ESEB il y a 20 ans
06:00aujourd'hui
06:01pour les raisons que vous comprenez
06:02et puis parce qu'on a parfois
06:03envie de réparer
06:04de faire reconditionner
06:05sa vieille machine
06:05comme on le fait avec son smartphone
06:07le recyclage
06:08et bien juste après le Covid
06:09on a reconditionné
06:10on est parti sur de nouvelles prestations
06:12donc c'est
06:12vous pourrez en citer d'autres effectivement
06:14mais c'est des clients
06:15sur lesquels
06:15on a aujourd'hui
06:16des niveaux de prestations
06:17voire d'innovation avec eux
06:19qui sont assez exceptionnels
06:21AXA
06:22réparation de cycles
06:23on voit la variété
06:25le sourcing de vos collaborateurs
06:27parce qu'ils sont considérés
06:29comme de véritables collaborateurs
06:30dans l'entreprise
06:32ils viennent d'à vous
06:33parce qu'ils sont allés
06:33sur le site à NRH
06:35vous êtes plugé
06:36ou connecté
06:37avec France Travail
06:38comment ça se passe ?
06:39Il y a un petit peu de tout ça
06:40France Travail
06:41a un rôle
06:42d'intermédiation
06:43avec des acteurs
06:44comme les nôtres
06:44on peut être directement plugé
06:46avec les collaborateurs
06:47bien évidemment
06:48puisqu'ils peuvent
06:48postuler chez nous
06:49lorsqu'ils ont une reconnaissance
06:50les CAP Emploi
06:52les CAP Emploi
06:52ils participent
06:53enfin tout ça
06:54est une organisation
06:56un petit peu complexe
06:57qui permet
06:58d'accéder
07:00au monde
07:00de l'entreprise adaptée
07:01on les recrute
07:03nous
07:04on est là depuis 70 ans
07:05on a été créé par l'État
07:06historiquement
07:07par des ministres
07:07qui se demandaient
07:08ce qu'on allait pouvoir faire
07:09pour aider les personnes
07:10en situation de handicap
07:11donc on a quand même
07:12un ADN
07:13un peu fou
07:14où on aime bien partir
07:15pas forcément
07:16avec les compétences
07:17pas forcément
07:18avec le profil
07:19qui va bien
07:19prendre le plus jeune possible
07:21avec des personnes
07:22qui ont aussi
07:23des handicaps
07:23de naissance
07:24on vous a beaucoup parlé
07:26de gens
07:26voilà
07:27sur enfin une vie professionnelle
07:29un peu cassés
07:29oui
07:30mais nous non
07:31très honnêtement
07:34ces personnels
07:35ont bien évidemment
07:37des sont en situation
07:38de handicap
07:39avec le vieillissement
07:39mais ils peuvent être
07:41peut-être un peu plus facilement
07:42employables
07:42dans les entreprises classiques
07:43nous on s'intéresse
07:45quand même aussi beaucoup
07:46dès le début
07:47avec celles et ceux
07:48qui sont un peu
07:48au bord de la route
07:49parce que derrière
07:49le handicap
07:51psychique
07:51physique
07:52moteur
07:52ce que vous voulez
07:53il y a souvent
07:53un handicap social
07:54et l'accès au travail
07:56un isolement
07:57une précarité
07:58une socialisation
07:59absent
07:59parce qu'il n'y avait
08:00pas de solution
08:01on n'a pas été formé
08:02on n'a pas pu aller
08:02à l'école
08:02les parents
08:03ont été
08:04ne savaient pas forcément
08:05quoi faire
08:05il n'y avait pas de solution
08:06et chez nous
08:07très souvent
08:08on socialise
08:09et sur l'autre
08:09on s'est aperçu
08:10ce qui coûte
08:10donc c'est un emploi
08:11qui socialise
08:12ça c'est important
08:12c'est un emploi
08:14qui donne les codes
08:15de l'entreprise
08:15on place pas mal
08:16de nos collaborateurs
08:17qui nous quittent
08:19qui nous quittent
08:21en CDD
08:21ou en CDI
08:22pour aller chez des clients
08:23et bien souvent
08:24on s'aperçoit
08:25que le plus compliqué
08:26c'est pas de leur donner
08:27les compétences
08:28les compétences métiers
08:30c'est les codes
08:31c'est les codes
08:31c'est-à-dire qu'ils ne les ont pas
08:32forcément
08:33c'est-à-dire qu'ils sont
08:34remarquables dans le boulot
08:35mais ils n'ont pas le code
08:36ils n'ont pas le code
08:38et qu'ils peuvent
08:39complètement déstabiliser
08:40les soft skills
08:41ils peuvent complètement
08:41déstabiliser
08:42les entreprises
08:43c'est pour ça
08:44qu'on a des chargés
08:45d'insertion
08:45qui accompagnent
08:47notamment jusque
08:48dans l'entreprise
08:49y compris les équipes
08:50de l'entreprise
08:51à la bonne posture
08:52par rapport au handicap
08:53ou au handicap au pluriel
08:54parce que le handicap
08:55ça ne veut rien dire
08:56ce sont les handicaps
08:57et c'est d'une extrême complexité
08:59encore moi
09:00après quelques années
09:00je suis loin d'avoir tout compris
09:02mais ce que j'ai par contre
09:03bien compris
09:03c'est que cet accompagnement
09:05quand il est bien fait
09:05donne une confiance
09:07mais incroyable
09:07vous les avez vu
09:08ils sont rayonnants
09:08ils sont fiers de ce qu'ils font
09:10et souvent vous leur diriez
09:11qu'est-ce que tu as envie
09:12de faire plus tard
09:12ils vous diront tout ça
09:13mais je vais ouvrir mon restaurant
09:15ça redonne une énergie
09:17et ça fonctionne bien
09:18parce qu'on a placé
09:20pas mal de nos collaborateurs
09:21dans des belles enseignes
09:22de restauration
09:22et aujourd'hui
09:23ça se passe remarquablement bien
09:24ça veut dire aussi
09:25que c'est pas une entreprise
09:26où on peut rester
09:27évidemment
09:27parce qu'on s'y sent bien
09:28mais c'est une entreprise
09:29qui sert aussi de tremplin
09:30parce qu'on a trouvé un emploi
09:32parce qu'on a trouvé un logement
09:33parce qu'on a trouvé une dignité
09:35et qu'on va avoir enfin
09:36peut-être pour la première fois
09:37de sa vie
09:37un objectif
09:38c'est ça l'objectif
09:39finalement de la NRH
09:40c'est que ça permet aussi
09:41à ces jeunes garçons
09:43parce que ceux que j'ai vus
09:43étaient plutôt jeunes
09:44enfin moins de 30 ans
09:45pour le moins
09:46par rapport à moi
09:46vous imaginez bien
09:48et ces jeunes-là
09:49peuvent aussi voler
09:50de leurs propres ailes
09:51est-ce que c'est ça
09:51votre dessin aussi final ?
09:53Tout à fait
09:53alors les deux
09:54vous l'avez raison
09:54tout le monde ne peut pas
09:56tout le monde ne veut pas
09:57et donc on va garder
09:58des collaborateurs
09:59nous aussi on aura
10:00des collaborateurs
10:00de plus de 50 ans
10:01parce que parfois
10:02ils sont arrivés chez nous
10:03il y a 30 ans
10:03et ils vont faire
10:05toute leur carrière
10:06professionnelle chez nous
10:07pourquoi ?
10:07parce qu'ils vont
10:10avoir effectivement
10:11un contrat
10:11comme vous l'avez dit
10:12un CDI
10:12une paix
10:13ils auront leur appartement
10:14ils vont avoir une vie
10:15comme vous et moi
10:15mais dans un cadre
10:17bienveillant
10:17tout à fait particulier
10:18dans lequel ils se sentent bien
10:20puisque selon les pathologies
10:21on peut être plus ou moins
10:22à l'aise avec les changements
10:24dans des périodes
10:24comme actuellement
10:25vous imaginez
10:26qu'ils peuvent être
10:27un petit peu
10:29ça peut générer
10:30des angoisses supérieures
10:31et puis il y a ceux
10:32qui ont juste besoin
10:33un petit peu
10:33de confiance
10:36de découvrir un métier
10:38de pouvoir repartir
10:40et là effectivement
10:41ils sont parfaitement
10:42à l'aise dans le monde
10:42de l'entreprise classique
10:43et ça sert à ça
10:44c'est ce qu'on appelle
10:44les sorties positives
10:45et ça c'est positif pour vous
10:47je voulais vous poser une question
10:48David Bourganel
10:49parce qu'on est dans un contexte
10:50financier extrêmement tendu
10:52on voit qu'on rong
10:54on coupe
10:55on rabote
10:55est-ce que vous vous sentez
10:57en difficulté
10:58parce qu'on a entendu
10:58que vous étiez une entreprise
10:59donc vous négociez
11:00évidemment vos prestations
11:01avec des entreprises privées
11:02qui sont des très belles entreprises
11:04est-ce qu'aujourd'hui
11:05vous dites
11:05on a besoin d'aide
11:06on a besoin de soutien
11:08on a besoin de visibilité
11:09qu'est-ce que vous avez envie
11:09de dire au gouvernement
11:10aujourd'hui ?
11:11au gouvernement et aux clients
11:13alors bien évidemment
11:13au gouvernement
11:14avec qui on discute beaucoup
11:15vous imaginez
11:16on veut de la stabilité
11:17comme toutes les entreprises
11:18de la visibilité
11:18nous sommes une entreprise
11:19on veut savoir où on va
11:21et alors qu'on signe
11:23avec l'État
11:24des contrats pluriannuels
11:26d'objectifs et de moyens
11:26sur 5 ans
11:27et que chaque année
11:28on remet en cause
11:29une partie du budget
11:30pour les raisons
11:30que vous comprenez bien
11:31côté État
11:32bon ben c'est compliqué
11:33c'est compliqué de s'engager
11:35dans un projet
11:36donc il peut y avoir
11:37des manques à gagner
11:38après je vais vous dire
11:38aussi de manière positive
11:39à un moment
11:40nous on a fait en sorte
11:41de considérer l'État
11:42comme un client
11:43d'accord
11:44et d'essayer de répondre
11:45au maximum
11:46à l'envie de l'État
11:47c'est-à-dire que l'État
11:48a une vision aussi
11:49pour le handicap
11:49et ce qu'il souhaite
11:50et dans cette vision
11:51il y a notamment
11:52la fameuse inclusion
11:52et les sorties positives
11:53on y est allé
11:54on a apporté ces solutions
11:55les aides qui nous sont
11:56apportées par l'État
11:58ont un objectif
11:58et pas un autre
11:59je peux vous dire
12:00que quand on les utilise
12:01à bon escient généralement
12:03l'État vous accompagne
12:04premier point
12:05deuxième point pour rester
12:05sur l'État
12:06l'État dans toutes les activités
12:08qu'on a pu connaître
12:09et dans tous les secteurs
12:10aime bien avoir quand même
12:11un minimum d'interlocuteurs
12:12en face de lui
12:13et donc il pousse aussi
12:14à ce que des structures
12:15comme les nôtres
12:16prennent un petit peu de poids
12:18et il y a d'autres acteurs
12:20avec l'INHRH bien évidemment
12:21pour pouvoir discuter
12:22de manière un petit peu plus simple
12:24on est le plus gros acteur français
12:26on est un des plus gros
12:26acteurs français
12:28on est solide
12:28y compris dans les périodes difficiles
12:30oui ça ne va pas bien
12:31en ce moment
12:31pourquoi ?
12:32pas parce que l'État
12:33pas parce que vous pouvez
12:33nous recruter
12:34on est d'accord
12:34c'est pas ça le sujet
12:35non pas parce que l'État
12:36est parfois erratique
12:37dans beaucoup de choses
12:38mais nos clients
12:40on est prestataires de services
12:41donc comme vous le savez
12:41comme n'importe quel autre
12:42prestataire de services
12:43quand ça va un peu mal
12:44quand on n'a pas de visibilité
12:45quand on ne sait pas
12:46ce qui va se passer
12:47crac
12:47on commence par s'attaquer
12:49un petit peu aux prestataires
12:50entre guillemets
12:51et on en fait partie
12:51et on en fait partie
12:52premier point
12:53on travaille aussi
12:54avec beaucoup beaucoup
12:55de multinationales
12:56qui sont extrêmement exposées
12:58aux environnements internationaux
12:59je vais vous prendre un exemple
13:00on est en train de monter
13:02de magnifiques armoires électriques
13:04qui valent plusieurs milliers
13:04d'euros
13:05qui doivent partir
13:05sur des plateformes
13:07pétrolières en Arabie Saoudite
13:08je ne vous cache pas
13:09que pendant le moment
13:09elles sont un peu bloquées
13:10et donc la production
13:11s'est arrêtée
13:12il vaut mieux les garder
13:12en France
13:13oui mais j'aimerais bien produire
13:14et donc à un moment
13:15des casques sont pour la défense
13:17j'ai vu pour la défense
13:18la défense
13:19je ne vous dirai pas ce que c'est
13:20mais c'est des
13:21secrets défenses
13:22secrets défenses
13:23mais effectivement
13:23on travaille dans tous les secteurs
13:25on travaille beaucoup
13:26avec l'aérien
13:26qui en ce moment quand même
13:28spot beaucoup de questions
13:29sur de la manière
13:29il peut faire de la longue distance
13:31s'il ne peut plus passer
13:32par la Russie
13:33et le Moyen-Orient
13:34donc on est directement
13:35ça c'est votre boulot ça
13:36parce que vous les avez
13:37les clients en face de vous
13:38pour conclure
13:38c'est ça aussi
13:39une de vos missions
13:40ce qui est génial
13:41c'est qu'on est une forme
13:41de conglomérat
13:42parce qu'on est sur plein
13:43d'activités
13:43plein de métiers
13:44ça nous protège
13:44pendant le Covid
13:45c'est pas mono-activité
13:47non c'est pas mono-activité
13:48vous m'auriez dit
13:49juste avant le Covid
13:49en quoi vous croyez le plus
13:51je vous aurais dit
13:51les chantiers de l'Atlantique
13:53et Air France
13:54pendant le Covid
13:55c'était pas les deux acteurs
13:56qui ont été le plus en...
13:57c'est clair
13:58l'aviation s'arrêtait
13:58voilà
13:59et maintenant
14:00ce sont deux entreprises
14:01incroyables
14:02qui repartent parfaitement
14:02avant de nous quitter
14:03David Bourganel
14:04si je veux postuler
14:05si des proches à moi
14:07veulent postuler
14:08comment je fais ?
14:09on peut postuler
14:10pour qu'on soit valide
14:11pourtant chez nous
14:12on ne fait pas de différence
14:13on a 80% de personnes
14:15en situation de handicap
14:15j'ai des directions
14:16en situation de handicap
14:17postes ouverts pour les valides
14:18postes ouverts pour tout le monde
14:19pour tout le monde
14:20pour tout le monde
14:20et puis on va sur notre site internet
14:22on va voir son Cap Emploi
14:23son France Travail
14:25on peut venir faire des stages
14:26chez nous
14:26pour découvrir des métiers
14:27on est aussi demandeurs
14:28parce qu'à un moment
14:29vous allez voir ça va repartir
14:31et quand tout repart
14:32et que nos clients repartent
14:33c'est nous qui viennent voir en premier
14:35merci de nous avoir rendu visite
14:37avec grand plaisir
14:37votre temps est chargé
14:38vous avez beaucoup de négociations
14:39on l'a entendu
14:40avec vos clients
14:41puisque c'est un peu
14:42votre sujet du moment
14:42merci David Bourganel
14:44directeur général de l'AMRH
14:47vieille association
14:48mais tellement prolifique
14:50et transversale
14:51près de 2000 collaborateurs
14:53je dis bien des collaborateurs
14:55qui sont en situation de handicap
14:56et qui ont trouvé un sens
14:57à leur vie
14:58à travers l'AMRH
14:59merci de nous avoir rendu visite
15:00c'est un vrai plaisir
15:01on tourne une page
15:02on s'intéresse évidemment
15:03à Fenêtres sur l'emploi
15:04et j'accueille mon invité
15:05merci de nous avoir rendu visite
15:05à l'amRH
15:05merci de nous avoir rendu visite
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