- il y a 10 heures
Une série documentaire diffusée le mardi 23 janvier en prime time sur France 2 revient sur la disparition de cet avion en mars 2014, et qui n’a jamais été retrouvé. Son réalisateur Benoît Bringer est l’invité de Code source.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Raphaël Pueyo, Barbara Gouy et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network -
Archives : France Télévisions, CNN, ABC News, INA.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Raphaël Pueyo, Barbara Gouy et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network -
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NewsTranscription
00:02Bonjour, c'est Thibault Lambert et vous écoutez CodeSource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:11Le samedi 8 mars 2014, un avion de la Malaysia Airlines devait rejoindre la Chine depuis la Malaisie
00:19en partant de Kuala Lumpur avec 239 passagers à bord, mais il n'est jamais arrivé à destination.
00:25Le Boeing a tout simplement disparu des radars environ 40 minutes après le décollage.
00:31Il n'a jamais été retrouvé et personne ne peut dire aujourd'hui avec certitude ce qu'il s'est
00:36passé durant le vol MH370.
00:40Près de 10 ans après cette disparition, France 2 diffuse ce mardi 23 janvier à partir de 21h une série
00:47documentaire
00:48en partenariat avec CodeSource et le Parisien, MH370, la vérité disparue.
00:54Son réalisateur, Benoît Bringer, est notre invité dans cet épisode.
00:58Il a travaillé pendant plus de deux ans sur cette histoire pleine de rebondissements,
01:02une histoire qu'il nous raconte aujourd'hui dans CodeSource.
01:11Benoît Bringer, quelques mots d'abord pour vous présenter.
01:13Vous êtes journaliste d'investigation, réalisateur, vous avez 44 ans,
01:18vous avez été grand reporter notamment au Pakistan et en Afghanistan,
01:21vous avez aussi travaillé pour le magazine Cash Investigation sur France 2.
01:25Vous faites partie du consortium de journalistes qui a révélé le scandale des Panama Papers en 2016.
01:32Depuis une quinzaine d'années, vous réalisez des documentaires pour la télévision
01:35et cette année, vous signez donc cette série documentaire sur la disparition du vol MH370.
01:42Comment vous en êtes venu à travailler sur cette histoire ?
01:45C'est un sujet qu'on m'a proposé.
01:46C'est une histoire qu'ils avaient racontée dans Society en 2016,
01:50sous la plume de Pierre Boisson et Emmanuel Andriani.
01:54Et donc, ils ont eu l'idée de l'adapter en série documentaire pour la télévision.
01:59Alors moi, j'ai dit oui tout de suite parce qu'il y avait une histoire incroyable
02:06avec des rebondissements, des retournements de situation.
02:09Et en même temps, moi, ce que je trouvais passionnant dans le projet,
02:13c'était que ça racontait quelque chose de notre époque, encore une fois.
02:17C'est le mystère en 2024, à l'heure des réseaux sociaux,
02:21à l'heure de l'information continue, à l'heure de l'information mondialisée aussi.
02:25Est-ce qu'on peut accepter encore de ne pas savoir ?
02:27Avoir un mystère sans alimenter les théories du complot,
02:32les théories les plus folles ?
02:34Et puis, il y a quelque chose d'incroyable dans cette histoire,
02:38c'est les quêtes et les destins humains,
02:40c'est-à-dire ces familles de victimes qui, depuis dix ans, cherchent la vérité
02:44et qui, eux-mêmes, se sont investis pour tenter de savoir ce qui s'est passé pour leurs proches.
02:51Tout au long des six épisodes de cette série,
02:53vous faites témoigner face caméra un homme, un Français,
02:56qui s'appelle Guylain Wattrelau.
02:58Est-ce que vous pouvez nous le présenter en quelques mots ?
03:00Guylain Wattrelau est un Français qui a une cinquantaine d'années
03:05et qui a perdu sa femme et deux de ses enfants dans l'avion.
03:07Dans l'avion, j'avais ma femme, Laurence.
03:11C'était un amour de jeunesse.
03:13Et j'avais mon deuxième fils, Adrien, qui avait 17 ans.
03:17C'était le beau garçon rigolo qui faisait rire tout le monde.
03:23Et la troisième, Ambre, qui avait 14 ans, c'était un peu l'artiste de la famille,
03:29voulant toujours faire plaisir.
03:31On pensait qu'elle deviendrait artiste.
03:33Mais voilà, c'était un peu son truc.
03:36Sa femme et ses deux enfants étaient en Malaisie en vacances.
03:39Lorsque ça s'est passé, on prit cet avion, le vol MH370,
03:43pour rentrer à Pékin, où ils habitaient.
03:45Et c'est là qu'ils ont disparu.
03:47Guylain est vraiment un personnage emblématique de cette histoire
03:50parce qu'il a perdu un grand nombre de personnes.
03:53Que c'est un des rares Français qui est famille de victimes.
03:56Donc c'était important pour nous d'en parler, évidemment.
03:58Et que ça fait 10 ans qu'il se bat pour avoir la vérité.
04:01Et qu'il a quitté son emploi à un moment
04:05pour vraiment s'investir à 100% dans cette quête de vérité, dans cette enquête.
04:10Et qu'il s'est retrouvé confronté à tellement d'interrogations,
04:15de silences, de questions,
04:17qu'aujourd'hui, il se demande si on ne lui ment pas.
04:19Et s'il n'y a pas beaucoup de mensonges derrière cette histoire.
04:21Et comme beaucoup de proches de disparus,
04:23en quelques mots, il a beaucoup espéré et désespéré de retrouver les siens.
04:26Oui, c'est ça qui est terrible pour les proches des victimes.
04:29C'est qu'on est dans une sorte de montagne russe, si vous voulez.
04:32D'abord, on pense qu'ils ne sont plus là.
04:34Et puis, on se dit finalement, ils sont peut-être encore vivants.
04:36Est-ce que c'est un détournement ?
04:37Est-ce que l'avion s'est posé quelque part ?
04:40Est-ce qu'ils ont été pris en otage ?
04:42C'est un truc qui peut rendre complètement dingue.
04:44Aussi bien les familles de victimes
04:46que les gens qui sont obsédés par cette histoire.
04:51Alors, vous nous direz dans le détail plus tard
04:52ce que cet homme, Guylain Wattrelo,
04:54pense aujourd'hui de cette énigme.
04:55Mais avant, on va retracer ensemble
04:57les moments clés de cette enquête
04:59que vous développez dans votre documentaire.
05:01Benoît Bringer, tout commence le samedi 8 mars 2014
05:04vers minuit 30 heure locale.
05:06Un avion de la compagnie Malaysia Airlines
05:09décolle de l'aéroport de Kuala Lumpur, en Malaisie,
05:11pour assurer un vol commercial, le vol MH370.
05:16Qu'est-ce qu'on sait de ce vol ?
05:18C'est un vol classique qui relit Kuala Lumpur à Pékin
05:22tous les soirs, de nuit.
05:23Un vol qui est opéré sur un Boeing 777.
05:27Il y a 239 personnes à bord,
05:30dont 12 membres d'équipage.
05:32Un capitaine, le capitaine Zaharisha,
05:34qui est un capitaine très expérimenté de la Malaisie Airlines.
05:36et beaucoup de différentes nationalités,
05:39mais essentiellement des Chinois, des Malaisiens,
05:41quelques Américains et donc quelques Français,
05:44notamment la famille de Guylain Wattrelau.
05:46Comment est la météo cette nuit-là ?
05:47Les conditions sont excellentes.
05:49Il n'y a pas de problème particulier,
05:51il n'y a pas d'orage.
05:53Et le début du vol se déroule tout à fait normalement,
05:56aussi bien l'embarquement des passagers
05:57que le décollage,
05:59jusqu'à ce que l'avion se retrouve
06:01en vitesse de croisière,
06:04dans son altitude, dans son couloir,
06:05pour se rendre à Pékin.
06:08Quelques minutes après le décollage,
06:10à 1h19 du matin,
06:11le pilote envoie un dernier message
06:13à la tour de contrôle de Kuala Lumpur.
06:15Qu'est-ce qui se passe après ça ?
06:17Son dernier message, c'est
06:19« Good night Malaysia 370s »,
06:21donc « Bonne nuit Malaysia 370 »,
06:24qui est ce que le pilote va dire habituellement
06:27lorsqu'il quitte un espace aérien,
06:29celui de la Malaisie,
06:31pour rentrer dans l'espace aérien du Vietnam.
06:36Et juste après ce dernier message,
06:39l'avion disparaît des radars.
06:41Il faut imaginer qu'il y a un contrôleur aérien
06:43qui a un écran devant lui
06:45avec plein de petits avions
06:46qui sont en train de faire leur trajet.
06:49Celui de la Malaysia Airlines,
06:50le MH370,
06:52disparaît tout simplement de l'écran,
06:54d'un coup.
06:56Donc ça veut dire qu'il n'y a plus de contact radar,
06:58il n'y a plus non plus de contact satellite,
06:59et il n'y a plus de moyens de contacter
07:01par la radio non plus le capitaine
07:04lorsque la Malaysia Airlines
07:06se rende compte que leur avion a disparu.
07:09Donc il se volatilise en quelque sorte,
07:11en plein ciel,
07:12sans qu'il n'y ait eu aucune alerte,
07:14aucun problème de météo,
07:15comme on l'a dit.
07:16Donc vraiment, c'est un mystère total.
07:19Dans les premières minutes
07:20après la disparition de cet avion,
07:22comment réagissent les tours de contrôle
07:24à Kuala Lumpur, au Vietnam par exemple ?
07:27Les premières minutes,
07:28et même les premières heures,
07:29à vrai dire,
07:30sont assez chaotiques.
07:33Il y a des échanges
07:33entre les tours de contrôle
07:34vietnamiennes, malaisiennes,
07:36qui recherchent l'avion
07:37sans vraiment comprendre
07:38ce qui se passe,
07:40sans vraiment se comprendre
07:41entre eux parfois.
07:43C'est-à-dire que si on lit
07:44les échanges radios,
07:46on a l'impression qu'à un moment,
07:47ils retrouvent l'avion
07:49dans le ciel qui réapparaît,
07:51mais après,
07:52ils se disent qu'ils se sont trompés.
07:54Tout ça est très très flou.
07:55Et surtout,
07:56il a fallu quasiment 5 heures,
07:58peut-être même un petit peu plus,
08:00pour que l'alerte soit donnée.
08:02C'est-à-dire que cette nuit-là,
08:04on a la Malaysia Airlines
08:05qui contacte l'aviation civile malaisienne
08:07en lui disant
08:08qu'on a perdu un avion,
08:09on ne sait pas où il est.
08:09C'est quand même un truc incroyable.
08:11Ça n'arrive jamais.
08:12Et personne ne répond.
08:14Les gens dorment.
08:15Les téléphones ne sont pas allumés.
08:16Le directeur de l'aviation civile malaisienne
08:19reconnaît devant notre caméra
08:21que son téléphone était en charge
08:23et qu'il découvre cette disparition
08:25au petit matin,
08:26alors que ça a eu lieu
08:29entre 1h et 2h du matin.
08:30Lui, il le découvre à 5h du matin
08:31et c'est à ce moment-là
08:32qu'il déclare l'alerte.
08:34Donc, si vous voulez,
08:34on a une perte de temps colossale
08:36dans les premières heures.
08:37À 6h30, soit l'heure d'arrivée prévue à Pékin,
08:41l'avion est toujours absent.
08:42Sa disparition est annoncée
08:44aux familles des passagers.
08:45Qu'est-ce qui leur est dit à ce moment-là ?
08:47Quasiment rien
08:48puisque l'avion est indiqué
08:51comme en retard
08:52sur le tableau d'affichage
08:53à l'aéroport de Pékin
08:56et personne ne comprend ce qui se passe.
08:58Donc, on dit qu'on a perdu l'avion.
09:00Donc, c'est évidemment un moment terrible
09:01pour les familles de victimes
09:03et à ce moment-là,
09:04on espère
09:05et on pense encore
09:06qu'on peut retrouver l'avion.
09:07Il s'est peut-être posé quelque part,
09:09il y a des informations contradictoires.
09:11Si vous voulez,
09:11on est dans la confusion la plus totale
09:13dans les premières heures
09:14et les premiers jours.
09:15Pas de message d'alerte,
09:17pas de débris.
09:18Le Boeing 777 a disparu
09:20sans laisser de traces.
09:21Les médias se mettent
09:22à relayer en masse
09:23cette information
09:24à partir de 8h30 environ.
09:26À ce stade,
09:27la disparition d'un Boeing 777,
09:30c'est un choc
09:31et ça surprend.
09:31Oui, et tous les plus grands
09:33networks,
09:35CNN, ABC,
09:36toutes les grandes chaînes
09:37d'information,
09:39évidemment,
09:39se précipitent sur l'affaire
09:40parce que ça n'arrive jamais.
09:50La première réaction
09:52est de se dire
09:52que l'avion s'est écrasé
09:53en mer de Chine du Sud.
09:55Donc, qui est la mer,
09:55si vous voulez,
09:56qui est au-dessus de la Malaisie,
09:58à côté du Vietnam
09:59et qui est le trajet logique
10:01de l'avion
10:02pour aller de Kuala Lumpur
10:03à Pékin ?
10:03On a des signaux
10:04qui nous indiquent
10:05qu'il est peut-être là,
10:06des débris,
10:07des taches d'huile,
10:08des gens qui disent
10:09avoir vu la nuit
10:10une boule de feu
10:10tomber dans l'eau.
10:11Donc, il y a véritablement,
10:12dans les premiers jours,
10:13une certitude
10:14que l'avion est tombé là
10:16et puis,
10:17les bateaux se rendent sur place,
10:18il y a des avions
10:19qui sont envoyés
10:20en mer de Chine du Sud
10:21et on ne retrouve pas
10:23de débris,
10:23on ne retrouve pas
10:24de traces d'avions
10:25ni de traces de crash.
10:26Dans ces premiers temps,
10:27à ce moment-là,
10:28qui participe à l'enquête ?
10:29Alors,
10:30c'est un effort international,
10:32donc il y a évidemment
10:33la Malaisie,
10:34il y a le Vietnam,
10:35plusieurs pays
10:35qui sont sur le pourtour
10:36de la mer de Chine du Sud,
10:38puis les Américains aussi
10:39qui envoient des avions,
10:41des navires,
10:42ensuite il y aura
10:43les Néo-Zélandais
10:44et puis après les Australiens,
10:46donc vraiment,
10:46on est sur un effort international.
10:48Dès le lendemain
10:48de la disparition de l'avion,
10:50les médias commencent
10:50à s'intéresser
10:51aux passagers
10:52qui étaient à bord
10:53et des soupçons
10:54se portent sur deux d'entre eux
10:56qui voyageaient
10:57avec des faux papiers.
10:58Qui sont-ils ?
10:59Ce sont deux jeunes Iraniens
11:02mais qui voyagent
11:04avec des passeports
11:06visiblement volés,
11:07trafiqués.
11:08Donc là,
11:08tout de suite,
11:09il y a beaucoup de spéculation
11:10et d'ailleurs,
11:11si vous regardez les archives
11:12des journaux français
11:13de ce jour-là
11:14et l'ouverture
11:15de Claire Chazal
11:16et de Laurent Delahousse,
11:17on dit tout de suite
11:18la piste terroriste
11:19est évoquée,
11:20c'est la principale piste,
11:21etc.
11:21Madame,
11:22bonjour,
11:22dans l'actualité
11:23de ce dimanche,
11:24la piste de l'acte terroriste
11:25sérieusement envisagée
11:27par les enquêteurs
11:27à propos de la disparition
11:28de la compagnie.
11:28L'interpol est sur le coup,
11:30etc.
11:30Et on se rend compte
11:31que c'était juste
11:32deux jeunes Iraniens
11:33qui voulaient
11:35se rendre en Amérique du Nord
11:37en passant par Pékin
11:38avec de faux passeports
11:38mais c'était
11:39un problème d'immigration
11:40et pas un problème
11:41de terrorisme,
11:41si vous voulez.
11:43Le jeudi 13 mars,
11:45deux médias,
11:45dont le très sérieux
11:46Wall Street Journal,
11:47publient des révélations
11:48surprenantes.
11:49On apprend que
11:50selon leurs informations,
11:52l'avion aurait en fait
11:53volé pendant plusieurs heures,
11:55entre 5 et 7 heures
11:56dans les airs
11:56après avoir disparu
11:58des radars.
11:58Alors au début,
11:59les premières infos
12:00sont plutôt des renseignements
12:02auprès des autorités
12:03américaines.
12:04On nous affirme
12:05qu'il aurait volé
12:07plus longtemps.
12:07Et puis après,
12:07on va comprendre
12:08que c'est une société
12:10de télécommunications
12:11satellites britanniques
12:13qui s'appelle
12:13Inmarsat
12:14qui aurait continué
12:15à recevoir
12:16des signaux de l'avion
12:17pendant un certain temps.
12:18Pas beaucoup.
12:19Il y a un satellite
12:19qui envoie une petite demande
12:21à l'avion
12:22en disant
12:23est-ce que vous êtes là ?
12:24Et il reçoit
12:24un retour de l'avion
12:26qui donne une position
12:27approximative
12:27en disant
12:28oui je suis là.
12:29Et on en capte
12:29comme ça
12:30à tous les heures.
12:31Et donc on va
12:31devoir faire des calculs
12:33pour savoir
12:33dans quel sens
12:34se répartit l'avion
12:35à partir de ces signaux satellites.
12:37Peu de temps
12:37après ces révélations,
12:39les autorités malaisiennes
12:40finissent par reconnaître
12:41que l'avion
12:41a continué de voler
12:42après avoir disparu
12:43des radars
12:44comme on l'a dit
12:44mais qu'il a aussi dévié
12:46de sa trajectoire.
12:47Oui
12:47et ce qui est fou
12:49c'est qu'on apprend
12:50à ce moment-là
12:51qu'ils avaient cette information
12:53quasiment dès le premier jour
12:54de la disparition.
12:55Et donc il a fallu
12:56une semaine
12:56aux autorités malaisiennes
12:58pour dire
12:58nos militaires nous disent
12:59qu'ils ont vu un avion
13:00faire demi-tour
13:02repasser au-dessus de la Malaisie
13:03donc revenir en arrière
13:04et ensuite s'éloigner
13:05en direction de Sumatra
13:06et ensuite de l'Ossan Indien.
13:08Donc si vous voulez
13:09c'est encore un mystère
13:10pourquoi on attend
13:11une semaine
13:12pour savoir
13:12que des radars
13:14malaisiens militaires
13:15ont capté
13:16la présence d'un avion
13:17alors qu'on le cherche partout
13:18pour les familles de victimes
13:19ça c'est
13:20complètement inexplicable
13:21et c'est à partir
13:23de moment-là
13:23où certains
13:24dont Guylain Ouatreleau
13:26le français
13:26qui a perdu ses deux enfants
13:27et sa femme
13:28se disent
13:29on nous ment.
13:34Le 24 mars 2014
13:36toutes les familles
13:37de disparus
13:38reçoivent un simple SMS
13:39de la part de Malaysia Airlines
13:40qui leur indique
13:41que le Boeing
13:42du vol MH370
13:44a je cite
13:45été perdu
13:46et qu'aucun passager
13:47n'a été retrouvé
13:48Ce sont des menteurs
13:50hurlent l'homme
13:51D'autres
13:52sont trop éprouvés
13:54pour crier leur douleur
13:55Une femme
13:56en état de choc
13:57est même évacuée
13:58sur un brancard
14:01Après 17 jours
14:02d'une interminable attente
14:03ces familles
14:05des passagers
14:05du vol
14:06de la Malaysian Airlines
14:07viennent de la prendre
14:08Il n'y a plus
14:09aucun espoir
14:09Le même jour
14:11le premier ministre malaisien
14:12annonce dans une allocution
14:13que l'épave de l'avion
14:15se trouve très certainement
14:16là où il s'est
14:18véritablement craché
14:19c'est-à-dire
14:19dans le sud
14:20de l'océan Indien
14:22c'est loin
14:22très loin des mers de Chine
14:24on peut même dire à l'opposé
14:25Comment les autorités
14:26en sont-elles arrivées
14:27à cette conclusion ?
14:28Les autorités
14:29se sont basées
14:29sur les données
14:30de Marsat
14:31donc sur ces données satellites
14:32et c'est à ce moment-là
14:34les seules données
14:35qui permettent
14:35de conclure cela
14:37Il partait de Kuala Lumpur
14:38il allait vers le nord
14:39vers Pékin
14:40et là en fait
14:40il est allé très très au sud
14:42de la Malaisie
14:43de Kuala Lumpur
14:44pour être au large
14:45de l'Australie
14:46on est au large de Perth
14:47donc on est vraiment
14:48à l'opposé
14:49et d'après
14:50ces signaux satellites
14:51il a volé très longtemps
14:53et fait une très longue distance
14:55avant de disparaître
14:58Après ces révélations
14:59c'est donc le pilote
15:00qui est accusé
15:01d'être impliqué
15:02dans la disparition
15:03de l'appareil
15:03Pourquoi lui ?
15:04C'est justement
15:05parce qu'on ne comprend pas
15:06ce qui se passe
15:07qu'un des premiers réflexes
15:08c'est de se dire
15:10ça ne peut être
15:11que le pilote
15:12On a des exemples
15:13de pilotes
15:14qui ont fait
15:14des opérations suicides
15:15en quelque sorte
15:16qui ont craché
15:16ou vont enterrement
15:16un avion
15:18donc c'est la question
15:19qui se pose
15:23Il y a une perquisition
15:24chez le pilote
15:24et le copilote
15:26et c'est vrai
15:26que le pilote
15:28le capitaine Zaharisha
15:29a un simulateur de vol
15:30chez lui
15:31ce qui en soit
15:31n'est pas suspect
15:33mais on va commencer
15:33à s'intéresser
15:34à sa vie
15:35il va y avoir
15:35des informations
15:36dans les tabloïdes
15:37qui vont dire
15:38qu'il avait peut-être
15:39une maîtresse
15:39toutes sortes de choses
15:40qui n'ont à vrai dire
15:41aucun rapport
15:43avec la situation
15:44parce que c'est pas
15:44parce qu'on a
15:45des problèmes conjugaux
15:46qu'on va cracher
15:47un avion
15:48mais en tout cas
15:48c'est repris beaucoup
15:49par une presse
15:50parfois à scandale
15:51qui le pointe du doigt
15:52et puis
15:53quelques mois plus tard
15:54on va se rendre compte
15:56que dans
15:56le simulateur de vol
15:58du capitaine Zaharisha
15:59il avait
16:01tracé
16:02des trajets
16:02de simulation
16:03dans le sud
16:04de le sang indien
16:05donc à peu près là
16:07où l'avion
16:07est censé avoir disparu
16:08cette fois on va se dire
16:09ah
16:10un élément
16:10qui accuse le pilote
16:11Mais beaucoup de ceux
16:12qui ont connu
16:13le capitaine Zahari
16:13et qui témoignent
16:14dans votre documentaire
16:15contestent le portrait
16:16qui est fait de cet homme
16:17à ce moment là
16:18Oui
16:18il se trouve que
16:20c'est quelqu'un
16:21qui était très bien connu
16:22par beaucoup d'employés
16:23de la Malaysia Airlines
16:24qui avait une réputation
16:26vraiment sans aucun reproche
16:28très sérieux
16:29très fiable
16:30dans l'étude de personnalité
16:32qui a été faite
16:32il n'y a absolument
16:33au final rien
16:34qui peut lui être reproché
16:35et quant au fait
16:37qu'il ait simulé
16:38des vols
16:39dans le sang indien
16:40avant que l'avion
16:41disparaisse
16:42dans le sang indien
16:43pour beaucoup
16:45de commandants de bord
16:46oui
16:47on fait toujours
16:47des simulations
16:48dans plein de points
16:49et d'ailleurs
16:49c'était des points
16:50dans son simulateur
16:51parmi beaucoup d'autres
16:53et on fait des simulations
16:53il en faisait
16:54un peu partout
16:55si vous voulez
16:56des simulations de vol
16:57sur son simulateur
16:57ça ne prouve rien
17:01Benoît Bringer
17:02des recherches longues
17:03compliquées
17:04et très coûteuses
17:05sont menées
17:05dans cette zone hostile
17:07de l'océan indien
17:08où pourrait se trouver
17:09l'appareil
17:10que donnent ces recherches ?
17:12Elles ne donnent rien
17:12en fait si
17:13elles donnent de faux espoirs
17:15c'est à dire que
17:16à plusieurs reprises
17:17on va penser
17:18avoir découvert quelque chose
17:19une masse importante
17:21très profonde dans l'eau
17:22en fait on va se rendre compte
17:23que c'est une épave de bateau
17:25on reçoit des petits signaux
17:27qui pourraient être
17:28ceux d'une boîte noire
17:29et on est persuadé
17:30d'ailleurs tout le monde
17:31prend la parole
17:32le premier ministre australien
17:33le ministre des transports malaisien
17:36CNN ouvre son journal
17:37en disant
17:38ça y est
17:38on a certainement trouvé
17:39la boîte noire
17:40et puis le lendemain
17:41ben non on n'a pas trouvé
17:41la boîte noire
17:42en fait c'était
17:43un problème technique
17:44qui renvoyait comme ça
17:45un signal
17:45mais qui n'a rien à voir
17:46avec la boîte noire
17:47donc c'est beaucoup
17:48beaucoup de faux espoirs
17:50et une zone
17:52extrêmement large
17:53et importante à chercher
17:54dans l'un des océans
17:55les plus dangereux
17:56les plus compliqués
17:57au monde
17:58avec une mer
17:59souvent démontée
18:00donc ce sont des recherches
18:01très difficiles
18:02et avec des profondeurs
18:03très très importantes
18:04ça descend jusqu'à 4000 mètres
18:06si vous voulez
18:06à certains endroits
18:07avec des vallées
18:08des falaises
18:09des grottes
18:10un fond océanique
18:11qui est extrêmement difficile
18:12pour des recherches
18:15le temps passe
18:16Benoît Brunger
18:17toujours pas de traces
18:18de l'avion
18:19ni des disparus
18:20et le mercredi 29 juillet 2015
18:22sur une plage
18:23de l'île de la Réunion
18:24dans l'océan indien
18:25un habitant découvre
18:27échoué sur le sable
18:28un débris d'avion
18:29c'est encore un coup de théâtre
18:31et notamment pour Guylain
18:32Ouattreleau
18:32ce père de famille
18:34qui a perdu deux enfants
18:35et sa femme dans l'avion
18:36qui se dit
18:37ah bah ça y est
18:37j'avais pas d'éléments
18:38et puis là ça y est
18:39c'est sûr
18:39ils sont morts
18:40j'ai un débris
18:41assez important
18:43c'est un flaperon
18:44donc c'est un panneau
18:45sur une aile
18:46qui est utile
18:47à l'atterrissage
18:48notamment
18:49qui a toute l'apparence
18:51d'un flaperon
18:52qui viendrait
18:52d'un Boeing 777
18:53donc tout de suite
18:54on se dit
18:55tiens c'est ça
18:56il faut évidemment
18:57mener une enquête approfondie
18:59donc comme c'est
19:00sur le territoire français
19:01la France
19:02ouvre une enquête judiciaire
19:03donc on enquête
19:04on ramène le flaperon
19:05à Toulouse
19:06où il y a la direction
19:08de l'aviation civile
19:09on va conclure
19:10de manière certaine
19:11qu'il s'agit
19:12d'un flaperon
19:12qui provient du MH370
19:16à partir de là
19:17un certain
19:17Blaine Gibson
19:18un américain
19:19qui se décrit
19:20comme un aventurier
19:21part à la recherche
19:22d'autres débris
19:23qui auraient dérivé
19:24dans l'océan indien
19:25jusqu'aux côtes africaines
19:26est-ce que vous pouvez
19:27nous le présenter
19:28en quelques mots
19:29c'est le genre de personnage
19:30qu'on voit seulement
19:31dans des films
19:32il a un chapeau
19:33une chemise
19:34qui sont
19:35une copie conforme
19:37de celle d'Inja & Jones
19:38c'est quelqu'un
19:39qui doit avoir
19:39autour de 70 ans
19:40qui vit en Asie
19:42on ne sait pas trop
19:43un américain donc
19:44ancien avocat
19:45qui visiblement
19:47a hérité de ses parents
19:48qui donc mène
19:49cette recherche là
19:51comme une passion
19:52comme une obsession
19:53comme Inja & Jones
19:54qui recherche
19:56l'arche de l'alliance
19:57sauf que lui
19:58il recherche l'avion perdu
20:00et en même temps
20:00il intrigue
20:01et notamment
20:01parmi les familles
20:02de victimes
20:02on se pose
20:03beaucoup de questions
20:03sur lui
20:04chez les familles
20:04de victimes
20:05et donc il arrive
20:05à retrouver
20:06d'autres débris ?
20:07il y arrive
20:07sans aucune compétence
20:09il va trouver
20:10sur plusieurs pays africains
20:12des débris
20:12qui semblent tout à fait
20:14provenir du MH370
20:15ce personnage
20:16Blaine Gibson
20:17qui est au départ
20:18assez énigmatique
20:19va devenir un personnage
20:21central
20:22et très important
20:22dans l'histoire
20:23de par le fait
20:24qu'il ait trouvé
20:24ces débris
20:25et surtout
20:26parce qu'à ce moment là
20:28les familles
20:28ont l'impression
20:29que plus personne
20:29ne les aide
20:30plus personne
20:30ne recherche
20:31l'avion
20:32et cet homme là
20:34tout seul
20:35va commencer
20:36à retrouver
20:36des débris
20:37en se rendant
20:38sur les plages
20:39en posant des questions
20:40auprès des populations
20:41locales
20:42de ces plages
20:42et donc ça va intriguer
20:44et puis surtout
20:45on va se dire
20:45il y a un espoir
20:46de retrouver des éléments
20:47qui peut-être
20:47vont nous dire
20:48ce qui s'est passé
20:52Alors justement
20:53il a retrouvé
20:54plusieurs pièces d'avion
20:55et je pense notamment
20:56sur des plages
20:56du Mozambique
20:57est-ce que les pièces
20:58que lui
20:58il a retrouvées
20:59ont été authentifiées
21:00comme des pièces
21:01provenant
21:02du MH370
21:03Parmi les différentes pièces
21:05qu'il a retrouvées
21:05certaines figurent
21:06dans le dossier
21:07d'enquête
21:08le rapport final
21:09notamment côté australien
21:11et il a indiqué
21:12que c'est
21:13très hautement probable
21:15comme provenant
21:16du MH370
21:18il est très probable
21:19que cela
21:19provienne du MH370
21:21vous voyez
21:21mais il n'y a pas
21:23sur ces pièces
21:24le numéro
21:25précis
21:25qui fait qu'on en a
21:27une certitude absolue
21:29mais pour les enquêteurs
21:30ça fait peu de doute
21:31Pour le français
21:32Guylain Gouatreleau
21:33vous l'avez dit
21:33qui a perdu
21:34on le rappelle
21:34sa femme
21:35et deux de ses enfants
21:36dans cet avion
21:37et qui suit de très près
21:38toute cette affaire
21:39les découvertes
21:40de Blake Gibson
21:40elles paraissent
21:41un peu suspectes
21:42Oui c'est trop beau
21:43pour être vrai
21:44si vous voulez
21:44cet homme qui dit
21:45du jour au lendemain
21:45je veux trouver des débris
21:46qui se rend sur une plage
21:47et qui en trouve
21:48il va commencer à se méfier
21:50de cet individu
21:51et va le suspecter
21:52d'être un agent
21:54de service de renseignement
21:55qui serait là
21:56pour contrôler la famille
21:57ou pour essayer
21:58de trouver des éléments
21:59qui soutiendraient
22:00la thèse officielle
22:01c'est-à-dire celle
22:02que l'avion
22:02est dans le son indien
22:04Alors Glenn Gibson
22:05c'est quelqu'un
22:06d'extrêmement efficace
22:07parce que dès qu'il va
22:08sur une plage
22:08il lui faut 10 minutes
22:09pour trouver un débris
22:11et bizarrement
22:11ce gars-là
22:12quand il découvre un débris
22:14toutes les télés
22:15sont là
22:15donc ça fait
22:16énormément de bruit
22:19Forcément
22:19quand vous l'entendez dire ça
22:20vous êtes étonné
22:22mais c'est quelqu'un
22:24qui est très posé
22:25qui est très rationnel
22:27un grand cadre
22:28dans une grande entreprise
22:29c'est quelqu'un
22:30qui a la tête
22:31sur les épaules
22:31donc on se pose aussi
22:32beaucoup de questions
22:33dans un premier temps
22:35Le 30 juillet 2018
22:36donc plus de 4 ans
22:37après que le Boeing 777
22:39se soit volatilisé
22:40la Malaisie
22:41publie son rapport
22:42d'enquête finale
22:43un rapport
22:44qui déçoit
22:45les proches des victimes
22:46quelles sont les conclusions
22:47de ce rapport ?
22:48Il n'y en a pas
22:48à vrai dire
22:49c'est ça qui est terrible
22:50pour les familles de victimes
22:51c'est qu'elles se sont dit
22:52bon
22:52il y a eu quand même
22:53de nombreuses années d'enquête
22:54on va avoir quelque chose
22:55quoi
22:55et non
22:57c'est en gros
22:57on ne peut pas confirmer ça
22:58on ne peut pas confirmer ça
23:00le capitaine avait l'air irréprochable
23:02on n'a pas de traces
23:03de terroristes
23:04de potentiels
23:04on n'a pas de revendications
23:06on n'a rien quoi
23:14Benoît Bringer
23:14dans ce documentaire
23:15vous suivez une journaliste
23:17qui a mené sa propre enquête
23:18de son côté
23:19pendant plusieurs années
23:20elle s'appelle
23:21Florence de Changy
23:22correspondante du journal
23:24Le Monde en Asie
23:25et elle a publié
23:26en 2016
23:26un livre
23:27au titre intriguant
23:28je le cite
23:29le vol MH370
23:31n'a pas disparu
23:32quelle est son hypothèse ?
23:34Florence de Changy
23:35fait partie de ces gens
23:36qui consacrent une partie
23:37de leur vie
23:38à résoudre cette énigme
23:39elle pense
23:40qu'il y avait
23:41une cargaison sensible
23:43dans l'avion
23:43et qu'on aurait peut-être
23:46voulu empêcher
23:47cette cargaison
23:48d'arriver à Pékin
23:49et donc
23:49qu'une manœuvre
23:50se serait mise en route
23:51elle suspecte
23:53les américains
23:53pour empêcher
23:55l'arrivée
23:55de cette cargaison
23:56potentiellement stratégique
23:57à Pékin
23:58et si vous voulez
24:00cette thèse-là
24:01contredit la version officielle
24:03et tente à dire
24:04qu'il y a une version officielle
24:06qui est un mensonge
24:08donc un déguisement
24:09un complot
24:09et qu'il faut chercher
24:11d'autres hypothèses
24:12dans son hypothèse
24:14l'avion ne fait pas
24:15demi-tour
24:15et il disparaît
24:16là où il a disparu
24:18des radars
24:36Selon elle
24:37l'avion aurait sans doute
24:38été abattu
24:39finalement
24:39non loin de la zone
24:40où il a disparu
24:41des radars
24:42qu'est-ce qui remet
24:43en cause
24:44cette hypothèse ?
24:44La fragilité
24:45de cette hypothèse
24:46c'est l'absence
24:47de débris
24:47à l'endroit
24:48où l'avion
24:49a disparu
24:49des radars
24:49c'est-à-dire
24:50dans la mer
24:51de Chine du Sud
24:52à vrai dire
24:52et surtout
24:53le fait
24:53qu'on ait trouvé
24:54des débris
24:55dans le sud
24:56de l'Océan Indien
24:57qui ont été reconnus
24:58comme étant
25:00de manière certaine
25:01pour quelques-uns
25:02d'entre eux
25:02comme provenant
25:03du MH370
25:08Donc cette théorie
25:09selon laquelle
25:10la version officielle
25:11serait fausse
25:12elle est jugée
25:13crédible
25:13par des proches
25:14de disparus ?
25:15Ce sont des pistes
25:16que certains proches
25:17de disparus
25:18veulent explorer
25:19parce qu'ils n'ont
25:20pas de réponse ailleurs
25:21en fait
25:21si vous voulez
25:22et donc
25:22on s'accroche
25:23à toutes les hypothèses
25:25possibles
25:25et Guylain Wattrello
25:27notamment
25:28envisage
25:28et d'après ce qu'il dit
25:30soutient plutôt
25:31cette théorie
25:32c'est-à-dire
25:32la théorie du fait
25:33que l'avion
25:33aurait disparu
25:34au-dessus de la mer
25:35de Chine du Sud
25:36là où il a disparu
25:37des écrans radars
25:37et n'aurait pas volé
25:38pendant des heures
25:42Alors on comprend
25:43dans cette série
25:44que vous ne prenez pas
25:45partie pour une hypothèse
25:46ou pour une autre
25:47mais tout de même
25:48vous laissez du temps
25:49à Florence Dechangy
25:50pour exposer ses arguments
25:51et ça c'était important
25:52pour vous ?
25:53Oui pour nous
25:53c'était important
25:54de faire figurer
25:55Florence Dechangy
25:56dans ce documentaire
25:56parce que
25:57de fait
25:58sa crédibilité
25:59en tant que journaliste
26:00le fait qu'elle écrive
26:02des livres
26:02qu'elle aille sur
26:03les plateaux de télé
26:03en faisait
26:04un personnage
26:05de l'histoire
26:05et donc pour nous
26:07c'était important
26:08de la faire figurer
26:09et de voir aussi
26:11les éléments troublants
26:13qu'elle soulevait
26:13à juste titre
26:14et les impasses
26:16et possibles
26:17de ce genre de théorie
26:18Benoît Bringer
26:19près de 10 ans
26:20après cette énigme
26:21du 8 mars 2014
26:23de quoi sommes-nous
26:24certains
26:25à propos du vol
26:26MH370
26:27et quelles sont
26:27les pistes
26:28les plus probables
26:28pour expliquer
26:29sa disparition ?
26:30Eh bien on est certain
26:31de pas grand chose
26:32c'est ça qui fait
26:33en même temps
26:34le caractère exceptionnel
26:36et complètement intrigant
26:38et fou de cette histoire
26:39c'est qu'on a très peu
26:39d'éléments
26:40on n'arrive pas à imaginer
26:41qu'aujourd'hui
26:42on peut perdre un avion
26:43dans le ciel
26:43avec aussi peu de traces
26:45aussi peu d'éléments
26:45concrets
26:46et d'ailleurs
26:47dans ce documentaire
26:48notre idée
26:48n'était pas
26:49d'essayer de trouver
26:50la réponse
26:51c'était de raconter
26:53le parcours
26:54de vie
26:54de ces gens
26:55qui pendant 10 ans
26:56ont cherché la vérité
26:57que ce soit
26:57les familles des victimes
26:58ou les enquêteurs
26:59la manière dont cette histoire
27:01est venue obséder
27:03des gens partout
27:04autour de la planète
27:05qui n'avaient pas
27:05de proches de victimes
27:06mais qui se sont passionnées
27:07et qui ont investi
27:08une grande partie de leur temps
27:09pour essayer de résoudre
27:09cette histoire
27:10je n'ai pas de certitude
27:12en tout cas
27:12on sait qu'on a trouvé
27:14des débris quand même
27:14ça c'est parmi les éléments
27:16les plus solides
27:16donc ils s'écrachent en mer
27:19mais comme on est dans une histoire
27:20où on n'a pas le fin mot
27:22on peut tout réfuter
27:23on peut être sûr de rien
27:25en fait
27:25quant aux proches des victimes
27:26elles
27:27sans avoir de traces
27:28des personnes disparues
27:29est-ce qu'elles arrivent
27:29petit à petit
27:30à se reconstruire ?
27:32pas tous
27:32et ça reste encore
27:34un chemin très douloureux
27:35et c'est ça qui était
27:36très intéressant aussi
27:37dans ce documentaire
27:38c'est que ça parlait
27:39du deuil impossible
27:40et la capacité
27:41à surmonter
27:43un événement
27:44terrible
27:45douloureux
27:46comme celui
27:47qui a traversé Guilin
27:48puisqu'il perd
27:48trois personnes
27:49de sa famille
27:49tout le monde ne réagit pas
27:50de la même manière
27:51mais en tout cas
27:51ce qui est sûr
27:52c'est qu'il y a
27:52une incapacité
27:54de refermer totalement
27:56le chapitre
27:57parce qu'ils n'ont pas
27:58la réponse
27:58et malgré tout
28:00malgré ça
28:00on voit la résilience
28:01et la manière
28:02dont certains
28:03je vous laisserai le découvrir
28:05dans le documentaire
28:05arrivent à se reconstruire
28:06et à trouver que la vie
28:08peut encore être belle
28:21Sous-titrage Société Radio-Canada
28:37Merci Benoît Bringer
28:39je rappelle que votre série documentaire
28:42MH370
28:42La vérité disparue
28:44en six épisodes
28:45est à voir ce mardi 23 janvier
28:47à 21h sur France 2
28:48et sur la plateforme
28:50France.tv
28:50après sa diffusion
28:51Cet épisode de Code Source
28:53a été produit par
28:54Raphaël Pueyo
28:55et Barbara Gouy
28:56réalisation
28:57Julien Moncouquiol
28:58N'oubliez pas
28:59de nous laisser un commentaire
29:00et des petites étoiles
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29:03Si vous aimez
29:04les faits divers
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29:06notre autre podcast
29:07Crime Story
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29:09racontée chaque samedi
29:11Sous-titrage Société Radio-Canada
29:14Sous-titrage Société Radio-Canada
29:15Sous-titrage Société Radio-Canada
29:16Sous-titrage Société Radio-Canada
29:17Sous-titrage Société Radio-Canada
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