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00:10Ben ritrovati a cargo le nuove rotte dell'economia globale.
00:14Si è conclusa da poco quella che viene definita come le due sessioni del partito comunista cinese.
00:22Il principale appuntamento politico di Pechino che riunisce insieme il Parlamento cinese, l'Assemblea nazionale del popolo e l'organo
00:31consultivo della conferenza politica consultiva del popolo cinese.
00:35È il momento dell'anno in cui vengono approvate le priorità politiche e strategiche della Cina e quest'anno in
00:43particolare è stato approvato anche il quindicesimo piano quinquennale.
00:47È il momento in cui si decidono le sorti non soltanto della seconda economia mondiale ma anche dell'intero globo.
00:55E in particolare quest'anno gli osservatori internazionali si sono focalizzati su un dato specifico.
01:01La crescita del PIL per il 2026 è stata fissata in un range compreso tra il 4,5% e
01:08il 5%, il livello più basso che non si vedeva dagli anni 90.
01:12Che cosa rappresenta questo numero e quali sono le priorità strategiche fissate dall'Assemblea nazionale del popolo?
01:20Di questo parliamo in questa puntata ma prima sentiamo il servizio di copertina di Alice Scalora.
01:30La Cina chiude la sua più grande assemblea politica, il Congresso nazionale del popolo, con un chiaro messaggio.
01:37Stabilità economica e innovazione tecnologica sono le priorità .
01:41Al centro della strategia c'è il quindicesimo piano quinquennale che punta a una crescita del PIL tra il 4
01:47,5 e il 5%,
01:49il tasso più basso dal 1991, ma pensato per consolidare l'economia interna e affrontare le sfide globali.
01:57Tecnologia al centro della strategia per il prossimo quinquennio.
02:01La spesa in ricerca e sviluppo crescerà del 7%,
02:04mentre il piano AI Plus integra l'intelligenza artificiale in produzione, logistica, sanità e istruzione.
02:12Altri investimenti riguardano semiconduttori, robotica, biotecnologie, informatica quantistica e comunicazioni 6G,
02:20con l'obiettivo di guidare la prossima fase di crescita e ridurre la dipendenza da materie prime straniere.
02:26Il governo punta anche a stimolare i consumi interni, storicamente bassi,
02:31più fondi per assistenza all'infanzia e agli anziani, congedi retribuiti e piccoli aumenti delle pensioni,
02:37appena 3 dollari al mese per i residenti rurali e cittadini urbani non lavoratori,
02:43con l'obiettivo di liberare reddito disponibile e sostenere la domanda interna.
02:48La sfida è quella di raggiungere gli obiettivi prefissati dalle due sessioni,
02:52equilibrando un possibile eccesso di capacità industriale con la cautela dei consumatori,
02:58in un periodo in cui già alcuni settori stanno affrontando forti pressioni su prezzi e tensioni commerciali,
03:04i veicoli elettrici in particolare.
03:06La Cina punta così a rafforzare la propria economia attraverso tecnologia,
03:11investimenti strategici e consumi interni più robusti,
03:14cercando stabilità e crescita in un contesto globale sempre più incerto.
03:21Abbiamo sentito dalla collega quali sono stati gli elementi principali di queste due sessioni,
03:27che sono molto più di un appuntamento politico,
03:30e il modo in cui la leadership cinese interpreta il contesto economico attuale e vede il futuro.
03:38Di questo ne parliamo con i nostri ospiti.
03:41Andiamo a salutare Kerry Brown,
03:43Professor of Chinese Studies and Director,
03:46Lao-Chan Institute del King's College di Londra.
03:50Benvenuto a cargo.
03:51Grazie a voi.
03:53Abbiamo con noi Federico Massini,
03:55professore di lingua e letteratura cinese dell'Università La Sapienza di Roma.
03:59Benvenuto.
04:00Brian Wong, Assistant Professor of Philosophy University of Hong Kong.
04:05Benvenuto.
04:07Lorenzo Riccardi, Presidente della Camera di Commercio Italiana in Cina.
04:12Benvenuto.
04:13Massini, comincerei proprio da lei.
04:16Che cosa rappresenta questo incontro politico,
04:19le due sessioni per quelle che sono le democrazie occidentali
04:25e un evento totalmente diverso?
04:28Quali sono gli elementi che ci aiutano a comprendere al meglio?
04:32La Cina è fatta di grandi eventi ricorrenti nell'anno.
04:37L'anno è diviso, suddiviso in grandi momenti strategici.
04:42Ecco, dal punto di vista del governo, queste delle sessioni che si svolgono all'inizio della primavera
04:49è un appuntamento ricorrente in cui il governo si presenta ufficialmente al Paese.
04:56È l'unico caso durante l'anno in cui il Presidente del Consiglio cinese
05:02legge pubblicamente un documento, prima sconosciuto,
05:06che viene presentato alla nazione e ai cittadini cinesi.
05:10Diciamo così, è l'unico momento in cui il governo incontra il popolo cinese
05:16in maniera diretta come noi potremmo immaginare
05:19e questa doppia sessione si conclude con una conferenza stampa
05:23che è anch'essa l'unica occasione pubblica
05:26in cui il governo, il Ministro degli Esteri o il Presidente del Consiglio
05:30si presentano di fronte a una platea di giornalisti cinesi o anche occidentali
05:34per rispondere alle domande.
05:36Quindi è il momento di massima apertura del sistema politico cinese
05:41e che quindi va guardato con grande attenzione.
05:44Quest'anno è ancora più importante del solito, se possibile,
05:48perché segna l'inizio del diciattettesimo piano quinquennale,
05:52quello schema che noi conoscevamo per l'Unione Sovietica
05:55e che l'Unione Sovietica è finita al tredicesimo
05:58e che invece in Cina continua ad andare avanti
06:00come un'occasione in cui la programmazione avviene per i successivi cinque anni.
06:05Mentre negli anni intermedi c'è soltanto un aggiustamento,
06:10questo è il momento in cui c'è la prospettiva più ampia
06:14di che cosa succederà nei successivi cinque anni.
06:17Ancora di più quest'anno è ancora più importante
06:20in vista del successivo congresso del partito
06:23che probabilmente segnerà la conferma dell'attuale presidente Xi Jinping
06:30per un ulteriore periodo.
06:32Quindi in qualche modo l'occasione di quest'anno è stata molto importante
06:37ed è stata importante, come è stato detto, per tanti aspetti,
06:41soprattutto, e concludo,
06:42perché se negli anni passati il punto fondamentale era
06:47come accumulare ricchezza,
06:51il punto fondamentale, la parola chiave di questo documento
06:55e di questa sessione è come distribuire questa ricchezza
06:59e quindi più che continuare a accumulare ricchezza
07:03dobbiamo accumulare scienza e tecnologia
07:06con un incremento del 10% che è pollia pura
07:10pensando ai nostri bilanci
07:12e come distribuirla alla popolazione.
07:15Sappiamo che la distribuzione in Cina è fondamentale
07:18perché la stabilità economica e politica della Cina
07:22si fonda proprio sulla possibilità del governo
07:25di distribuire e condividere la ricchezza
07:28con la sua enorme popolazione.
07:31Ecco, Wong, abbiamo descritto in parte
07:35quelli che sono state le linee direttrici
07:38di queste due sessioni.
07:40Secondo lei quali sono stati gli elementi fondamentali
07:43sui quali anche tutti gli osservatori internazionali
07:46si devono concentrare?
07:53Grazie innanzitutto, grazie per l'invito.
07:55Dunque, in generale devo dire che sì,
07:58sono tanti i messaggi da portarsi a casa
08:00di queste due sessioni.
08:01Innanzitutto l'investimento o distribuzione sul popolo
08:05dopodiché un altro foco sulla autosufficienza.
08:08Un terzo punto potrebbe essere, come dire,
08:11l'inquadrare meglio, quindi migliorare la sicurezza.
08:14Questo vuol dire termine di sicurezza
08:16proprio nel senso olistico completo.
08:18Punto numero uno, investimenti sul popolo.
08:20Allora, la Cina ha sempre fatto fatica
08:23ad implementare in novità ,
08:25i Molochi lo sanno bene,
08:27quindi certo la proporzione, i numeri non ci aiutano,
08:30però in questo momento dobbiamo prendere in esame
08:33quelli che sono i consumi domestici da incentivare.
08:36In alcuni casi, un'aspettativa non troppo brillante,
08:41qualche problematica per quanto riguarda la manodopera.
08:44Comunque, tutti questi punti sono, come dire,
08:46dei piccoli malesseri tipici cinesi.
08:48In questo momento, il partito vuole assolutamente affermare
08:52che verranno fatti dei cambiamenti,
08:54per cui si vuole investire assolutamente
08:56nel migliorare il sistema del welfare,
08:58la sicurezza in generale.
09:00Se ne è parlato anche nel plemo due anni fa.
09:03Questo vuol dire ripristinare gli ormai famosi guardrail,
09:06quindi dovrebbero riuscirci, certo, lo speriamo tutto.
09:09Questo vuol dire, certo, continuare a investire di sicuro,
09:13forse ad accumulare meno ricchezza,
09:15come si diceva nel passato,
09:17accumuliamo per i giorni in cui arriverà la pioggia.
09:19Ma la pioggia non sta arrivando,
09:20quindi adesso stiamo distribuendo denaro.
09:23Quindi a fine di queste due sessioni
09:25si è stato fatto questo lavoro.
09:26Quindi si è fatto riferimento allo Stato, al Governo,
09:29che deve distribuire.
09:30Distribuirà alle famiglie,
09:32anche perché, di nuovo, abbiamo la problematica
09:34della proprietà immobiliare ancora da sistemare
09:37e sono diversi settori che devono essere incentivati.
09:41Alcuni provvedimenti, quindi, riguarderanno
09:43in modo particolare la rete di sicurezza
09:45dell'istruzione, dell'educazione.
09:47Bisogna anche ribilanciare i consumi interni.
09:50Secondo punto, sarò veloce, innovazione.
09:537% del prodotto interno,
09:55l'Ord, verrà speso per questo.
09:57È veramente incredibile.
09:58Questo cosa indica che la Cina
10:00non solo abbasserà la guardia
10:02sulla politica industriale,
10:04quando si tratta di sostenere
10:05i settori chiavi, quindi gli industriali.
10:07Qui ci aspettiamo a parlare
10:08di nuovi provvedimenti su cibo,
10:11tecnologie per l'agricoltura,
10:13calcolo quantico,
10:14informatica quantica,
10:15in generale la tecnologia.
10:17Questo ci posizionerÃ
10:19in modalità favorevole e positiva
10:21per il futuro.
10:22E poi di nuovo
10:23veicoli elettrici,
10:24i chip,
10:25i pannelli solari.
10:26Ecco altri settori
10:27in cui la Cina
10:28dovrà assolutamente
10:28raddoppiare i propri sforzi
10:30perché dipendiamo troppo
10:32dagli importazioni
10:33appunto di prodotti
10:34che arrivano da altri paesi.
10:36E poi ricordiamoci anche
10:37dal punto di vista strategico
10:38queste risorse
10:40i paesi appunto
10:41se le possono permettere
10:42quando c'è il denaro.
10:43E di nuovo
10:44qui si dica
10:44nella sicurezza.
10:45La sicurezza nazionale
10:47è fondamentale.
10:48La cosiddetta politica
10:49CPC vuol dire
10:50che l'intelligence
10:51deve essere rafforzata,
10:53l'ordine pubblico
10:53deve essere tenuto
10:54sotto controllo.
10:56Questo vuol dire
10:57controllare
10:58quello che è
10:58il miglioramento
10:59delle condizioni
11:00per la società .
11:01Questo è scritto,
11:02io chiaramente
11:03l'ho riassunto
11:03in pochissime parole,
11:05in decine e decine
11:06di pagine
11:06al punto del piano.
11:09Il paese di questo momento
11:09sta utilizzando
11:10la definizione più vasta
11:12proprio per quanto riguarda
11:13la sicurezza nazionale.
11:14Non è solamente
11:15quella finanziaria
11:16ma anche quella
11:17come dire
11:18per il popolo,
11:19quella fiscale,
11:20quella culturale.
11:21Questo vuol dire
11:22ancora una volta
11:22mantenere sicuramente
11:24il controllo
11:24minimizzando
11:25dei rischi non necessari
11:27frutto delle ultime analisi
11:28che sono appena state pubblicate.
11:30Questi in generale
11:31sono i messaggi chiave
11:33che io ricorderei
11:33appunto
11:34su questo piano
11:35qui.
11:35è stato fatto appunto
11:37una sorta di anteprima
11:38e poi come avete detto voi
11:40parlato pochi giorni fa.
11:42Abbiamo parlato
11:43del PIL
11:44fissato tra il 4,5%
11:46e il 5%
11:46ma c'è un altro
11:47dato chiave
11:49che è il target
11:50di inflazione
11:51fissato al 2%.
11:53Si tratta
11:54di un livello massimo
11:55perché ricordiamo
11:56che la crescita
11:57dei prezzi
11:57è rimasta piatta
11:58nel 2025
11:59e attestandosi
12:01allo 0,7%.
12:04E sentiamo infatti
12:04anche Stefan Hofer
12:06di LGT
12:07Private Banking
12:08APAC
12:09che dice
12:09che raggiungere
12:10un'inflazione
12:11al 2%
12:12in questo momento
12:13per la Cina
12:13è più importante
12:14che raggiungere
12:15un PIL
12:16al 5%.
12:17Sentiamo.
12:47Brown, secondo lei
12:49questi numeri
12:50emersi
12:51dalle due sessioni
12:52fotografano bene
12:53quella che è
12:54la situazione
12:54economica
12:56del dragone?
13:00Dunque
13:03per quanto riguarda
13:04questi congressi
13:05sicuramente
13:05sono degli incontri
13:06politici
13:07bisogna dirlo
13:08insomma
13:08si parla
13:09di Parlamento
13:10si parla
13:11certo di partito
13:12e qualcosa
13:13come 3.000 delegati
13:14quindi è veramente
13:15un consesso
13:16enorme
13:16e quindi
13:17qui c'è veramente
13:18tutta la politica
13:19cinese
13:20conversazioni
13:21congressi paralleli
13:23consulenza
13:24quindi come dire
13:25le loro prioritÃ
13:26le prioritÃ
13:27sono sempre
13:27queste panoramiche
13:28di altissimo livello
13:29che appunto
13:30devono durare
13:305 anni
13:31con qualche piccola
13:32giustamente
13:33è chiaro che
13:33non si arriva
13:34al dettaglio
13:35non si arriva
13:35a dei micropiani
13:36almeno in questo
13:38momento
13:38ancora una volta
13:39sono dei programmi
13:40quinquennali
13:41sono molto lunghi
13:43sono molti
13:435 anni
13:44quindi
13:44molto è stato
13:45definito
13:46già negli anni
13:46passati
13:47chiaramente
13:48molto è una
13:48continuazione
13:49di ciò che
13:49è appena
13:50stato fatto
13:51quindi fondamentalmente
13:52qui si approva
13:53anche per motivi
13:54simbolici
13:54lo ripeto
13:55non ci sono cambiamenti
13:57dettagliati
13:58nessuna descrizione
13:59presente in questo documento
14:01è pur lunghissimo
14:01è dettagliata
14:03il processo
14:04che ha avuto luogo
14:04non solamente con l'opera
14:05negli ultimi 2-3 anni
14:06è qualcosa
14:07che poi viene portato avanti
14:08quindi è chiaro
14:09che il governo centrale
14:10ma anche le province
14:11tutti i 5 livelli
14:13perché sono 5 livelli
14:14di governo in Cina
14:15tutti quanti
14:16si consultano
14:17già da mesi
14:18su questo enorme
14:19enorme piano
14:20darvi una guidance
14:21è veramente difficile
14:23nel senso che
14:23tante province
14:24che sono poi
14:25comunque grandissime
14:26arrivano con le loro decisioni
14:28è un processo
14:29di altissimo
14:30altissimo livello
14:31non è un'affermazione
14:32uno statement
14:33definitivo
14:34certo
14:34questa è una parte
14:35importantissima
14:36dell'intero processo
14:37economico
14:37finanziario
14:38industriale
14:38della Cina
14:39il governo
14:40appunto si sbilancia
14:41su alcune prioritÃ
14:42sicuramente
14:43come diceva lei
14:43il controllo dei prezzi
14:45l'inflazione
14:46il deficit
14:47generato appunto
14:48dall'inflazione
14:49che sicuramente
14:49non è allo stesso livello
14:50di quello che abbiamo
14:51in Europa
14:52o in America
14:53e poi come diceva appunto lei
14:54il fatto stesso
14:55di pensare meglio
14:56forse alla politica
14:57di produzione
14:58di prodotti alimentari
14:59l'impatto
15:00di quello che sta succedendo
15:02nel Medio Oriente
15:03però per quanto riguarda
15:04le fonti
15:05poi i petrolifari
15:06e i cinese
15:06sono relativamente
15:07diversificati
15:08per cui
15:09in questo caso
15:10ecco
15:10il creggio
15:11arriva da lì
15:12era solo per il 15
15:13massimo 20%
15:14certo che potrebbe essere
15:15un problema
15:16che qualche settimana fa
15:17non c'era
15:18la Cina però è molto
15:19meno esposta
15:20a tante altre economie
15:21a questi problemi
15:23molto meno insomma
15:24di paesi
15:25che appunto
15:26abbiamo in Europa
15:26con i problemi
15:27che adesso abbiamo in Europa
15:28con la poca disponibilitÃ
15:30di petrolio
15:31allora per quanto riguarda
15:33la stabilitÃ
15:33anche lì bisogna lavorarci
15:35nel senso che
15:35bisogna ricreare
15:36un senso di stabilitÃ
15:37a livello psicologico
15:39personale
15:40quindi
15:40la Cina
15:41raddoppia lo sforzo
15:43sulla tecnologia
15:44è chiaro
15:44ha senso
15:45perché non vogliono
15:46dipendere dall'estero
15:47e quindi stressano
15:48veramente questa necessitÃ
15:50cioè il fatto di avere
15:51come dire
15:51delle basi economiche
15:53solide
15:53per la crescita
15:54una crescita
15:55relativamente modesta
15:56del PIL
15:57dal 4,5
15:57a un massimo
15:58del 5,5%
15:59ancora una volta
16:01l'avete detto
16:01il punto più basso
16:02mai toccato
16:03dal 1991
16:04questo vuol dire
16:05che l'ambiente
16:05adesso è difficilissimo
16:07e la crescita stessa
16:08va già bene
16:09indipendentemente
16:10dal numero
16:11che si riesce
16:11a raggiungere
16:13lo ripeto
16:13tutto questo
16:14però da un punto di vista
16:15puramente politico
16:16non si può dire
16:17faremo ABC
16:18avremo come dire
16:19dei microprogrammi
16:21non è assolutamente questo
16:22c'è tutto
16:23tranne che dei dettagli
16:25ecco Riccardi
16:27nonostante appunto
16:28il rallentamento
16:29della crescita economica
16:30cinese
16:31una domanda interna
16:33che ancora fatica
16:34a decollare
16:35abbiamo visto
16:36negli ultimi dati
16:37di gennaio
16:38un record
16:39dell'esportazione
16:40la Cina
16:41è riuscita
16:42molto bene
16:43a diversificare
16:44nonostante
16:44le tensioni
16:45commerciali
16:46con gli Stati Uniti
16:47ecco
16:48secondo lei
16:49cambiano
16:49anche in base
16:50a quelle che sono state
16:51le strategie
16:52delineate
16:53dal quindicesimo
16:54piano quinquennale
16:56cambierÃ
16:56la strategia
16:57commerciale
16:58della Cina
17:02beh innanzitutto
17:03c'è un impatto
17:04globale
17:05che vediamo
17:05allineato
17:06a quelli che sono
17:07i trend recenti
17:08e sono definiti
17:10anche come detto
17:11negli interventi
17:12precedenti
17:13in quelle che sono
17:13le linee strategiche
17:15di lunghissimo periodo
17:16del piano quinquennale
17:18vediamo nei primi dati
17:20del commercio
17:21tra la Cina
17:22e il resto del mondo
17:23come l'ASEAN
17:25sia il primo partner
17:26commerciale
17:27per la Cina
17:28il secondo
17:30è l'Europa
17:30o meglio
17:31l'Unione Europea
17:32e solo il terzo
17:33sono gli Stati Uniti
17:34vediamo chiaramente
17:36una flessione
17:37significativa
17:39nel commercio
17:40e nelle relazioni
17:41economiche
17:42con Washington
17:42e vediamo invece
17:44un incremento
17:45significativo
17:46dell'export
17:47verso Bruxelles
17:49e verso
17:49gli altri partner
17:51un altro aspetto
17:52che è assolutamente
17:54in linea
17:54con le linee
17:56del piano quinquennale
17:57è l'incremento
17:58dell'export
17:59in ambito
18:01tecnologico
18:02ogni politico
18:03cinese
18:04in ogni incontro
18:05con associazioni
18:06di imprenditori
18:07parla di innovazione
18:09Italia e Cina
18:10hanno seglato
18:11un accordo
18:12di tre anni
18:14un piano strategico
18:15a Pechino
18:16dove l'innovazione
18:17anche è
18:18una parte rilevante
18:20e questo
18:21non è a caso
18:22ma è anche collegato
18:23al fatto che
18:24tra i due paesi
18:25i macchinari
18:27la tecnologia
18:28occupano
18:29il primo segmento
18:31sia di export
18:32che di commercio
18:33aggregato
18:34quindi quello
18:35che vediamo
18:35a livello
18:36internazionale
18:37è il prevalere
18:38nelle relazioni
18:40economiche
18:40di questi flussi
18:42quindi
18:43delle alleanze
18:44regionali
18:45e un ruolo
18:46nell'Asia Pacifico
18:48per la Cina
18:48sempre più crescente
18:50una rilevanza
18:52maggiore
18:53dell'aspetto
18:54tecnologico
18:55e ovviamente
18:57ecco
18:57dei trend
18:58diversi
18:59con quelle
18:59che erano
19:00le prime
19:00economie
19:01ricordiamo
19:02che
19:02la Cina
19:04appunto
19:04ha definito
19:05un piano
19:05quinquennale
19:06e promuove
19:07il proprio
19:08ruolo
19:08alternativo
19:09a quello
19:10di altre
19:10grandi
19:11economie
19:11come quello
19:13di un'economia
19:13stabile
19:14che pianifica
19:15nel lungo
19:16o lunghissimo
19:16periodo
19:17certamente
19:19con dettagli
19:20minori
19:22con piani
19:23generalisti
19:24con linee guida
19:25strategiche
19:27ma appunto
19:29promuovendo
19:30un'idea
19:30diversa
19:31rispetto
19:32all'alternanza
19:34che vediamo
19:35nella politica
19:36di altri
19:37paesi
19:38oppure
19:39appunto
19:40agli effetti
19:42che vediamo
19:42dei tazzi
19:43globali
19:43piuttosto
19:44che a strategie
19:45che impattano
19:46sulla geopolitica
19:47di diverse
19:48regioni del mondo
19:49quindi
19:49promuove
19:50la stabilitÃ
19:51di lungo
19:51periodo
19:52come opportunitÃ
19:53per le
19:54aziende
19:55e le relazioni
19:57economiche
19:59ecco
19:59questo piano
20:00è sembrato
20:02realistico
20:03anche ad alcuni
20:04imprenditori
20:05cinesi
20:06infatti
20:07Jiang Wang Shen
20:08chief economist
20:09e vicepresidente
20:10di JD.com
20:12ritiene
20:13che un PIL
20:14al 4,5%
20:16sia più realistico
20:18in questo momento
20:18storico
20:19per la Cina
20:20sentiamolo
20:21per la Cina
20:22probabilmente
20:22sarÃ
20:22la stessa
20:234,5%
20:26di 5%
20:27ma
20:27è più realistico
20:28perché
20:29il numero
20:305%
20:31è
20:32anche
20:32molto
20:33difficile
20:34perché
20:34abbiamo
20:35giÃ
20:35visto
20:35molte
20:36shock
20:37globale
20:37e
20:38domensticamente
20:39where I also see Chinese companies trying to stop the consumptions.
20:44But like last year, 2005-2004,
20:48both are 5% exact growth rate.
20:52And this year, a gradual could provide more flexibility
20:56for the government to formulate policies
21:00and to implement them in accordance to the reality
21:05and also the nature of the growth.
21:08Masini, let's move on to these numbers.
21:12Passing from an economy fundamentally impronted on export
21:16to an economy that is always more to incentivize the internal question,
21:20does it also require a cultural change, according to you, for China?
21:26Absolutely, yes.
21:28Repetendo the last words that we heard,
21:31this fork, this flexibility on the increase of the internal load
21:40si transmette a catena all'interno di tutto il sistema
21:45e quindi i funzionari locali in qualche modo percepiscono
21:50l'assenza o comunque una maggiore libertÃ
21:54dall'ossessione della crescita numerica,
21:59della ricchezza all'interno del loro territorio.
22:02Questo permetterà a catena all'interno di tutta quanta la Cina
22:07nella sua immensità e diversitÃ
22:10anche delle politiche più flessibili
22:13nei confronti della popolazione a livello locale.
22:15Questo credo che sia una sensibilità all'interno del sistema.
22:20Queste sono grandi linee che però poi dopo,
22:23nel momento in cui collastano a livello locale,
22:26si trasformano poi in indirizzi a livello della popolazione
22:32e quindi sicuramente questo della ridistribuzione
22:36a livello locale potrebbe aiutare a ridurre
22:41delle tensioni sociali che ci sono in Cina
22:44dovute all'inflazione, alla minore ricchezza,
22:48alla crisi immobiliare, ad altre,
22:50alla disoccupazione giovanile.
22:53In qualche modo, quindi l'attenzione del governo
22:57in questo momento è sul trovare dei sistemi
23:00in grado a livello locale,
23:03tralasciando le grandi città ,
23:04Pechino, Shanghai, grandi conglomerati industriali,
23:08ma a livello anche rurale,
23:09trovare delle misure che consentano
23:11un rallentamento delle tensioni
23:15che indubbiamente ci sono.
23:16Noi abbiamo sempre questa immagine della Cina
23:18come un monolite, ma in realtà non lo è.
23:20presenta delle diversità interne enormi,
23:24sia dal punto di vista politico,
23:26forse non come potremmo immaginare noi,
23:28e anche dal punto di vista sociale,
23:30che devono essere governate dal centro,
23:34rallentando in alcuni momenti,
23:36come in questo, proprio questa corsa
23:38verso l'aumento del prodotto interno lordo.
23:42Questo, secondo me, potrebbe trasformare
23:45in una risoluzione progressiva
23:48di tante tensioni sociali
23:50che negli ultimi mesi e negli ultimi anni
23:52hanno preoccupato sicuramente
23:55il governo centrale,
23:56portandolo, alla fine di questo lunghissimo processo
24:00che culmina con queste due assemblee,
24:03a trovare delle soluzioni,
24:04o almeno a mandare dei segnali,
24:07affinché, per esempio,
24:08gli studenti sappiano in quali settori
24:11indirizzare i loro studi,
24:13quindi, dal punto di vista tecnologico,
24:15rafforzare le università ,
24:17la ricerca scientifica,
24:18e consentire poi, a livello locale,
24:21ai governanti locali,
24:22di trovare delle forme
24:24che possano risolvere,
24:27ad esempio, i problemi immobiliari,
24:29tutta la crisi dell'immobiliare,
24:31che è qualcosa che ha toccato
24:32direttamente le persone,
24:34e quindi, piano piano,
24:36di migliorare la disponibilitÃ
24:38delle famiglie cinesi
24:39a spendere la ricchezza
24:41che hanno accumulato
24:42in questi anni di, diciamo,
24:45di crescita,
24:46perché il problema,
24:47in questo momento cinese,
24:48lo hanno spiegato bene gli economisti,
24:50è quello del sviluppare,
24:52migliorare il mercato interno,
24:54cioè convincere i cinesi
24:55a spendere all'interno
24:57del proprio paese
24:58la ricchezza che hanno accumulato.
25:00E questo avviene soltanto
25:01se c'è una maggiore coesione sociale,
25:04se alcuni capisaldi sono garantiti,
25:07l'istruzione dei propri figli,
25:08la sanità ,
25:09le prospettive per la terza età .
25:11Se queste cose sono garantite,
25:13le famiglie potrebbero essere
25:15incentivate a spendere
25:16la ricchezza che hanno accumulato.
25:19Chiedo anche a Brown
25:21se è d'accordo.
25:23Secondo lei,
25:24da quello che abbiamo letto
25:26in questi giorni,
25:27c'è un cambiamento
25:28culturale in atto
25:30che avrà effetti
25:31anche sulla redistribuzione economica?
25:39Assolutamente sì,
25:40e le spiego,
25:41secondo me ci sono diversi problemi
25:43che la Cina in questo momento
25:44sta, come dire, gestendo
25:46ed è per questo
25:47che sta reagendo
25:48con queste incredibili
25:49iniezioni di denaro
25:50e di fiducia
25:51in tecnologia.
25:52Allora,
25:53l'intelligenza artificiale
25:54è una gran cosa
25:55come il mio collega Wong
25:56sa bene,
25:57però è vero
25:58che sta veramente
25:59portando via
26:00tanti tanti posti di lavoro.
26:02abbiamo appunto
26:03questa disoccupazione giovanile
26:04che in alcune aree
26:06e anzi in molte
26:07aree della Cina
26:07è addirittura del 20%,
26:09mai visto prima.
26:10Dopodiché
26:11la gig economy
26:12sta creando purtroppo
26:13sempre più lavori precari
26:15con dei numeri
26:16parlato
26:17sempre più
26:19grandi
26:19e le persone
26:20non sono contente.
26:21Ci sono sempre più
26:24cause
26:24ad esempio
26:25che riguardano
26:25proprio le condizioni
26:26lavorative
26:27o i licenziamenti.
26:28E di nuovo
26:29si parlava prima
26:30di welfare sociale.
26:31Xi Jinping
26:32il presidente
26:32ormai due anni fa
26:34aveva detto
26:35frase famosa
26:36la Cina
26:37non arriverà mai
26:38al welfare sociale
26:39che voi avete
26:40in Europa
26:41ad esempio.
26:42Beh insomma
26:42la Cina
26:42spende qualcosa
26:43come l'8
26:45massimo
26:45il 9%
26:46del PIL
26:46sulle strutture
26:48sanitarie
26:48negli Stati Uniti
26:50sono al 16%
26:51e da me
26:51in Inghilterra
26:52siamo al 10
26:52se non al 11%
26:54per cui insomma
26:54sono numeri
26:55veramente diversi
26:56e questo è
26:57un sottoimpegno
26:58enorme.
26:59Ora qui
27:00bisognerÃ
27:00lavorarci molto
27:01vista la demografia
27:02cinese
27:03anche questa demografia
27:04sta cambiando
27:05moltissimo
27:05la popolazione
27:07in questo momento
27:08sta cominciando
27:09a diminuire
27:10per la prima volta
27:11dopo non so
27:11quanti decenni
27:13l'anno scorso
27:14Stime
27:14ci dicono
27:15che appunto
27:16potrebbero avere
27:17in Cina
27:18solo 700 milioni
27:20di abitanti
27:20nel 2050
27:21cioè la metÃ
27:22dei cinesi
27:23di oggi.
27:24Beh il congresso
27:25dei giorni scorsi
27:26ha lavorato
27:27anche sul sistema
27:28pensionistico
27:29lo sappiamo
27:30che sembra
27:30essere veramente
27:31inadeguato
27:32per la popolazione
27:33che sta invecchiando
27:34e l'etÃ
27:35di pensionamento
27:37è veramente bassa
27:38ancora rispetto a noi
27:3960 anni
27:40per gli uomini
27:4155 per le donne
27:42meno nel settore statale
27:43insomma
27:44capito
27:44sono come dire
27:45tante tante
27:46questioni
27:47tanti diversi
27:48mal di testa
27:49che però bisogna
27:49curare
27:50il più velocemente
27:51possibile.
27:51la Cina infatti
27:52come tanti altri paesi
27:53cosa sta vedendo?
27:55Beh c'è appunto
27:56questa crescita
27:57comunque iniqua
27:58tutti questi piani
27:59quindi parliamo adesso
28:00dell'ultimo quinquennale
28:01devono prendere
28:02l'esame
28:02questi problemi
28:03almeno devono creare
28:04una fondamenta
28:05una base
28:06ricordiamoci anche
28:07di un altro punto
28:08fondamentale
28:09questi piani
28:09quinquennali
28:10a me nell'arco
28:11degli ultimi
28:12direi 20 anni
28:13hanno sempre
28:13avuto a che fare
28:14con gli stessi problemi
28:15gli stessi di cui
28:16ho appena parlato
28:17ed è per questo
28:18che bisogna veramente
28:19migliorare l'ambiente
28:20fisico
28:21il costo ad esempio
28:22anche dell'andare
28:23a ripulire
28:24tutte le aree
28:24che sono state inquinate
28:26sono problemi
28:26lo ripeto
28:27sociali
28:28ambientali
28:28demografici
28:29e anche come dicevate
28:31problematiche culturali
28:32certo non è nulla
28:33di facile
28:33per nessun governo
28:34in questo momento
28:35il governo cinese
28:36ha veramente
28:36tante sfide
28:37da raccogliere
28:38ne ho citate
28:394-5
28:40tutto questo
28:41in un ambiente
28:41internazionale difficile
28:42so che non sarà facile
28:44e per completare
28:46il quadro economico
28:47nella sua relazione finale
28:48il premier Li Jiang
28:50ha affermato
28:51infatti che la spesa
28:52pubblica quest'anno
28:53continuerà a essere
28:54piuttosto elevata
28:56sottolineando che
28:57è necessario
28:58in questo momento
28:59stimolare i consumi
29:00e rialzare
29:01il tenore di vita
29:03Wong dato che è stato citato
29:06anche dal professor Brown
29:08crede che infatti
29:10in questo momento
29:11ci sia appunto
29:12un rischio
29:14anche da parte
29:16dell'intelligenza artificiale
29:17e della tecnologia
29:18abbiamo visto
29:19immagini spettacolari
29:20ad esempio
29:21del galÃ
29:22della festa
29:23di primavera
29:24con questi robot
29:25sul palco
29:26secondo lei
29:27esiste il rischio
29:27concreto
29:28che possano
29:29togliere posti di lavoro
29:36dunque
29:37è assolutamente
29:38assolutamente
29:39un rischio
29:39presente
29:40importante
29:40molto significativo
29:42attenzione
29:43questo è economia
29:44è finanza
29:45è intelligenza artificiale
29:46ed è anche geopolitica
29:48quattro grosse aree
29:49che assolutamente
29:50si intrecciano
29:50si accavallano
29:51non è solamente
29:52la disoccupazione
29:53ma a mio avviso
29:54la grande preoccupazione
29:55è il cosiddetto
29:56sottoimpiego
29:57nel senso che
29:58le persone
29:59non faranno fatica
30:01a trovare posti di lavoro
30:02lo troveranno anche
30:03però
30:04quel tipo di lavoro
30:05non è quello
30:06appunto
30:06che darà soddisfazione
30:07a queste persone
30:08perché
30:09sono persone
30:09che sono formate
30:10che hanno studiato
30:11si sono preparate
30:12si sono dotate
30:13veramente
30:14di tanti assi
30:14nella manica
30:15che ahimè
30:16non potranno
30:17implementare
30:17dovendo ubbidire
30:18alle richieste
30:19dei sistemi
30:19che girano
30:20sull'intelligenza artificiale
30:22disoccupazione giovanile
30:23dicevate
30:24insomma
30:24il mio collega
30:25giusamente
30:26l'ha appena sottolineato
30:27guardate
30:27sta diventando
30:28un grosso
30:28grosso problema
30:29il dato attuale
30:31va dal 17
30:32al 19%
30:33questa è una media
30:34degli ultimi due anni
30:35in specie post-covid
30:36parlo di disoccupazione giovanile
30:38allora
30:39abbiamo cambiato
30:40anche i metodi
30:41per fare tracciabilitÃ
30:42cioè per capire
30:43esattamente
30:43chi non stava lavorando
30:45tra i giovani
30:45e questo ha fatto sì
30:47che tantissimi ragazzi
30:48continuano
30:49ad andare all'universitÃ
30:50fanno il master
30:51fanno il dottorato
30:53e purtroppo
30:54anche in questo caso
30:55o non trovano lavoro
30:56purtroppo viene generata
30:58una sorta di disaggregazione
31:00tra questi ragazzi
31:01tra i giovani
31:01e purtroppo
31:03questi tassi
31:04rimangono
31:05ripeto
31:05incredibilmente elevate
31:07addirittura
31:08anche i posti di lavoro
31:09quelli tipo entry level
31:10quelli più semplici
31:11più manuali
31:12sono sempre più velocemente
31:14sostituiti
31:15dall'energia
31:16dall'intelligenza artificiale
31:18certo
31:19questo segmento importante
31:20della societÃ
31:21attenzione
31:21quindi ripeto
31:22c'è un problema
31:23di disoccupazione
31:24un problema
31:25di sotto occupazione
31:26un problema
31:27di welfare
31:28di servizi
31:29che no
31:29non ci siamo ancora
31:30rischio anche
31:32di perdere
31:32posto di lavoro
31:33e a parte questo
31:34c'è un'altra
31:35preoccupazione ancora
31:36e cioè
31:37grandi corporation
31:38che cosa fanno
31:39purtroppo
31:39non c'è una evoluzione
31:40ma c'è una involuzione
31:42qui in Cina
31:43qualcuno ha detto
31:44bene
31:44allora
31:45visti questi problemi
31:46intanto riduciamo
31:48le teste
31:49quindi ci saranno
31:50dei licenziamenti
31:51sono anche già stati
31:52dei massicci licenziamenti
31:53spendendo addirittura
31:55di più
31:55sulla ricerca e sviluppo
31:56perché risparmio denaro
31:58avendo licenziato dipendenti
31:59sperando
32:00nella tecnologia
32:01che la tecnologia
32:02possa trovare
32:03una soluzione
32:04e di nuovo
32:04tutti sperano
32:05che l'automazione
32:06possa aiutarci
32:07a colmare
32:08questi divari
32:09ma anche nelle scuole
32:10anche nell'education
32:11anche a livello
32:12come dire
32:13di aree di piena campagna
32:14che in aree rurali
32:15tutti quanti cercano
32:17di sostituire
32:18la situazione attuale
32:19e di colmare
32:20questi divari
32:21con la tecnologia
32:22e con l'intelligenza artificiale
32:24certo che ci aiuta
32:25però sicuramente
32:26rimangono tante zone
32:28d'ombra
32:28altre dimensioni
32:29di questa equazione
32:30è appunto
32:31la sottooccupazione
32:32guardate
32:33è stata una horror story
32:34persone laureate
32:35a Cambridge
32:36a Stamsted
32:37persone che tornano
32:39da noi in Cina
32:40ed ecco che
32:41cominciano a fare
32:42come dire
32:43i junior
32:43attenzione
32:44non c'è nulla di male
32:45è chiaro che
32:45si comincia
32:46in questo momento
32:47ma attenzione
32:48in questo caso
32:49abbiamo addirittura
32:50delle persone
32:50con dei PHD
32:52con dei dottorati
32:53di ricerca
32:54che non solo
32:54non hanno potuto
32:55accettare
32:56dei lavori
32:57di basso livello
32:58ripeto
32:59sarebbe normale
33:00ma li vediamo
33:01appunto fare
33:01i rider
33:02occuparsi
33:03delle consegne
33:04di posta
33:05o di pacchetti
33:06a casa
33:07allora
33:07per quanto riguarda
33:08tutto il discorso
33:09dell'alimentazione
33:11guardate
33:11anche in questo caso
33:12dobbiamo migliorare
33:14la situazione
33:14parlo di prodotti
33:15alimentari
33:16parlo di ricoltura
33:17parlo anche
33:18di sistemi
33:19di consegna
33:19di prodotti
33:20alimentari
33:21guardate
33:21anche davanti
33:22a queste persone
33:23sotto occupate
33:24purtroppo
33:25queste persone
33:25vista
33:26l'automazione
33:27anche
33:27dei sistemi
33:28con i quali
33:29noi cuciniamo
33:30prepariamo il cibo
33:31lo consegniamo a casa
33:32tutto quanto
33:33è meccanizzato
33:34è automatizzato
33:35quindi questi ragazzi
33:36laureati
33:37che sono
33:37fritti
33:37a fare i rider
33:38addirittura
33:39potrebbero
33:39perdere del tutto
33:40il posto di lavoro
33:41tutto questo
33:43quindi non può
33:43come dire
33:44giustificare
33:45questa tonnellata
33:47di tecnologia
33:48la Cina però
33:50sta facendo questo
33:51il governo cinese
33:53il CPC
33:54sa bene
33:54quali sono i problemi
33:55di welfare
33:56però
33:56ricordiamoci
33:58servono queste reti
33:59di sicurezza
34:00serve questa garanzia
34:01di base
34:01perché senza questo
34:03l'economia cinese
34:04non ce la potrà fare
34:05perché appunto
34:06sono queste pressioni
34:07enormi
34:08generate
34:09in termini
34:10di automazione
34:12e in termini
34:13di intelligenza
34:14artificiale
34:14bisogna veramente
34:15introdurre
34:16tutte le reti
34:17di sicurezza
34:18perché la gente
34:19adesso ha paura
34:19ci sono un partito
34:21in grado
34:21appunto di governare
34:22appunto per i prossimi
34:23cinque anni
34:24per l'età stabile
34:25non devono preoccuparsi
34:26di incentivi
34:28populisti
34:28quando stanno
34:29arrivando le elezioni
34:30devono fare
34:31tanta tanta
34:32ripeto
34:32tanta pianificazione
34:34io non sono pessimista
34:36per quanto riguarda
34:36la prospettiva
34:37a lungo termine
34:37per quanto riguarda
34:38i giovani in Cina
34:39se si riuscirÃ
34:40a fare programmazione
34:41ecco Riccardi
34:42provando un po'
34:43a spostare il focus
34:45dalla Cina
34:46a quello che poi
34:47il commercio
34:48internazionale
34:50in particolar modo
34:50con l'Italia
34:51che poi
34:52è il lavoro
34:53che la Camera
34:53di Commercio
34:54Italiana
34:55in Cina
34:55fa ogni giorno
34:57quali sono
34:57le opportunitÃ
34:58e i rischi
34:59delle relazioni
35:00Italia-Cina
35:01in questo momento?
35:04Allora innanzitutto
35:06dobbiamo dire
35:06che il 2026
35:07inizia
35:08con l'entrata
35:09in vigore
35:10di un nuovo
35:10accordo fiscale
35:11che è
35:13cosa di
35:14grande rilevanza
35:15è un accordo
35:16siglato
35:17nel 2019
35:19e che è
35:20stato
35:21ratificato
35:22nel 2025
35:23ed entra in vigore
35:25quest'anno
35:25l'accordo
35:28promuove
35:29in sostanza
35:30maggiori investimenti
35:31in ambito bilaterale
35:32quindi
35:33la fiscalitÃ
35:34sugli investimenti
35:35cinesi
35:36verso l'Italia
35:37e italiani
35:37verso la Cina
35:38avrÃ
35:39un'aliquota
35:40dimezzata
35:41quindi di certo
35:42avrÃ
35:43un'efficacia
35:44appunto
35:44nel
35:44incoraggiare
35:46nell'incrementare
35:47la capitalizzazione
35:49degli investimenti
35:50in essere
35:51e anche
35:52ad attrarre
35:53nuovi investimenti
35:54oltre a questo
35:55in linea
35:56con le strategie
35:57che sono state
35:58descritte
35:58promuove
36:00uno scambio
36:00tecnologico
36:01vi è una fiscalitÃ
36:03ridotta
36:03e speciale
36:04nello scambio
36:05di tecnologie
36:06quindi le royalties
36:08appunto
36:08sull'innovazione
36:09sulla tecnologia
36:10ricordiamo anche
36:12che gli italiani
36:13godono
36:14di esenzione
36:15da visto
36:16nel viaggiare
36:17verso la Cina
36:18questo ha prodotto
36:19un grande boost
36:21ai viaggi
36:22di ogni tipologia
36:23significa
36:24che si può
36:25viaggiare
36:26per affari
36:27non solo
36:28per turismo
36:29o per motivi
36:30familiari
36:30gli imprenditori
36:32arrivano
36:32in queste
36:33grandi cittÃ
36:34rilanciano
36:36i propri
36:37progetti
36:38o pensano
36:39o ripensano
36:40a quella che è
36:41la relazione
36:41con la Cina
36:42tra le opportunitÃ
36:44vi sono di certo
36:45l'alto di gamma
36:47quindi
36:47la qualitÃ
36:48dei prodotti
36:49e del made in Italy
36:50che è riconosciuta
36:51in questo
36:52grande mercato
36:53vi sono le partnership
36:55dove gli imprenditori
36:57cinesi
36:58sono sempre più
36:58internazionali
36:59sempre più
37:00sofisticati
37:01per promuovere
37:02le relazioni economiche
37:04bisogna valutare
37:05appunto
37:05delle partnership
37:06strategiche
37:07non richieste
37:08dalla normativa
37:09ma probabilmente
37:10suggerite
37:11dal mercato
37:12lo abbiamo studiato
37:14ecco
37:15nelle opportunitÃ
37:16di penetrare
37:17le catene
37:18del valore
37:19per esempio
37:20dei grandi gruppi
37:22dell'automotive
37:23cinese
37:23vi è di certo
37:26come grande opportunitÃ
37:27il fatto
37:28che la Cina
37:29sia il più grande
37:30motore
37:30della grande regione
37:31dell'Asia Pacifico
37:33che è la regione
37:34con il maggior
37:35numero di accordi
37:36di libero scambio
37:37e che è la regione
37:39a maggior demografia
37:41a maggior
37:42rapiditÃ
37:43di crescita
37:44economica
37:44tra le complessitÃ
37:46molte sono state
37:48descritte
37:48di certo
37:50il calo
37:50dei consumi
37:51la competizione
37:53tra le nostre aziende
37:54e la qualitÃ
37:55crescente
37:56di quelli che sono
37:57appunto
37:57i gruppi
37:58domestici
37:59e la geopolitica
38:01in assoluto
38:02quindi
38:02i dazzi
38:03e appunto
38:06la mancanza
38:06di stabilitÃ
38:07nelle relazioni
38:08globali
38:09nonostante questo
38:11appunto
38:12ho menzionato
38:12prima
38:13Italia e Cina
38:13hanno siglato
38:14un piano
38:16d'azione
38:16che promuove
38:18una collaborazione
38:19in ambito
38:19di finanza
38:21di commercio
38:21di investimenti
38:22anche di cultura
38:24che significa
38:25turismo
38:25e significa
38:26una quota
38:27di rilievo
38:27nelle relazioni
38:28economiche
38:29ma di certo
38:31healthcare
38:32quindi
38:33sanitÃ
38:34sostenibilitÃ
38:37e innovazione
38:38sono gli ambiti
38:39dove
38:39Italia e Cina
38:41possono collaborare
38:42per il futuro
38:44grazie
38:45Riccardi
38:46in conclusione
38:48se nello scenario
38:49globale
38:50abbiamo delle sfide
38:51molto grandi
38:52che riguardano
38:53un po'
38:54tutti i paesi
38:55con l'escalation
38:56di tensione
38:57in Medio Oriente
38:58lo shock
38:58dei prezzi
38:59petroliferi
39:00la Cina
39:01si trova ad affrontare
39:02però anche
39:02delle sfide
39:03interne
39:04come il calo
39:05dei consumi
39:07e la prolungata
39:07crisi immobiliare
39:09ma ha delineato
39:11un piano
39:11strategico
39:12per poter
39:13guardare
39:14al futuro
39:14che punta
39:15soprattutto
39:15su tecnologia
39:17e incentivare
39:18la domanda
39:19interna
39:20io ringrazio
39:20tutti i nostri
39:22ospiti di oggi
39:23che ci hanno aiutato
39:24a comprendere
39:24meglio
39:25quello che è emerso
39:26dalle due sessioni
39:28cinesi
39:28Kerry Brown
39:29Brian Wong
39:31Lorenzo Riccardi
39:32e Federico Masini
39:34grazie
39:34e grazie a tutti voi
39:36per averci seguiti
39:37appuntamento
39:38alla prossima puntata
39:39di Cargo
39:48grazie a tutti
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