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Día Político - ¿Por qué tantas violaciones a al ley electoral? - 17 de marzo 2026
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00:01Buenas tardes, Día Político por TSI, abogado Kelvin Aguirre, ¿cómo está usted?
00:05Buenas tardes, Ramón, un saludo a ese enorme auditorio de Día Político.
00:08Doctor Augusto Aguilar, ¿cómo está?
00:10Encantado de saludarle y un placer estar nuevamente en tu programa.
00:13Y comienzo rápidamente, porque lo que ha pasado en Guanaja, Islas de la Bahía, debe de llamar la atención.
00:18Se está hablando de una comisión especial que el Congreso va a nombrar,
00:22se está pidiendo por parte del CNE que si no se garantiza certidumbre, paz y armonía,
00:28no hay elecciones en el nivel municipal.
00:30Y la pregunta directa para mis invitados esta tarde es, ¿por qué tanta violación a la ley electoral?
00:37Y comienza con usted.
00:38Bueno, en primer lugar, lamentar y condenar los hechos violentos que se dieron el domingo pasado en la isla de
00:43Guanaja.
00:44Yo creo que la democracia no puede funcionar bajo la intimidación, bajo la amenaza.
00:49Yo creo que estos hechos solo vienen a debilitar más nuestra endeble democracia
00:54y no se debe permitir que estos hechos se repitan.
00:58Y creo yo que las autoridades, en este caso el Ministerio Público, la Policía,
01:05debe de investigar estos hechos porque son constitutivos de un delito electoral,
01:09porque impidieron que se realizaran unas elecciones que el ente rector de los procesos de elecciones,
01:16que es el Consejo Nacional Electoral, había ordenado que se repitiera,
01:20que venía producto de una sentencia del Tribunal de Justicia Electoral
01:24y las sentencias es un Estado de Derecho.
01:26Dice la Constitución de la República que nosotros somos un Estado de Derecho
01:29y por lo tanto se deben cumplir las sentencias, no se deben discutir.
01:34Entonces también hacerle un llamado a los actores políticos
01:37que permitan que este proceso se desarrolle
01:41y que también sea en paz y armonía,
01:44porque los problemas en democracia, Ramón, y pueblo hondureño,
01:48solo se resuelven con más democracia.
01:49Así se resuelven las controversias.
01:52Entonces no podemos estar acá queriendo aplicar la ley del más fuerte,
01:57que si me conviene o no me conviene.
01:59Entonces estos hechos, esperemos, ya no se vuelvan a repetir,
02:03se tomen cartas en el asunto,
02:04se le deduzca la responsabilidad a los que cometieron estos delitos electorales
02:09para sentar un precedente, que esto no quede en la impunidad
02:12y que no se vuelva a repetir estos hechos.
02:14Entonces para usted, doctor, lo que dice el abogado,
02:16que hubo delito electoral el domingo en Guanaja,
02:19hay delito electoral y ¿qué sanciona la ley?
02:21No me queda ninguna duda y la ley establece una sanción
02:25con una pena de cuatro a seis años de prisión.
02:29Lo que sucede, y coincido con Calvin,
02:32en este país nuestro, toda la historia política,
02:38por lo menos de los últimos 50, 60 años,
02:40es que no se cumple con la ley.
02:43Se cometen delitos electorales o faltas y no se sancionan.
02:48Entonces hay mucha impunidad.
02:50Entonces eso genera una costumbre o una actitud que es permanente
02:55y en cada proceso electoral se cometen una cantidad de irregularidades
02:59porque como no hay sanciones, no se aplica la ley.
03:02En el caso específico que estamos mencionando de Guanaja,
03:06la Constitución de la República le da precisamente la responsabilidad
03:12a las Fuerzas Armadas de velar por la libertad,
03:18por el libre sufragio.
03:20Y ayer se impidió, o perdón, el domingo se impidió el sufragio por una parte.
03:26Pero además de eso, la ley electoral contempla que el interrumpir
03:31o el hecho de tomarse un local donde funcionan los organismos electorales
03:36constituyen un delito.
03:38También está contemplado en el Código Penal como delitos electorales.
03:42De tal manera que nos falta a nosotros mucha cultura, mucha educación
03:47y sobre todo combatir la impunidad.
03:50Por ejemplo, ahí se hablaba de un diputado y del propio alcalde del Partido Nacional
03:54que está en competencia.
03:55Es decir, si la ley es clara y precisa, como ustedes me lo están diciendo esta tarde
03:59en el programa, aquí no debería de existir ni nombres ni circunstancias
04:04que puedan impedir aplicar la ley.
04:06Sí, definitivamente.
04:08O sea, como dice una frase en Derecho, dura la ley, pero es la ley.
04:13O sea, dura la ley, pero es la ley.
04:16Entonces, se debe circunscribir todas las actuaciones que se hagan
04:21tanto por el sistema electoral nuestro, en este caso por el Consejo Nacional Electoral,
04:27el Tribunal, conforme a las atribuciones, a las facultades que le da la ley electoral
04:32y los actores que se someten a un proceso de elecciones deben cumplir con las reglas
04:38a las que se someten.
04:40En este caso, pues, que se ha generado mucha controversia.
04:44Si bien es cierto, hay un recurso pendiente, que es un recurso de amparo,
04:48que se ha presentado ante la Sala Constitucional,
04:52pero en ese control constitucional que hace la Corte Suprema de Justicia,
04:58al momento de presentarlo puede suspender o no el acto reclamado.
05:03No lo ha suspendido.
05:05Entonces, por lo tanto, se debe continuar con el cumplimiento
05:09tanto de la sentencia del Tribunal de Justicia Electoral
05:11como de la resolución del Consejo Nacional Electoral
05:15para que al final podamos generar confianza,
05:17podamos generar certidumbre en la población de esta bella isla de Guanaja.
05:22Ahora, lo que sí hay que dejar es un precedente, doctor Augusto Aguilar.
05:25Hay que dejar ya un precedente porque, óigame, ya no aguantamos
05:29tanta intromisión de factores externos y de personas externas
05:32a los organismos electorales.
05:35Precisamente usted ha mencionado lo que estaba pensando.
05:38En el Congreso Nacional, he oído en las noticieros que van a nombrar
05:43una comisión o ya la nombraron para que visite el municipio de Guanaja.
05:49¿Se imagina usted que hubieran problemas en los 298 municipios del país
05:55en una elección y que el Congreso tuviera que nombrar 298 comisiones?
06:00No, para eso está la ley.
06:02Para eso está la ley y para eso están los organismos responsables
06:05que ya sabemos que es el Consejo y es el Tribunal de Justicia Electoral.
06:11Mire, he escuchado a varios analistas que tienen parte, tienen razón.
06:17Es que hay que reformar la ley electoral, que son necesarios la reforma a la ley electoral.
06:23No se resuelve con eso.
06:25Podemos tener la ley más perfecta del mundo, pero si las personas que administran
06:30los procesos electorales, desde el Consejo hasta los miembros de la Junta Receptora de Votos,
06:36si no cumplen con la ley, entonces quedamos en lo mismo.
06:40Ahora yo les pregunto a ustedes dos, porque ambos fueron presidentes del máximo organismo electoral de Honduras.
06:47Ambos fueron presidentes.
06:48Sí.
06:50¿Qué es lo que detiene aplicar entonces la ley electoral en el país?
06:56¿Qué factores?
06:57Mire, en primer lugar yo creo que tenemos lamentablemente una falta de cultura democrática en el país.
07:02Tenemos políticos que son malos perdedores también, no aceptan los resultados.
07:08Lo vimos ahorita en las elecciones pasadas del 2025, que a la fecha todavía no los aceptan, ¿verdad?
07:14Los resultados manifestados en las urnas.
07:17Entonces yo creo que ahí hay que trabajar en fomentar esa cultura cívica democrática
07:23desde la escuela, desde los colegios, para que tengamos esos valores y tengamos esa cultura envidiable
07:29que tienen otros países como Chile, como Costa Rica, que vemos que aceptan los resultados la noche de la elección
07:37y eso va a venir a fortalecer nuestra democracia.
07:40Las reformas, si bien es cierto, las reformas electorales no son perfectas, no hay reformas perfectas,
07:46pero sí son necesarias, creo yo, Ramón, definitivamente.
07:49Y este es el momento, por eso lo felicito, que tengas estos espacios para generar esa conciencia,
07:54esa incidencia de que se hagan las reformas.
07:56Porque si no se hacen este año, Ramón, ya olvidémonos de reformas electorales,
07:59vamos a ir a un proceso de elecciones sin reformas y, bueno, no esperemos resultados distintos.
08:04Porque en todos los países las reformas electorales se hacen recién pasados los procesos de elecciones.
08:10Pero coinciden ustedes dos que debe ser una nueva ley electoral o solamente reformas.
08:15Bueno, eso es...
08:15Porque hay quienes dicen, no, pero ¿para qué parchar tanto la ley?
08:18Bueno, hay que hacer un análisis, ¿verdad? Y hay que ver la voluntad política.
08:21Porque si aspiramos de manera ambiciosa a una nueva ley, pero usted sabe que lleva más tiempo,
08:27el doctor que estuvo en la ley, es un proceso más largo.
08:31Entonces, eso tendría que hablarse con el Congreso, el Poder Legislativo, que es el que crea para las leyes.
08:36Entonces, pero de que son necesarias, son necesarias.
08:38Y le pongo un ejemplo de este, Guanaja.
08:40Fíjense que yo creo que ahí la génesis del problema es que se declaró ganador, ¿verdad?
08:45El alcalde del Partido Nacional y se le entregó credencial cuando había una apelación todavía pendiente de resolver.
08:53Entonces, esa disposición, esos elementos creo que habría que analizarlo y aclararlo.
08:58Para mí, no se debería de dar la credencial, no se debería...
09:03Hasta que se hayan evacuado todos los recursos que la ley electoral establece.
09:07Es decir, hasta que la declaratoria esté firme, hasta que no haya ningún recurso que se le entregue la credencial.
09:14Porque si se fija, claro, el alcalde dice, yo ya gané, tengo mi credencia y ahora me quieren quitar.
09:19Entonces, eso genera los conflictos, ¿verdad?
09:21Ah, no, pero ese desfase en la ley puede tener solución o tiene solución.
09:26Sí, yo creo que tiene razón.
09:30Es necesario reformar ese artículo, porque estamos también con el hecho de que la ley electoral establece un plazo de
09:40hasta 30 días para hacer la declaratoria.
09:43O sea, entonces hacen la declaratoria y después resultan problemas cuando hay impugnaciones que se han ido en apelación o
09:51en amparo.
09:52Mire, hay casos pero insólitos.
09:54A mí me tocó, creo que le he contado más de alguna vez, de ir a darle posesión a un
09:58alcalde cuando ya solo faltaban seis meses para terminar el periodo.
10:02Porque le habían dado su credencial y el fallo de la sala en lo constitucional se dio ya cuando estaba
10:09terminando el periodo.
10:11El periodo.
10:24¿Por qué se apresura el CNE a dar una certificación a un determinado o supuesto ganador y después el Tribunal
10:33de Justicia Electoral da otra resolución?
10:35No, precisamente porque, como les decía, la ley le da al organismo electoral un plazo máximo de 30 días para
10:43hacer la declaratoria.
10:45Entonces, a veces hay impugnaciones o apelaciones pendientes.
10:49Y entonces, ¿qué sucede? Tiene que hacer la declaratoria en los 30 días.
10:52Entonces, ahí cabe, por ejemplo, una reforma por adición, digamos, por adición, podría ser, en el sentido de que en
10:59ese artículo se diga, pero en los casos pendientes de resolverse en el tribunal, posteriormente se daría la certificación.
11:05Correcto.
11:06Oígame, pero eso es urgente, entonces.
11:08Así es.
11:08Ya es urgente que el Congreso tiene que analizarlo.
11:11Porque no es primer caso, ya hemos tenido otro, si lo analizan los antecedentes, conforme a la historia nuestra democrática,
11:18como mencionaba el doctor, el otro caso de San Antonio Flores.
11:21Ha habido varios casos ya, no es nuevo este caso.
11:23Ok, me tengo que ir a la pausa y ya regreso en el Día Político por TSI.
11:31Bueno, por eso es necesario ir hablando ya de hacer reformas electorales.
11:34Mire lo que es el artículo 284.
11:37Plazo y publicación para la declaratoria de elecciones generales.
11:40El Consejo Nacional Electoral debe hacer la declaratoria de elecciones a más tardar 30 días calendarios.
11:46Después de efectuadas las elecciones y ordenar al día siguiente su publicación en el diario oficial de la Gaceta, comunicándole
11:53a los poderes del Estado y a las organizaciones políticas que participaron en las elecciones generales.
11:59La comunicación se debe hacer mediante certificación, aquí va, certificación íntegra del acta del escrutinio general.
12:05A cada ciudadano electo se le debe extender su respectiva credencial.
12:10Entonces, es aquí donde puede existir una adición a este artículo 284.
12:16Correcto.
12:17¿Cómo debería ir esa adición?
12:18Bueno, el plazo y la publicación para la declaración de elecciones me parece que es correcto.
12:24Es el que se ha venido dando históricamente, ¿no? En los procesos de elecciones.
12:29Obviamente el proceso pasado del 2025 fue un proceso atípico.
12:34Un proceso donde sabemos que hubo boicot y hubo algunos retrasos que esperemos que no se vuelvan a repetir.
12:40Entonces, el plazo está bien.
12:41Ahora, en el caso de que no se haya todavía evacuado los recursos de apelación ante el Tribunal de Justicia
12:51Electoral,
12:52que es la segunda instancia, en esos casos, pues, por lo menos no se le debería extender la credencial.
12:58La credencial.
12:58Al menos, como mínimo, ¿verdad?
13:00Es ahí. Entonces, esa debe ser la adición.
13:02Es correcto.
13:03¿Verdad?
13:04Y en esos casos excepcionales donde todavía no se han evacuado los recursos de apelación ante el Tribunal de Justicia
13:10Electoral,
13:11que no se le extienda la credencial, que quede en suspenso.
13:13Ok.
13:14Le dándole un párrafo, a excepción de los casos en que estén pendientes recursos o apelaciones.
13:21Correcto.
13:22O sea, diputados, se los estamos haciendo más cómodos aquí en el Día Político.
13:28Y de gratis.
13:28Y de gratis se los estamos haciendo.
13:30Más de algún diputado está pendiente del programa.
13:33Porque, mira, los diputados del Día Político,
13:36mire, aquí tiene elemento usted para que pueda introducir, si quiere, ya mañana mismo,
13:40una reforma al 284 de la ley electoral, porque, mire, esto es problema.
13:47Ya pasó allá en San Antonio de Flores.
13:50Sí.
13:50Pasó también.
13:51En Duyure también pasó.
13:52En San Luis Comayagua también.
13:54Y sabe que en este municipio que está en el centro, ¿cómo se llama?
13:58Cerca de Comayagua.
13:58San Antonio.
13:59San Lucas.
14:00No.
14:01Bueno.
14:02San Antonio de Flores, ¿verdad?
14:04Sí, San Antonio de Flores.
14:05También ahí pasó una situación con un candidato independiente.
14:09Y el caso que yo le mencioné en Belén y Lempira.
14:13Correcto.
14:13Sí.
14:14Entonces, para evitar estas cosas, porque puede pasar también en el nivel electivo de diputados.
14:19Claro.
14:19Sí, claro.
14:20Claro que puede pasar.
14:21Muy difícil en el nivel presidencial.
14:23Muy difícil.
14:24Pero no se puede descartar.
14:27Entonces, estas lagunas son las que nos ponen en una situación bien difícil en la democracia del país.
14:33Abogado Kelby.
14:34Sí.
14:35Porque lo que vimos en Guanaja es terrible lo que vimos.
14:37Quemar una escuela, quemar un centro de votación, ver un diputado actual del Congreso promoviendo esto,
14:44ver un alcalde que busca su reelección haciendo señas obscenas, señales obscenas a la población.
14:51Esto es condenable.
14:53Totalmente.
14:53Es lamentable, es condenable todos estos hechos que se han dado, que son de violencia política.
14:58Como decía en el inicio del programa, la democracia no puede funcionar bajo intimidación, bajo coacción, bajo amenazas.
15:06Esto es lo que genera un debilitamiento a nuestra endeble democracia.
15:10Y se ve reflejado en una elección que debería ser sencilla, ¿no?
15:13Que solo son 3 mil pobladores los que están habilitados para ejercer el sufragio.
15:17Algo que debería ser de mero trámite.
15:20Pero no se da por lo que hablábamos también, ¿verdad?
15:23Por esa falta de cultura cívica, democrática, que creo se debe de promover, se debe de impulsar.
15:30Y también por todas estas lagunas, ¿no?
15:31Que hay en la ley que también generan estos conflictos innecesarios.
15:37De que se declara ganador a uno y al día de mañana el tribunal dice otra cosa.
15:41Entonces, eso es lo complejo.
15:43Doctor, pero ¿queda firme una resolución del Tribunal de Justicia Electoral?
15:46¿O hay que ir a la Corte Suprema?
15:48¿Puede recorrer a la sala constitucional?
15:50Yo tengo entendido que se va a la Corte Suprema cuando hay violación de los derechos.
15:56O que hay, diríamos, actos en contra de la Constitución.
16:01Pero en asuntos estrictamente electorales, para eso están los dos organismos ahora.
16:06Que precisamente, para eso se escribió el Tribunal de Justicia Electoral.
16:09Y mire, es que el doctor Augusto Aguilar es el redactor de la actual ley.
16:14Uno de ellos fue uno.
16:15Es uno de los que redactó la actual ley electoral.
16:18Y en ese tiempo, como no había Tribunal de Justicia Electoral,
16:20no le dio tiempo de poder esa misión al 284, ¿verdad?
16:24Sí, hay otra cosa que yo quisiera agregar, de acuerdo con lo que dice Kelvin.
16:31Pero yo insisto en que hay dos cosas que han influido enormemente para que estemos en estos problemas.
16:38Uno, que ya lo mencionaba, la falta de educación, la formación cívica, el amor a la democracia, al país, etc.
16:48Pero, Matute, yo insisto en que no se aplica la ley.
16:54No se sanciona a quienes cometen delitos electorales.
16:59Bueno, le pongo dos, le pongo el caso, dos cosas recientes.
17:05¿Qué le pasó? ¿Qué le han hecho?
17:07¿Qué le reclamaron a la empresa que fue contratada para hacer la transmisión de resultados preliminares?
17:13Con tantas irregularidades que se produjeron.
17:17Nada.
17:18¿Qué se ha hecho o qué se hizo con esa cantidad de irregularidades y de delitos, incluso cuando las elecciones
17:26primarias,
17:27que las urnas se perdieron, que andaban paseando en los carros, a quién se castigó, a quién se asignó a
17:32nadie.
17:32Entonces, no hay aplicación de la ley, no se sanciona, hay impunidad y la gente adopta una conducta permanente de
17:41cometer delitos porque sabe que no va a suceder nada.
17:45Y por eso hay que frenar esto, Abado.
17:46Así es.
17:47Definitivamente, por eso es importante.
17:50En primer lugar, las reformas creo que son necesarias.
17:54Son perfectas, pero si son necesarias está demostrado.
17:57Lo demostramos solo en ese pequeño ejemplo.
17:59Correcto.
17:59Y así hay más.
18:00En segundo lugar, la formación cívica democrática.
18:04Tercero, que va dentro de esa formación el cumplimiento de la ley, ¿verdad?
18:07Así es.
18:08Que debe prevalecer, porque las leyes no están para que no se cumplan, ¿verdad?
18:12No están ahí como papel mojado, sino para que se pueda tener un Estado de derecho donde todas estas controversias
18:20se resuelvan de conformidad a nuestro ordenamiento jurídico vigente.
18:23Es por eso que el Estado tiene ese poder de coerción para aplicar la ley en caso que la incumplan.
18:30Si no, entonces estaríamos ante una anarquía como la que vimos en Guanaja, si el Estado no ejerce ese poder
18:38de coerción de hacer cumplir la ley electoral, que no vimos el domingo.
18:42Yo no entiendo las autoridades por qué no actuaron en esos casos.
18:45Ahora yo les consulto a ustedes, y ayúdenme por favor para que mi auditorio también entienda, cómo blindar aún más
18:54las instituciones electorales en el país, doctor Augusto Aila.
18:57Porque ya la ley contempla la ley.
19:00No es que se pesan locos en la política que la vulneran.
19:03Por eso, por lo que decía, pero hasta las Fuerzas Armadas ahí quería vulnerar la ley electoral.
19:08Pero ahora la Constitución de la República establece que las Fuerzas Armadas deben velar por los principios de libre ejercicio
19:18del sufragio.
19:19Y qué fue lo que hubo en Guanaja, precisamente que se interrumpió y se le impidió a los ciudadanos que
19:27fueran a ejercer el sufragio.
19:28Pero no, pero ¿cómo evitar esa vulnerabilidad a las instituciones electorales en el país?
19:35Porque mire, cada vez que hay un gobierno con una composiciones totalmente que pretenden violentar la institucionalidad y las leyes
19:49en el país,
19:51composiciones muy cerradas, anárquicas, pone siempre en peligro a las instituciones electorales.
19:56Que eso lo vimos en el último proceso electoral.
19:59¿Cómo blindarla aún más?
20:01Sí, no es...
20:01¿Qué recomendaría usted?
20:02Sí, no es...
20:03Mire, hay un instituto, de acuerdo a la ley electoral, se creó el Instituto de Formación Cívico Electoral,
20:10que debe ser una labor permanente.
20:14Debe buscarse, diríamos, colaboración, incluso de los partidos políticos o de otras instituciones,
20:20para dar precisamente formación en todos estos aspectos, de respecto a la ley, respecto a la democracia,
20:29respecto a los derechos de los ciudadanos, para decidir con su voluntad quiénes son los que deben dirigir los destinos
20:37del país.
20:38Bueno, todas estas cosas de manera permanente.
20:40Eso es un... este es el nivel educativo.
20:44Por eso, como mencionaba aquel país, Chile, yo le agrego Uruguay, Costa Rica,
20:50hasta en Argentina, en donde lo que menos se menciona son fraudes, la palabra fraude.
20:58Imagínese usted, ya lo hemos dicho varias veces,
21:00en Chile, los miembros de mesa son permanentes, son vitalicios,
21:06en República Dominicana son voluntarios.
21:09En Panamá, dice, mire lo que pasó en Panamá, lo que sucede en Panamá.
21:14Este, el presidente del Tribunal Electoral de Panamá,
21:18estuvo más de 20 años como presidente, hasta que se jubiló, era Mopinilla.
21:24Y en Uruguay, se llama Wilfredo Penco, tiene como 30 años de ser presidente.
21:29Es el mismo presidente.
21:31Porque no hay desconfianza, confía en el organismo electoral y en la ley.
21:35Me tengo que ir a la segunda pausa para que me conteste la pregunta que le formulé también al doctor.
21:40Bueno, para evitar que aparezcan estos locos y estos enemigos de la democracia,
21:44que quieren vulnerar las instituciones electorales en el país, ¿qué recomienda usted?
21:48Bueno, uno de los objetivos de las reformas electorales, como hemos hablado en su programa,
21:54es fortalecer la confianza en los entes electorales.
21:58Entonces, si la doctrina le dice que uno de los objetivos para la reforma es fortalecer la confianza,
22:04es que hay que revisar cómo se seleccionan también los miembros de los entes electorales,
22:09que sean idóneos, que tengan esa idóneidad.
22:13Y que al final, si nosotros vamos a querer seguir teniendo entes electorales
22:19que van a estar politizados, que van a ser representantes de partidos políticos,
22:23bueno, pero ya digámoslo, entonces en la ley ya quitémonos las máscaras
22:27y ya digamos de que los partidos que saquen más votos son los que van a tener representantes, pues.
22:33Porque en la ley electoral y en la constitución está así de que van a ser representantes
22:37de partidos políticos, los miembros de los entes electorales.
22:41Ahí dicen que van a ser personas que tienen que cumplir una serie de requisitos de idóneidad,
22:47pero vemos que en la práctica al final no es así, que en la práctica son representantes
22:51de partidos políticos y que al final se generan dentro de estas instituciones
22:58conflictos políticos que lo que generan son estas controversias que merman lo que es la confianza
23:04de las instituciones. Entonces, si realmente queremos fortalecer esa confianza
23:10en la institucionalidad, debemos revisar si vamos a seguir teniendo los entes electorales
23:16de forma politizada, representantes de partidos, o no, lo vamos a despolitizar.
23:20Y en este caso, pues se habla, por ejemplo, mira, escuchaba que el diputado Rivera,
23:25que es el jefe de la Comisión de Asuntos Electorales, que proponía a dos miembros
23:29de sociedad civil, ¿verdad?, que aumentara el número de consejeros.
23:32Pero bueno, habría que analizar si eso pudiera mejorar también, ¿verdad?
23:36Pero que sean idóneos también. La idealidad es fundamental.
23:39Pueden ser miembros de un partido político, pero como usted dice,
23:41si no tienen las capacidades mentales, tendrían que también ver eso, ¿verdad?
23:46Estaríamos siempre en el mismo partido. Bueno, cuando digo mismo partido,
23:50es el mismo partido de fútbol. No me vayan a malinterpretar.
23:53Gracias, señores. Gracias, doctor. Muy amable por participar.
23:55Gracias, ha sido un placer. Gracias.
23:57Gracias.
23:57Aguado. Hasta aquí el programa de hoy. Que pasen todos una feliz y bendecida noche.
24:02Gracias.
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