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Día Político - A despolitizar entes electorales - jueves 14 de mayo 2026
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00:00Buenas tardes, Día Político por TSI. ¿Cómo está don Julio Navarro?
00:04Buenas tardes Ramón, gracias por la invitación, encantado de estar acá.
00:08Qué bueno, gracias hombre. Doctor Calix, ¿cómo está usted?
00:11Gracias a Dios, pues ahí mejorando de salud, pero bueno, estamos contentos por estar acá siempre.
00:15Gracias, sus puntos de vista van a ser importantes.
00:18Hoy me dijo en TN5 matutino, Julio Navarro, que ya hay que quitar la despolitización
00:24y que si hay que hablar con sinceridad y honestidad en quienes van a ocupar nuevos cargos
00:28en los entes electorales, y si es aplicarse por meritocracia y por idoneidad,
00:34debe de prevalecer estos términos.
00:36Claro, encantado de estar con Carlos. Ramón, ¿cuánto dura un duelo de muerte?
00:44¿Cuánto dura un duelo amoroso? ¿Cuánto va a durar este duelo post electoral?
00:51Las elecciones se han introducido todavía hasta en el mes de mayo.
00:57¿Es tan importante eso como para que los órganos que deciden cómo resolver los problemas en Honduras
01:08se sigan manteniendo en esta discusión?
01:11O sea, y no buscando alternativas, sino que buscando que rindan cuentas de lo que pasó.
01:20Yo creo que lo que yo escuché ayer da un indicio de que sí pueden resolver el problema.
01:29¿Por qué?
01:31Porque el modelo de gestión de los organismos electorales no se ha tocado.
01:39O sea, sigue siendo distribuido entre los partidos políticos mayoritarios,
01:46según la ley del 2021.
01:49Entonces, para mí, si se va a cambiar el paradigma de organización de los organismos electorales,
01:58pues que se cambie definitivamente.
02:00Pero no poner remiendos a ese modelo que hemos tenido.
02:05Y yo creo que para eso, lo que habló el presidente del Congreso,
02:10que si habría una mesa de trabajo entre los partidos políticos,
02:16no se indica que van por los protocolos por los cuales se han resuelto los conflictos políticos en años anteriores.
02:26Entonces, ¿crees que va a pasar lo mismo el 25 de mayo?
02:29¿Por qué la fecha tope que se tiene para escoger estos nuevos cargos?
02:33Bueno, definitivamente la población quiere eficiencia en todo, ¿no?
02:37Y en este caso, de manera particular, hay costos asociados que definitivamente siguen golpeando
02:44no solamente la economía de los hondureños, sino también en temas políticos,
02:49situaciones que deberían de solucionarse rápidamente.
02:52Yo creo que de alguna manera ya sobre la mesa hay negociaciones,
02:57ya se tiene bastante claro por dónde va a ir el asunto.
03:00No sé si van a llegar directamente hasta el 25 y si ese día únicamente nos van a dar,
03:05digamos, la solución a un tema que probablemente ya esté cocinado, ¿no?
03:12Aunque han reconocido que nadie hay 86 votos.
03:15Dicen los diputados que no tienen 86 votos, que es lo que se ocupa.
03:19Bueno, eso no lo pueden decir de momento, ¿no?
03:22Pero en medio de estas negociaciones que hemos estado viendo,
03:25una cosa es lo que nos puedan decir y otra cosa es lo que está sucediendo en la práctica.
03:28Entonces, para ustedes se van a poner de acuerdo lo más antes del 25 de mayo.
03:32Yo creo que sí, o sea, de alguna manera el comportamiento se sigue repitiendo en muchos casos
03:37y yo creo que de alguna forma también va a ocurrir.
03:40Yo creo que no van a llegar a un riesgo, a un límite tremendo de cara al 25, ¿no?
03:46Y se van a repartir políticamente, ¿creo usted?
03:49Muy probablemente.
03:51Bueno.
03:51Muy probablemente.
03:52Es decir, los tres partidos mayoritarios.
03:54No sé si los tres, pero al menos dos está claro.
03:56Bueno, eso es lo que hablábamos hoy con usted, Julio Navarro, en el sentido de que Libra está aspirando a
04:02eso.
04:02Pero, Ramón, el Congreso tiene la enorme responsabilidad.
04:07Ellos con el juicio político y con lo que pasó en las elecciones, descompusieron las instituciones que habían.
04:15Hoy están obligados a recomponerlas en el menor tiempo posible.
04:20Porque, mire, no pueden justificar ellos que por la falta de entendimiento va a seguir esa desorganización en el Tribunal
04:30de Justicia y en el Consejo Nacional Electoral.
04:32En el Tribunal de Justicia hay 67 demandas de problemas de alcaldías municipales que están cuestionadas.
04:44Y eso no se puede tratar porque no hay pleno ni hay componentes.
04:48Y a la ciudadanía merece un respeto.
04:51Yo le decía ahora, Ramón, que los partidos políticos en Honduras deben darse cuenta que los procesos electorales no son
05:03de ellos.
05:04Que ellos son participantes.
05:07Que los procesos electorales son el soporte de relevo de los organismos del Estado que decide la población hondureña.
05:17Y que esa población hondureña no necesariamente es partidaria de uno u otro, sino que es una población en general
05:26que necesita institucionalidad.
05:30¿Quién es el gran responsable de conducir eso ahorita?
05:33Es don Antonio Rivera Callegas.
05:36Y hasta el momento lo que hemos visto es que cada rato pide prórroga.
05:40Casi está como cuando uno pide prórroga para hacer un examen de recuperación.
05:46Profesora, prolonguemelo.
05:48Eso es lo que ha llevado hasta el momento.
05:50A mí me parece que no han actuado, tal vez no irresponsablemente, pero que no han actuado con el debido
05:57conocimiento de las fuerzas políticas que hay en el Congreso.
06:00Entonces, ¿es muy largo llegar hasta el 25 de mayo?
06:03¿Hay que resolver esto ya inmediatamente para buscar equilibrio y buscar funcionamiento de la institucionalidad electoral?
06:11Es que eso debería ser lo idóneo.
06:13Ajá.
06:13Y tal como lo plantea Julio, la población merece respeto, pero usualmente es irrespetada por la mayoría de los políticos,
06:22especialmente la mayoría de los que están en el Congreso Nacional de la República.
06:25O sea, una cosa es lo que uno quisiera y otra cosa es lo que realmente ocurre.
06:29Yo creo que de alguna manera la población en algún momento tiene que despertar y darse cuenta precisamente de ese
06:34irrespeto constante que hacen la mayoría de los políticos.
06:37No todos, pero sí la mayoría.
06:39Si no, no estuviéramos en medio de todo esto.
06:41Si no, hoy estuviéramos hablando de estabilidad, estaríamos hablando de progreso, de desarrollo y de otros temas que competen, sí,
06:49en el tema político, por supuesto, pero más en la solución a los problemas económicos del país.
06:54Y no estaríamos encarnados de manera constante en esta situación.
06:58Entonces, vemos cada cierto tiempo la repetición de esos comportamientos y actualmente seguimos viendo exactamente lo mismo.
07:06Mire cómo es la situación. Antes de las elecciones se habla de crisis y después de un proceso electoral también
07:12seguimos hablando de crisis.
07:14Bueno, entonces, ¿qué hacer para evitar estas situaciones en el país?
07:19Y Ramón, las crisis sistémicas tradicionalmente se rompen, pero aquí en Honduras las crisis no se rompen.
07:28El juicio político yo creo que de alguna manera rompió la crisis, pero no han podido recomponerlo,
07:35porque lo quieren recomponer con mecanismos distintos a los que se han recompuesto las crisis en nuestro país.
07:43Entonces, yo creo que deben buscar un acercamiento.
07:47Tomando en cuenta algo, hay que nombrar personas juiciosas, o sea, personas que tengan espíritu de grupo,
07:57personas que sepan que van a organismos colegiados, ya la ley lo dice, que es un organismo colegiado,
08:04que si a mí me convocan a sesión, yo tengo que ir a sesión y tengo que exponer mi posición
08:12ahí,
08:13si ya sea personal de acuerdo a ley o mi posición política, pero tengo que hacerla.
08:18Y entonces, esta vez yo creo que el Congreso debe tener mucho cuidado y hay suficientes personas ahí,
08:25he visto en la lista, para escoger personas que tengan capacidad de trabajar en grupo,
08:32porque no se puede, mire, seguir manteniendo disidencias, ignorando lo que la ley dice.
08:40Doctor, mire, desde el 3 de octubre del 63 hasta la fecha, llevamos prácticamente 63 años crisis tras crisis.
08:48Y desde el 82 hasta la fecha, cada cuatro años, es decir, ciclo de cada cuatro años,
08:53la misma situación, es decir, los cambios gubernamentales no nos han generado un verdadero proceso de estabilidad democrática.
09:03Dentro de poco, el Beden Institute de la Universidad de Gotemburgo va a sacar público un estudio
09:08en el que va a reflejar cuál es la situación de la democracia actual en Honduras.
09:14Y ojo, anticipo, posiblemente vamos a pasar de verde, amarillo y amarillo a naranja.
09:21A naranja.
09:22Que no le extrañe eso, más se lo puedo anticipar.
09:26¿Eso qué significa?
09:28Que ya se está analizando cuál es la situación de la democracia actual en el país.
09:33Lejos de que nosotros somos partidarios totalmente de que la democracia como tal pueda mejorarse,
09:41hoy por hoy, internacionalmente, vamos a estar, dentro de poco, señalados con esa alerta de amarillo a naranja,
09:50por las situaciones que se han venido brindando en los últimos cuatro meses,
09:55desde la situación, precisamente, del 30 de noviembre y luego los primeros cuatro meses de 2026.
10:03Quisiéramos estabilidad, quisiéramos que en lugar de estar hablando de esa administración constante de crisis,
10:09estuviéramos hablando de crecimiento y desarrollo, y que dentro de un plan, un marco de desarrollo real,
10:15estos cuatro años fueran nada más la base inicial para los próximos 16 años,
10:19y que en 20 años estuviéramos hablando de cosas totalmente distintas.
10:23Primera pausa, ya regreso en el Día Político por TSI.
10:29Mire, qué elemento más importante me ha dado antes de la pausa el doctor Calix,
10:33porque es un estudio que se está haciendo la democracia del país,
10:37y pasar de esta alerta amarilla a naranja, hombre, nos pone una situación siempre compleja y difícil
10:42de interpretar y de buscar quiénes son los que provocan estas crisis políticas en Honduras.
10:48Eso refleja que los problemas nuestros de democracia como de economía son estructurales,
10:53pero siempre nosotros buscamos a quién atribuirle los problemas que tiene, las crisis que tiene.
11:00¿A quién se lo atribuimos? Hasta hace poco decíamos, libre es el problema.
11:04Si libre nunca más, aquí se resuelve todo.
11:07Hoy hemos visto que no, que necesitamos otra vez dialogar.
11:13Ramón, a este momento, más que una mesa electoral, deberíamos de tener una mesa energética
11:21donde la ENE sea el centro fundamental para llegar a acuerdos políticos,
11:26¿qué vamos a hacer? Una mesa agraria, agraria realmente, ¿va?
11:32Para ver qué hacemos entre todas las fuerzas políticas.
11:36Pero no, nosotros hemos tenido una tradición,
11:39que los problemas institucionales los buscamos resolver cuando entramos en crisis.
11:44Nunca constituir las instituciones cuando tenemos sosiego,
11:49porque nunca hemos repensado el país.
11:52Hoy sí estamos obligados nosotros a repensar el país en la multisidad de fuerzas,
11:58no en la unificación, porque eso ya no existe en el mundo.
12:02Entonces yo creo que el Congreso Nacional,
12:05donde hay 84 diputados nuevos, Ramón, Carlos, 84,
12:12¿esos 84 deberían de tener otro comportamiento
12:16de los que sacó los electores que no regresaran al Congreso?
12:21¿O se van a seguir comportando como clones de los que no volvieron?
12:26Bueno, ahora, esto me obliga a preguntarle a Carlos, al doctor Carlos Calix,
12:31¿es que ven solamente a la democracia como un espacio de poder y de corrupción?
12:38¿Cree usted a lo que aspiran?
12:39Mire, lo que pasa es que muchos de los que llegan ahí, como dice Julio,
12:42llegan con los deseos de querer cambiar muchas situaciones,
12:45pero esas situaciones los terminan cambiando a ellos.
12:48Es decir, lo absorben.
12:49Sí, pero tiene que ver mucho por la falta de valores,
12:52por el tema de la falta de templanza y de carácter para poderse mantener.
12:56Esa es una de las situaciones que realmente generan esta complicación.
13:01Pero tiene que ver mucho también la falta de institucionalidad
13:04que pueda proteger a los dos que tres que son buenos,
13:07que son honestos, que son íntegros,
13:09que efectivamente el sistema como tal quizás no los absorbe,
13:13pero sí los golpea.
13:15Entonces, más que una situación de señalar un partido político en particular,
13:20son ciertas personas, ciertos grupos que definitivamente repiten comportamientos
13:25y potencian los malos comportamientos.
13:28Esa es la situación.
13:29Un partido liberal, un partido nacional, un partido libre o cualquier otro partido,
13:33institucionalmente deberían de fortalecerse.
13:35El problema son las personas que llegan a esos partidos políticos.
13:40Primero, no tienen conocimiento de sus estatutos,
13:43no tienen claro realmente lo que representa la ideología
13:46que ellos consideran representar.
13:48Es decir, esa es una situación bastante compleja en un país
13:51como la que nosotros tenemos en este momento.
13:53Por eso vemos esa repetición lamentable de comportamientos
13:56y esos ciclos negativos que repercuten, obviamente,
14:00en indicadores macroeconómicos y sociales terribles.
14:03Decía Julio Navarro en el segmento anterior
14:07que el juicio político en Honduras vino a reconsiderar los errores
14:12que se cometieron en estas instituciones electorales.
14:15O sea, ¿interpreto entonces que Julio Navarro está de acuerdo
14:19que le hayan aplicado juicio político a Marlon Ochoa?
14:21No, yo no estoy de acuerdo.
14:22Yo digo que el juicio político reventó la crisis
14:26que antes no se había dado.
14:28Aquí hubo crisis terrible, recuerda, la de las cortes.
14:31Una en la cárcel y otra funcionando y todo eso.
14:35Siempre se apagaron así.
14:36La crisis del 85 se resolvió con la opción B.
14:40Con la opción B.
14:41Esta crisis no.
14:42Se resolvió destituyendo funcionarios de alto nivel.
14:47Pero para usted está bien que lo hayan destituido.
14:48De alto nivel.
14:49Para mí no estoy de acuerdo con eso.
14:50Para mí no estoy de acuerdo con eso.
14:51Aun cuando violentó él de no asistir a sesiones.
14:54Todos los mecanismos tienen procesos internos de rendir cuentas.
14:59Pero no procesos de ese tipo.
15:01Si había juicio político, yo creo que había que hacérselo
15:04a todos los funcionarios que tuvieron decisiones
15:07en el Consejo Nacional Electoral.
15:11Porque en su momento, Ramón, la historia va a recoger
15:16qué pasó todos esos días.
15:19El problema es que todo eso se ha analizado
15:21dentro de la conflictividad supuestamente ideológica
15:25que tenemos nosotros.
15:27Bueno, entonces vamos a ver.
15:29Usted lo que me está diciendo y vaticinando
15:31es que vienen venganzas políticas.
15:34No, ya se dieron.
15:35No, no, no.
15:36Posteriormente a esto, vienen más venganzas políticas.
15:38No creo que haya...
15:38Porque dice usted que la historia va a recoger estas palabras
15:41y estos hechos.
15:42No, de historia, ¿de qué pasó?
15:44¿De qué pasó?
15:45Entonces, lo que no queremos es que se sigan generando
15:47estas crisis políticas de venganza en el país.
15:49Entonces, para eso le decía yo,
15:49hay que escoger personas realmente sensatas
15:54que tengan, como dicen los militares, espíritu de cuerpo,
15:58que sepan discutir en el pleno
16:01las oposiciones que ellos tienen.
16:03Le voy a poner un ejemplo.
16:04La Corte Suprema de Justicia
16:06tiene dos voceros y dice
16:09en el CNE cada uno de los consejeros era vocero.
16:13Salía con un X.
16:14¿Qué es lo que pasó en la decisión?
16:16¿Qué institucionalidad hay ahí?
16:17No puede ser, doctor.
16:20Apelamos precisamente a la institucionalidad, ¿no?
16:23El tema es que una cosa es lo que nosotros quisiéramos
16:25y otra cosa es lo que en la práctica sucede.
16:28Hablamos de independencia, independencia de poderes,
16:31pero eso no se respeta.
16:33Y el gran problema es que, como no hay instituciones fuertes,
16:36aquí cada quien hace lo que quiere.
16:38Y el otro problema serio es que, al hacer lo que quieren,
16:41se dan cuenta que no hay un mecanismo de control al poder,
16:45al poder político, que definitivamente los frene.
16:49Y terminan haciendo y deshaciendo.
16:51Y eso aplica a cualquiera de las personas,
16:54de cualquiera de los tres partidos políticos
16:56que en los últimos 12, 14 años han estado en este juego
17:01que definitivamente hace que el país, en lugar de avanzar,
17:05retroceda en Estado de Derecho,
17:07en tema de regularización, no hay una regularización real.
17:12El tema de la moneda es otra situación completa.
17:15No hay un avance en libertades económicas.
17:17Es decir, mientras estamos en ese pleito constante,
17:21la situación de país es compleja.
17:25Más del 60, 70% de la población hondureña
17:27con una crisis económica terrible.
17:29Una situación que no solamente es de este gobierno,
17:32ni del anterior, ni de los dos gobiernos anteriores,
17:36es una crisis económica y una situación compleja
17:38de los últimos 25 años.
17:40Es que esto desequilibra mucho eso.
17:42Pero el problema...
17:43Muchas cosas en el país.
17:44El problema, Ramón, ahí es que seguimos aceptando
17:46que llegue gente, primero, sin escrúpulos,
17:51y el otro gran problema es que quienes los permiten
17:54y permiten que ingresen, saben que no son escrupulosos.
17:59Entonces no les importa.
18:00Y la ciudadanía termina aceptando eso.
18:03Y eso es lo que debemos de cambiar.
18:06Culturalmente hay una situación bastante compleja en el país.
18:09Carlos, y en eso, mira, los más responsables e interesados
18:13en recuperar la credibilidad de los procesos electorales
18:18son los partidos políticos.
18:19Los partidos.
18:20Son los partidos.
18:21Pero quienes están en los partidos políticos.
18:22Son los partidos.
18:23Y por eso deben actuar con la mayor sensatez.
18:27Porque hoy provoca la crisis alguien que no llegó.
18:31Mañana la va a provocar otro.
18:33Por intereses eminentemente partidarios.
18:36Y eso no quiere el país.
18:38Por ejemplo, yo veo con preocupación, te lo digo con el respeto que me merece,
18:42cómo es que las consejeras van a embajadas.
18:45¿Qué es lo que yo quiero decir?
18:47Y después, funcionarias del gobierno, como embajadoras,
18:52vienen a dirigir un proceso electoral.
18:54Eso nunca se ha dado, Ramón.
18:56Pero de eso no hay claridad, va.
18:58No hay claridad, pero eso se dice.
18:59De eso es lo que se habla.
19:00Pero eso nunca se ha dado, Ramón.
19:02No, yo sé que nunca se ha dado.
19:03Pero hasta no ver que presten juramento hasta ahí.
19:06Claro.
19:06Ok.
19:07Lo que pasa es que, mire, hay un gran signo de interrogación.
19:10Claro.
19:10Se hizo juicio político, ¿y ahora qué?
19:14¿Dónde están los requerimientos fiscales y los seguimientos para esas personas
19:22a las que se les aplicó el juicio político?
19:23Para los que renunciaron.
19:25¿Por qué renunciaron?
19:27¿Dónde están las investigaciones?
19:28¿En qué momento?
19:30Y esto aplica para todos.
19:31Sí.
19:33Entonces.
19:34Carlos, porque la ley la hicieron los políticos.
19:37Que eso no tiene consecuencias.
19:40La consecuencia te la dan a vos o me la dan a mí como persona particular.
19:44Claro.
19:44Que voy a ir a acusar a Ramón.
19:46Sí, la potestad que tiene una tercera persona.
19:48Pero la consecuencia del juicio político no es...
19:50Ok, pero debería el Ministerio Público hacer algo.
19:52Pausa y arregreso.
19:56Políticas antes de un proceso y después del proceso electoral son las que cobran estas coyunturas
20:01no deseables en el país.
20:03Porque le damos más importancia a Julio Navarro, doctor Calix,
20:08a resolver estas crisis políticas,
20:10a resolver los grandes temas que tenemos como país.
20:15¿Y por qué, Ramón?
20:16Porque esto nos sirve para entretener.
20:19Y mientras no vemos venir avanzando rápidamente los otros problemas.
20:25Sí.
20:25Ahorita le digo, debía haber mesas, mesas de solución, de planteamientos, de acuerdos políticos
20:33sobre los grandes problemas del país.
20:36Pero sobre los grandes problemas del país que se arman de carácter político
20:41han sido los más fáciles de resolver.
20:45¿Cómo cuáles?
20:46Y hoy aparecen los más difíciles.
20:47¿Cómo cuáles?
20:48¿Recordás el problema de elegir al fiscal?
20:52¿Recordás el problema de elegir, de aprobar los presupuestos?
20:56¿De elegir la Corte Suprema de Justicia?
20:59¿Cómo se hizo? ¿Se acordó de todo?
21:00Así va.
21:01Y entonces, y las otras crisis que vinieron antes fuertes, ¿no?
21:06Pero esta vez pareciera que estamos confrontados, sin darnos cuenta,
21:11que los problemas de carácter económico que tenemos hoy en Honduras y de otro tipo
21:15son mayores a los que hemos tenido en años anteriores.
21:18Doctor.
21:19Bueno, definitivamente si tuviéramos un Ministerio de Capital Humano,
21:23un Ministerio de Transformación del Estado,
21:26estas cosas probablemente no pasarían.
21:28Si tuviéramos gente talentosa, competente, íntegra,
21:32que definitivamente estuviera en estos procesos,
21:36esos que se encargan precisamente de hacerse ricos cada cuatro años
21:39y que no pueden justificar sus crecimientos patrimoniales,
21:43muy probablemente bajo un Ministerio Público fortalecido,
21:47lógicamente no estarían haciendo los desastres que han hecho durante muchísimos años.
21:52Y es bastante interesante porque después suben, van a los medios de comunicación,
21:56se pegan golpes en el pecho y si usted hiciera un análisis en retrospectiva
22:02de cómo lograron crecimientos económicos patrimoniales,
22:05yo creo que sería un cuestionamiento enorme
22:08y eso haría que la ciudadanía definitivamente ni siquiera lo dejara participar.
22:13Mire, el tema de la unidad, la unidad de política limpia.
22:16¿Cuántas veces se hablaba de que muchos en las primarias de 2025
22:22no habían hecho los reportes adecuados y aún así participaron?
22:26¿Cuántos tenían un montón de requerimientos?
22:28O por lo menos unas cuestiones que posiblemente se las podían investigar.
22:31Y hoy los tiene gobernando en alcaldías, en ministerios, en instituciones, donde sea.
22:37¿Qué se hacen? Mira, porque es la unidad que tiene menos propuesto.
22:41Pero también hay otro ingrediente ahí, es el miedo.
22:46¿El miedo a qué?
22:47El miedo a investigar.
22:49O sea, porque vos no tenés la estructura que te protege.
22:52Volvemos al tema de la institucionalidad.
22:53Si no vemos cuántas personas han muerto precisamente por hacer investigaciones.
22:57Totalmente.
22:58Y si se convierte en una piedra en el zapato, la quitan encostalándolo o matándolo.
23:04Entonces tenemos que repensar el país.
23:06Claro.
23:07Ya no va bajo la óptica eminentemente partidaria.
23:10Bueno, señores, hemos llegado al final.
23:12Gracias, doctor Cali. Muy amable.
23:13Gracias, licenciado Navarro. Muy amable.
23:15Hasta aquí el programa. Que pasen una feliz noche.
23:17Gracias.
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