00:00Uma pesquisa realizada pelo Instituto Real Time Big Data envolvendo eleitores do Rio Grande do Sul especificamente entre os dias
00:0614 e 16 de março
00:08mostra que Lula, o atual presidente do PT e também o senador Flávio Bolsonaro, que é do Partido Liberal, estariam
00:16em empate técnico em todos os cenários que foram testados.
00:21O atual presidente é o que apresenta a maior rejeição eleitoral ao todo. Foram entrevistados 1.500 pessoas. A pesquisa
00:29conta com margem de erro de dois pontos percentuais, além de um índice de confiança em 95%.
00:34O registro na Justiça Eleitoral é 04665 barra 2026. Vamos conversar aqui sobre esse cenário recorte do Rio Grande do
00:43Sul, Lucas Merreiro.
00:44A gente sabe que Real Time Big Data testou Rio de Janeiro, Flávio Bolsonaro na frente, testou Espírito Santo, Flávio
00:50Bolsonaro na frente e no Rio Grande do Sul um empate técnico entre o atual presidente da República
00:55e o que se configura como o atual mais próximo candidato ali a realmente levar a disputa para segundo turno.
01:03Qual que é a sua avaliação? Surpreende de alguma forma a opinião dos gaúchos?
01:08Não, o Rio Grande do Sul, ele está bem dividido aí, mas eu diria que no Rio Grande do Sul
01:14você, claro, você tem muitos eleitores que são ferrenhamente lulistas, tem muitos eleitores que são ferrenhamente bolsonaristas,
01:22mas eu acredito que no geral a maioria dessas pessoas, a grande maioria, são pessoas que querem votar no Lula
01:30mais para evitar o Flávio Bolsonaro ou querem votar no Flávio Bolsonaro mais para evitar o Lula.
01:35Porque vejam só, no Rio Grande do Sul a gente tem um eleitorado que costuma buscar uma alternativa mais ao
01:43centro.
01:43Nas últimas eleições, por exemplo, em 2022, eleições para o governo do estado do Rio Grande do Sul, a disputa
01:50não foi entre um candidato de extrema esquerda e um de extrema direita.
01:53Você tinha lá o Onyx Lorenzoni, que era mais considerado à direita, estava disputando pelo PL, e você tinha o
02:00Eduardo Leite, que é considerado um candidato de centro, talvez centro-direita.
02:04Então, eu acredito que essa divisão não seja necessariamente por uma polarização extrema, mas demonstre mais o medo que o
02:13eleitor tem do outro candidato.
02:16Túlio Nassa, como é que avalia esse posicionamento?
02:19Agora, é interessante perceber que nesses estados do sudeste e também do sul do país, o empate vai promover aquela
02:27polarização que nós acompanhamos em pleitos passados.
02:32Pois é, Evandro, eu tenho dito aqui que hoje existe uma tripolarização no país.
02:37Existe um eleitor que representa mais ou menos um terço do eleitorado geral, que é lulista, que vota no presidente
02:44Lula.
02:44Existe um terço que é bolsonarista, que vota em Flávio Bolsonaro ou quem ele indicar.
02:50E existe um terço despolarizado.
02:52Esse um terço despolarizado é quem costuma decidir as eleições.
02:55E em relação à rejeição, tanto de Flávio Bolsonaro quanto de Lula, existe uma divisão também nesse terço.
03:03Por isso que existe um empate nessas pesquisas.
03:06Agora, sobre o Rio Grande do Sul, é interessante observar uma pequena mudança de comportamento do eleitor gaúcho.
03:11Porque o PT sempre foi muito forte no Rio Grande do Sul.
03:14Já emplacou governadores como Tarso Genro, Olívio Dutra.
03:17E o PT parece que está perdendo força ali no Rio Grande do Sul.
03:20Veja, na maioria dos estados, Lula aparece em primeiro lugar no primeiro turno em relação ao Flávio Bolsonaro.
03:27Já no Rio Grande do Sul, logo no primeiro turno, eles estão empatados.
03:31Então, a pesquisa é uma fotografia de momento, é um retrato, tem muita água para rolar.
03:36Mas ela retrata algo preocupante para o PT no estado do Rio Grande do Sul.
03:41Estava tomando whey protein, Lucas Merreiro?
03:44Eu estava. Eu não sabia que eu estava aparecendo para vocês aí também.
03:47Então, vocês observaram o meu lanchinho da manhã aqui.
03:51Nosso marombinha, Lucas Merreiro. Fala, Túlio.
03:53Ah, quem me der.
03:55Eu não sei se ele está tomando whey protein, mas hoje, aproveitando o dia de São Patrício,
03:59eu recomendo que você, grande apreciador de cerveja, tome umas cervejas britânicas,
04:03que é assim que se comemora o dia de São Patrício.
04:06E para a nossa querida apresentadora Beatriz, que ouça muito rock and roll britânico,
04:10que eu sei que é uma predileção dela.
04:12Pode deixar. Está na lista já.
04:14Rapaz, já vamos montar a nossa mesinha aqui, ouvir a música, já trazer a cervejinha.
04:18Bia, que também é fã de uma boa cervejinha, vamos brindar com todos vocês.
04:22Agora, falando um pouquinho sobre esses cenários, Lucas Merreiro,
04:25eu quero que você também traga, em relação ao restante do país, e não só ao Rio Grande do Sul,
04:30como que esse desempate aconteceria.
04:32E se você vê uma possibilidade de Flávio Bolsonaro,
04:36a partir de algumas prefeituras que foram conquistadas também pelo PL,
04:40no Nordeste do país, nas eleições municipais,
04:42alcançar um eleitorado maior do que se espera nesse reduto que é bastante lulista até aqui.
04:49É possível, é possível, Evandro.
04:52Como o Túlio bem colocou, o PT, ele vem perdendo a hegemonia em vários lugares,
04:58eu diria, não só no Rio Grande do Sul.
05:00O PT vem perdendo espaço, né?
05:03A gente sabe que há uma grande dificuldade do PT em estabelecer novas lideranças.
05:08A gente ficou ouvindo muito aqueles nomes já mais antigos, né?
05:12A gente ficou ouvindo em Glaze Hoffman ainda, Lindbergh Farias,
05:16e o próprio Lula também, evidentemente, é uma liderança antiga do PT.
05:20E o Partido dos Trabalhadores não consegue se renovar.
05:23Tem uma dificuldade tremenda em se renovar.
05:26Muito por culpa deles próprios, né?
05:27Que sempre tentaram manter aquela hegemonia muito forte em nome do Lula,
05:31e não quiseram adotar novos nomes aí.
05:34Agora, o PT vai perdendo espaço.
05:37Eu imagino que o Lula, que já é um senhor de idade, né?
05:41Não tô aqui desejando nada, pelo amor de Deus,
05:44mas é natural que aconteça, eventualmente, a morte do presidente Lula.
05:48Com isso, o PT vai ter seríssimas dificuldades,
05:51e a gente já vai vendo esse derretimento.
05:53O que pode acontecer no futuro é que surja um novo partido de esquerda
05:58que tome esse espaço,
05:59ou esse espaço seja tomado aí por partidos já existentes,
06:03como o PSOL, por exemplo.
06:04Isso a gente verá no futuro.
06:06O que a gente já consegue constatar atualmente é esse derretimento do PT,
06:11mesmo estando hoje na presidência da República.
06:13Agora, Túlio Nassa, trazendo um outro contexto dessa pesquisa também,
06:16o Rio Grande do Sul tem um governador que é pré-candidato.
06:20E aí a gente vê em outros estados onde Caiado é testado,
06:24Ratinho Júnior é testado nas suas casas eleitorais.
06:27Eles têm um desempenho mais significativo frente aos candidatos do polo.
06:32O que ocorre que faz com que o eleitor gaúcho não pense no próprio governador
06:37como uma possível principal alternativa?
06:41Olha, Beatriz, eu acredito que a questão ali é cultural e ideológica.
06:45O Rio Grande do Sul sempre foi um estado dividido ideologicamente.
06:49Então, é muito complicado que haja uma unanimidade.
06:53Eu não lembro de nenhum governador ter um índice de aprovação muito alto no Rio Grande do Sul.
06:57Então, não necessariamente é culpa de Eduardo Leite.
07:00Mas Eduardo Leite ocupa uma figura, no aspecto político ideológico, de centro.
07:05Às vezes ele é centro-direita, às vezes ele é centro-esquerda.
07:08Então, ele não consegue realmente concatenar em torno dele
07:12a paixão do eleitor que é muito de direita ou que é muito de esquerda.
07:17Por essa razão, ele não consegue números maravilhosos no Rio Grande do Sul.
07:20Agora, eu não sei qual seria a sua projeção nacional.
07:24Vamos ver nessa trinca de pré-pré-candidatos
07:27quem será dos governadores Ratinho Júnior, Caiado ou Eduardo Leite o pré-candidato.
07:33É as quartas de final, depois vem a semifinal e depois a finalíssima, que é a eleição.
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