00:01Vamos dar uma olhada agora no nosso site jovempan.com.br pra você que nos acompanha com os destaques que
00:06aparecem aqui sobre esse movimento político inclusive.
00:11Acabou de sair agora essa pesquisa meio ideia em que Lula e Flávio Bolsonaro empatam tecnicamente no segundo turno.
00:18Então vejam, o senador aparece com 45, alguma coisa que eu não estou conseguindo enxergar aqui no telão, contra 45
00:27,5% do presidente da república.
00:30Então é 5 e 8, antes o Flávio Bolsonaro aparece com 1,8, né?
00:36O primeiro.
00:36Só que se a gente levar em consideração a margem de erro de 2,5% para mais ou para
00:41menos, eles estão tecnicamente empatados, o que mostra mais uma vez o quanto essa polarização, o quanto a divisão de
00:49votos está se estabelecendo realmente entre as duas candidaturas.
00:52O que poderia esvaziar também o discurso como o do governador de Goiás, Ronaldo Caiado, caso a sua candidatura se
01:00concretize, de que ele teria capacidade para ganhar tanto de Lula quanto de Bolsonaro no segundo turno.
01:07A questão é, sequer iria para um segundo turno com esse tipo de escolha dos eleitores entre ambos os lados.
01:16E aí eu quero voltar a conversar aqui com os nossos comentaristas, o Lucas Merreiro e o Roberto Mota, sobre
01:22essa situação.
01:23De fato, mais uma vez, o Lucas Merreiro, a gente vai tendo uma disputa muito forte entre candidaturas que, de
01:30certa forma, já são históricas ou entre um combate histórico.
01:33Porque, por mais que o Bolsonaro da vez não seja o próprio Jair Bolsonaro, que é o maior representante desse
01:40grupo, ao ter um herdeiro eleitoral, um sucessor, é como se a história estivesse se repetindo para ambos os lados.
01:48E é curioso, Evandro, além disso que você falou, que boa parte dessas pessoas, tanto as que votam no Lula
01:55como as que votam no Flávio, dizem não votar por uma grande convicção,
01:59mas sim para evitar que o outro lado vença essa disputa.
02:03A gente consegue perceber isso ao analisar outras pesquisas eleitorais que demonstram que a maioria esmagadora do eleitorado brasileiro não
02:10se declara nem petista, nem bolsonarista.
02:13Mas, ainda assim, votam em Lula e em Flávio Bolsonaro ainda no primeiro turno.
02:18E acabam não buscando outras candidaturas.
02:21Isso é interessante.
02:21Por parte da esquerda, é claro que seria difícil buscar outras candidaturas, porque o Lula é o único pré-candidato
02:27de esquerda à presidência da República.
02:30Mas a direita, que se diz anti-bolsonarista, acaba não olhando para outros candidatos tanto quanto se imaginava que eles
02:37deveriam, né?
02:38Como, por exemplo, Ronaldo Caiado, Renan Santos, Romeu Zema.
02:42Esses continuam com uma votação menor.
02:44Então, essas candidaturas menores da direita, elas precisam tentar entender por que esse eleitorado de direita, mas que se declara
02:53não bolsonarista,
02:55ainda assim se recusa a buscar outras candidaturas no primeiro turno.
02:58É falta de conhecimento, é por não acreditar que esses candidatos conseguiriam vencer o Lula no segundo turno, é uma
03:05falta de esperança.
03:06Isso vai ser uma resposta que essas campanhas menores, como Caiado, Renan Santos e tal, vão ter que descobrir para
03:13conseguir ou alterar a rota ou intensificar em certo discurso
03:17e buscar a missão hoje muito improvável de superar o Flávio e ir para um segundo turno contra o Lula.
03:27É um movimento que as próprias pesquisas acabam alimentando.
03:30O brasileiro tem esse hábito de não querer perder o voto, né, Merreiro?
03:34Então, também vai migrando ali a intenção de voto para aquele que vai ter chance de chegar no segundo turno
03:40e, às vezes, por um pensamento de antipetismo,
03:44vota em Flávio Bolsonaro mais do que por um favoritismo ao sobrenome Bolsonaro.
03:49Mota, nessa pesquisa, aparece aqui na sequência o Ronaldo Caiado com 6,5%, o Renan Santos com 3%, o Zema
03:57também com 3% e o Aldo Rebelo com 0,6%.
04:01E a gente não está nem falando de empate técnico, né, Mota, entre Lula e Flávio Bolsonaro, porque é na
04:07vírgula a diferença.
04:08E aí, levando em consideração a margem de erro, a gente pode falar que os dois estão empatados em um
04:13eventual segundo turno, segundo esse levantamento.
04:16Eu não coloco grande valor nessas pesquisas, Bia, mas eu acho que, em certa medida, é essa realidade que a
04:27gente está vendo.
04:28Eu discordo dessas visões que enxergam uma simetria entre a candidatura da direita e a candidatura da esquerda,
04:39como se fossem dois projetos equivalentes com sinal trocado.
04:44Não é essa a realidade.
04:46A gente precisa lembrar que a vitória de Jair Bolsonaro, em 2018,
04:52ela quebrou uma sequência de vitórias do PT que vinha desde 2003.
04:57De 2003 a 2018, o Brasil foi governado pelo PT.
05:02E, olha, governado por uma única figura que não permitiu que surgisse nenhuma outra liderança,
05:11essa é a realidade da esquerda no Brasil.
05:14O PT só tem um nome que disputa todas as eleições, eu acho que desde 1989.
05:22É um virtual monopólio do poder.
05:25É contra isso que os brasileiros votam quando votam na direita.
05:32E aí eu acho curioso as críticas ao personalismo da família Bolsonaro,
05:38quando a esquerda só tem um nome.
05:42O projeto da esquerda não podia ser mais pessoal.
05:45No dia que o nome da esquerda se aposentar, nós vamos ver o que vai acontecer com o PT,
05:52porque eles não têm nenhum outro projeto que não seja a eleição dessa pessoa.
05:57E a gente trouxe aqui o nosso Alangani também para falar um pouquinho sobre essa pesquisa,
06:00porque, Gani, a gente entende que a segurança pública deve ser um tema bastante explorado neste ano
06:05por conta da dificuldade que a esquerda tende a falar sobre essa situação.
06:11Porém, a economia, por mais que não ocupasse ou possa não ocupar o espaço protagonista
06:19diante da segurança pública, há sempre aquela dúvida.
06:21Quem vai ser o coordenador do programa econômico?
06:25Quem poderia ser o ministro da economia?
06:28Tanto que já houve até o nome de Paulo Guedes aventado como possibilidade de encampar o grupo de Flávio Bolsonaro,
06:35mais uma vez, passando então da gestão do ex-presidente Jair Bolsonaro para o seu filho Flávio Bolsonaro.
06:40O quanto os projetos econômicos podem ser um divisor de águas também para essas candidaturas
06:47que enfrentam uma competitividade grande já em outros temas?
06:51Eu vejo que é bastante importante porque a população brasileira está esperando respostas
06:57em relação a uma série de problemas econômicos, como, por exemplo, o encarecimento do custo de vida.
07:05E ainda mais num cenário agora, devido ao conflito no Oriente Médio,
07:09que o custo de vida tende a se tornar maior por conta de uma inflação em cima de um custo
07:16de vida já elevado.
07:18Além disso, o alto endividamento das famílias, a gente tem aí quase 80% das famílias endividadas.
07:25Então, as propostas de governo que, de alguma maneira, ofereçam alguma resposta para mitigar esses problemas,
07:32tanto do custo de vida quanto também do alto endividamento, tendem a prosperar.
07:38E o candidato que oferecer essas respostas para a sociedade brasileira,
07:44de uma maneira mais clara e que a sociedade aceite, tende a capitalizar também os efeitos políticos disso.
07:51Mas economia, eu vejo, Evandro, que volta com tudo no debate eleitoral.
07:56Corrupção, economia e segurança pública.
07:59São temas caros e sensíveis à população brasileira, né?
08:02Lucas Merreiro, os candidatos, pré-candidatos, melhor dizendo aqui,
08:06já deveriam estar começando a apresentar de forma mais clara para a população
08:10esses projetos, esses possíveis nomes para ocupar ministérios?
08:15Porque até agora, nesse momento, a gente só vê a busca por costura política, por aliança.
08:19Quem vai ser meu vice, porque dialoga com um grupo que eu não dialogo muito,
08:23porque está lá no partido que eu preciso dessa parceria.
08:26E plano de governo ou nome, nenhuma sugestão concreta até agora.
08:31Pois é, eu também estou esperando isso.
08:33A gente já está em abril e não sabemos o que os dois principais candidatos
08:37que estão no topo das pesquisas eleitorais pensam sobre o Brasil,
08:41quais ideias eles têm para melhorar o Brasil.
08:44Eu não vejo isso acontecer.
08:46Por parte do Lula, quando ele fala em proposta, ele fala só em aumentar benefício.
08:51Dizer que vai aumentar o pé de meia, aí vai criar o gás do povo,
08:57aí vai injetar tanto na economia.
08:58Quer dizer, são medidas populistas que, na prática,
09:01funcionam como uma compra de voto institucionalizada.
09:04A gente sabe muito bem disso.
09:05E por parte do Flávio Bolsonaro,
09:08eu também não vejo nenhum tipo de proposta concreta.
09:12Pelo contrário, quando eu vejo o Flávio Bolsonaro...
09:16Perdemos a comunicação ali com o nosso Lucas Merreiro.
09:19Travou ali.
09:20Ô, Roberto Mota, vamos contigo, então, né?
09:23O quanto essas propostas deixam de ser uma prioridade
09:28no momento em que os interesses aparecem de outras maneiras,
09:31ou pelo fundo eleitoral, ou pelo espaço que vai se ocupar no partido,
09:35ou pelas parcerias e chapas que serão montadas,
09:39faz parte do jogo ou há certo exagero na atenção que se dá a esses temas aqui no país?
09:45Faz parte do jogo, Cine, mas não tenhamos ilusões.
09:50Nas eleições, as propostas ficam em segundo lugar.
09:56É ilusão essa coisa de os candidatos precisam apresentar as suas propostas
10:02como se os eleitores fossem se debruçar sobre os planos,
10:07examinar qual é a estratégia econômica,
10:10qual é a opinião desse candidato sobre política externa.
10:13Ninguém faz isso.
10:14Os candidatos são símbolos.
10:17Você olha pro candidato e você já sabe o que ele representa.
10:22Como assim a gente não conhece as propostas econômicas do PT?
10:27É lógico que todo mundo conhece.
10:29É Bolsa isso, é Bolsa aquilo, é um Estado cada vez maior,
10:34gasto é vida, é aumentar os impostos,
10:38porque eles acreditam que o Estado deve estar no centro de tudo.
10:42Como assim a gente não sabe quais são as propostas de Flávio Bolsonaro?
10:47Claro que sabe, basta olhar para o governo Bolsonaro.
10:51Paulo Guedes foi o ministro da Economia,
10:54se deu ênfase na liberdade econômica,
10:57na redução de impostos,
10:59na redução do tamanho do Estado e na privatização.
11:02aí estão as escolhas que o eleitor vai fazer quando votar.
Comentários