- hace 14 horas
Antonio Aracre: “Lo que tenemos ahora es recomposición de precios, no inflación”
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00:00Como que te pones un corsé, ¿viste?
00:02Pero yo lo que creo
00:04es que... Yo tengo una duda.
00:06¿Sabes cómo se llama la duda?
00:08¿Cómo se llama la duda? Talvi.
00:10¿Cómo? Talvi. Ah, sí. Ah, Talvi, ok.
00:12El nuevo funcionario. Claro,
00:14es un tipo muy preparado, ¿eh? No, no, no es que
00:16tenga una duda porque lo considere
00:18un Kicillof.
00:19Pero es un tipo más esterodoxo
00:21que prioriza
00:25digamos, ablandar
00:26variables de tasa
00:27de interés y de
00:29incluso de inflación en pos
00:31de generar un crecimiento y una actividad
00:33económica más vigorosa.
00:36Entonces, si triunfa esa
00:37línea de pensamiento
00:40es probable que no empiece con
00:41cero. En cambio, si triunfa la teoría
00:43más clásica, más ortodoxa, es decir
00:45la inflación se va a desplomar porque
00:47vamos a ser muy restrictivos
00:49en la política monetaria y vamos a tener una
00:51tasa de interés positiva, etcétera, etcétera,
00:53etcétera, yo creo que no hay ningún problema.
00:55O sea, cualquier cosa es la culpa de Talvi.
00:57Y quiero decir esto, pará.
00:58Porque decís, ¿en qué te vas así?
01:00Tenés 2,9 ahora.
01:02No, pero pará.
01:03El 2,9 de este mes
01:04o del mes pasado
01:05no es inflación.
01:06Es IPC.
01:07¿Vos sabés la diferencia
01:08entre un IPC y la inflación?
01:10A ver, contala.
01:11El índice de precios
01:12del consumidor refleja
01:14eso.
01:14Cómo impactan
01:15en el bolsillo de la gente
01:16los distintos precios.
01:17Entonces, por ejemplo,
01:18si la carne
01:18sube un 20%
01:20y como tiene una incidencia
01:21tremenda en el IPC,
01:23bueno, el índice
01:24se va a cualquier lado.
01:25Y en ese sentido,
01:26pero perdón,
01:26la inflación es cuando
01:27todos los precios
01:29de la economía
01:30suben más o menos parejo
01:31porque tiene que ver
01:32con cuánta plata
01:34hay circulando
01:35y cuántos bienes
01:36y servicios hay.
01:37Entonces,
01:37es un movimiento
01:38que es como una ola,
01:39como una marea,
01:40va todo junto.
01:41Nosotros lo que tenemos ahora
01:42es recomposición de precios.
01:43¿Hasta cuándo?
01:44Y hasta abril,
01:45tarifas,
01:45transporte,
01:46carne, etc.
01:47Hasta abril.
01:48Una vez que eso
01:49se tranquiliza,
01:50vos ahí vas a tener
01:52inflación monetaria pura
01:53y vas a desplomarse.
01:54¿Y por qué Caputo dijo
01:55en TN el viernes
01:56cuando llegó
01:57de la Argentina Week
01:58que a los argentinos
01:59les cuesta cada vez menos
02:00llegar a fin de mes?
02:02Eso no sé,
02:02habría que preguntarle.
02:03No, creo que
02:04hay alguna explicación.
02:05Creo que el punto de Caputo...
02:07No entendí,
02:08la inflación
02:09no fue la esperada.
02:11Mirá, Cata,
02:11yo lo entrevisté
02:12a Furias
02:12en mi programa,
02:13viste que empecé
02:14la semana pasada.
02:16Y ellos tienen una idea,
02:18porque yo también
02:19tengo la duda,
02:20che,
02:20el consumo masivo
02:22se va a poder recuperar
02:23porque no veo
02:24en el corto plazo
02:26una recuperación
02:27del salario
02:28real, ¿no?
02:29Entonces,
02:30me dice,
02:31nosotros estamos convencidos
02:32de que en un país
02:33que crece 3,
02:344%
02:35y que va camino
02:36a mejorar su productividad
02:37porque estamos reduciendo
02:38impuestos,
02:40etc.,
02:41el desplome
02:42de la inflación
02:44trae aparejado
02:44sí o sí
02:45una mejora
02:45del poder adquisitivo.
02:46Pero, pará,
02:46no pasó
02:47que se desplomó
02:48la inflación
02:49con el 2,9.
02:50Ellos dicen que
02:51en cuanto termine
02:52en abril
02:53la recomposición
02:53de...
02:54Sí,
02:54pero Caputo
02:54el viernes dijo
02:55cada vez menos
02:56argentinos
02:57les cuesta llegar
02:58a fin de mes.
02:59Por eso,
02:59¿vos coincidís con eso?
03:00Bueno,
03:01a ver,
03:01eso es un dato
03:02que no podemos negar
03:03en función
03:04del índice de pobreza,
03:05Cata.
03:05Si vos tenías
03:06un índice de pobreza
03:08del 45-50%
03:10con Alberto Fernández
03:11y ahora tenés
03:12uno más parecido
03:13al 30%,
03:14está claro
03:14que hay menos pobres
03:16en la Argentina.
03:16Si son 10 millones,
03:175, 3,
03:18no vamos a ponernos
03:19a discutir
03:19esa semántica,
03:20pero hay menos pobres,
03:21dato objetivo
03:22del INDEC.
03:22Escúchame,
03:23Antonio,
03:23si el INDEC
03:24se viene midiendo igual
03:25o viene midiendo igual
03:26la inflación,
03:26de hecho,
03:27la discusión
03:27de este verano
03:27fue cambiamos la fórmula,
03:29no cambiamos la fórmula
03:30y te sigue dando
03:312,9
03:31y hace 9 meses
03:33que no baja.
03:34Pero son cosas distintas.
03:36Lo mismo podemos decir
03:37de pobreza,
03:38la pobreza te digo,
03:38bajó la pobreza,
03:40creo que no hay nada
03:40que discutir,
03:40es el mismo índice
03:41como lo venían midiendo,
03:42yo disfruto mucho
03:43que se mida por ingresos,
03:43pero es otro debate.
03:45La pobreza bajó,
03:46punto.
03:46Sí, bueno,
03:46punto.
03:47Lo mismo que podemos
03:48poder decir,
03:49che, bueno,
03:49esperá,
03:49acá se la carne,
03:50pero está sucediendo eso.
03:52Sí,
03:52sí,
03:52pero vos me estás preguntando
03:54¿va a bajar o no?
03:55Yo te estoy tratando
03:56de explicar por qué,
03:57porque si no tengo argumentos
03:58me puedes decir
03:58este es un chante.
04:00pero va a bajar
04:01porque ahora
04:01tenés el efecto
04:02de recomposición
04:03de tarifas
04:04y de carne
04:05y dentro de 3,
04:064 meses
04:06no lo tenés más.
04:07Entonces,
04:07¿qué te va a quedar?
04:09Y la inflación monetaria pura.
04:11¿Sólo los meses inflacionados
04:13son por culpa de la carne
04:14o por culpa de tarifas?
04:16En un proceso
04:17no inflacionario
04:18desde el punto de vista monetario
04:20pero sí
04:20con fuerte incidencia
04:23de cambios
04:23de precios relativos,
04:24sí,
04:24claramente.
04:25Igual para mí,
04:25el tema acá,
04:26el debate no es
04:27si empieza con cero,
04:28con uno,
04:28con la que se te iba a ver.
04:29No,
04:30por eso preguntaba
04:30lo de Caputo,
04:31porque en definitiva
04:32es cómo vive la gente.
04:33Yo juzgo más
04:34bien que
04:35si el gobierno
04:36está haciendo las cosas
04:37para que haya más
04:37o menos inflación.
04:38¿Por eso analizamos
04:39el porqué del rebote
04:40o el porqué de la caída?
04:42Y ahora,
04:43tiene que salir.
04:43Y ahora,
04:44ahora porque ahí...
04:45Espera,
04:45espera.
04:46Venimos...
04:46No,
04:47andale,
04:47seguí vos,
04:47porque te quiero interrumpir
04:48con algo que está bueno.
04:49No,
04:49o sea,
04:50cuando en gobiernos pasados
04:52emitían para financiar
04:54el déficit,
04:55tenían una hoja de balance
04:56del Banco Central
04:57deteriorada
04:57y que encima
04:58hacían cosas
04:59para empeorarla
05:00y después de lo retórico
05:01te decían,
05:02sí,
05:02esperamos que el próximo mes
05:03arranque con tres,
05:04cuando estás haciendo
05:04exactamente todo lo opuesto
05:06para que eso ocurra
05:06y bueno,
05:07digamos,
05:08está cantado.
05:09Ahora,
05:09si de repente
05:10hay cuestiones locales
05:12o exógenas
05:13que te imposibilitan
05:15de que tu dinámica
05:16vaya en función
05:18de lo que vos querés,
05:18aún haciendo todo lo que vos querés,
05:20como este gobierno
05:20que tiene la hoja de balance
05:21del Banco Central limpia
05:22porque no emite pesos
05:24para financiar
05:24ningún déficit cuasi fiscal.
05:26El equilibrio fiscal
05:27lo tiene.
05:27Tiene al peso
05:28como principal enemigo
05:29porque no quiere
05:30un exceso de peso.
05:30Fíjate cómo emite pesos
05:32para comprar dólares
05:34y después te los absorbe
05:35en la licitación.
05:36O sea,
05:36hace cosas como para que
05:37eventualmente la inflación
05:38vaya a niveles inferiores.
05:40Ahora,
05:40hay cosas que le ha sido
05:42una mala pasada
05:43como las elecciones,
05:45el contexto internacional,
05:46digamos,
05:47toda la dolarización
05:48de portafolios.
05:48Toda la dolarización
05:49de portafolios.
05:50Han ocurrido
05:51un montón de cosas
05:51que bueno,
05:52lamentablemente
05:52no ha ido
05:53en función de la dinámica
05:54que se podía esperar.
05:55Ahora,
05:55también no fue mucho más
05:57del 2,9%.
05:58Con otras medidas
05:59hubiese sido mucho más alta
06:00la inflación.
06:01Sin embargo,
06:02solo pasó del 1,5 al 2,9.
06:04Bueno,
06:04sí,
06:04está bien,
06:05se postergó la baja.
06:06Ahora,
06:06y mirando hacia adelante,
06:07en ese esfuerzo
06:08que está haciendo el gobierno
06:09para bajar la inflación,
06:11haciendo medidas
06:11para que baje la inflación,
06:12el mercado compra la idea
06:14de que desde abril en adelante
06:15podría darse un proceso
06:17acelerado
06:17en la baja en la inflación.
06:19¿Puede que llegue
06:19al 1,9?
06:20Bueno,
06:20no sé,
06:20hoy el mercado
06:21te está diciendo
06:21que para agosto
06:23estaría en 1,8.
06:24Sí,
06:24pero igual la inflación mensual.
06:26Sí,
06:26no sé,
06:27yo te estoy diciendo
06:27que dice el mercado,
06:28después si le pegan o no le pegan,
06:29no sé.
06:30¿Dónde están las expectativas?
06:31Al margen de qué número.
06:32Son peor que chocos
06:33a los del REM
06:33haciendo estimación.
06:34No,
06:35igual te lo digo
06:35en los break-even.
06:36Pará, pará.
06:37Los break-even
06:37donde están los pesos
06:38que se pagan en el mercado,
06:40te está diciendo hoy,
06:41se está viendo
06:411,7, 1,8 para agosto.
06:43Entonces digo,
06:44el mercado,
06:44al margen de cuál es
06:46el dato de inflación,
06:47si es cero o no,
06:47está haciendo las cosas
06:48como para que tarde o temprano
06:50la inflación baje.
06:51Podemos decir...
06:52Eso es lo que hay que juzgar.
06:53Si vos haces cosas
06:55exactamente...
06:56Lo mismo.
06:56...a favor
06:57para que la inflación suba,
06:59bueno,
07:00va a subir.
07:00Podemos hablar de...
07:01La gente va a juzgar
07:02si lo logró, digamos.
07:03Claro.
07:04Podemos hablar
07:05de la inflación...
07:05Porque básicamente
07:05está tu vida.
07:06Eso es lo que tiene que pasar,
07:07digamos,
07:08en algún punto
07:08tiene que darse algún resultado,
07:10que ya se dio el resultado.
07:11Sí.
07:12El tema es que nuevamente,
07:13digamos,
07:14estar en una inflación...
07:14Pero que se mantenga en eso,
07:15¿no?
07:16Porque...
07:16Estar en una inflación
07:17más baja que antes
07:18y buscar que sea más baja
07:19que lo actual
07:20y es cada vez más difícil.
07:22Podemos hablar
07:22del elefante en la habitación.
07:23¿Cuál es el elefante en la habitación?
07:24El elefante en la habitación
07:25es que este gobierno
07:27intentó hacer las cosas bien
07:28y está tratando
07:29de hacer las cosas bien.
07:30¿Ese es el elefante
07:31en la habitación?
07:31No, pero pará.
07:32Esto te lo voy a decir.
07:33Sin romper contratos privados.
07:35Es decir,
07:36cuando fue la convertibilidad,
07:37hubo un Herman González,
07:39ustedes no habían nacido, chicos.
07:40Ah, sí,
07:40habíamos nacido.
07:41Que agarró los depósitos
07:44de la gente
07:45y de las empresas
07:46que vencían a 30 días
07:48y te dio un bono
07:49a 10 años.
07:50El bono.
07:50Este gobierno
07:51tiene que pagar
07:52una tasa de interés
07:55positiva,
07:55lo cual le cuesta
07:56un montón de plata,
07:57que se podría dedicar
07:58a un montón de otras cosas
07:59y demás,
08:00pero desafortunadamente
08:01tiene que hacer eso
08:02porque no hay otra alternativa
08:05para hacerlo bien
08:06sin romper
08:07con toda la estructura legal
08:09de la República Argentina
08:10y volvernos a convertir
08:11otra vez más
08:12en un país
08:13absolutamente
08:14poco creíble.
08:16Entonces,
08:16se le hace
08:17el doble de difícil
08:19bajar la inflación
08:20de lo que le fue a cabalo
08:21con la convertibilidad.
08:22Esto es crítico
08:23porque si no entendemos esto,
08:25o sea,
08:25el gobierno anterior
08:26dejó una bomba de tiempo
08:27con las Lelix.
08:29Tremendo lo que dejó ahí.
08:31Entonces,
08:32vos tenés que avanzar
08:33en bajar la inflación
08:35y a la vez
08:37lograr que toda esa masa
08:40impresionante de pesos
08:41no se vaya
08:41ni al dólar
08:42ni a comprar
08:43masivamente cosas
08:44como pasaba
08:45en el pasado
08:46para poder tener
08:47los precios
08:48de la economía
08:49a un nivel estable.
08:50Eso es
08:51súper difícil.
08:52Tony,
08:53¿te puedo hacer
08:53una pregunta?
08:55¿Te queda algo positivo
08:57haber pasado
08:57por el gobierno
08:58de Alberto
08:58y de Cristina?
08:59Nunca reniego
09:00de las experiencias
09:01porque creo que
09:02de todo se aprende.
09:03Yo, la verdad,
09:04la pasé muy mal.
09:05Ustedes ya lo saben.
09:09¿Aoquín te echa?
09:10Masa.
09:12Pero,
09:12en realidad,
09:14digo,
09:14yo la pasé muy mal
09:15pero creo que
09:16incluso de esas cosas
09:16se aprenden.
09:17Por ejemplo,
09:18¿qué aprendí yo?
09:19Aprendí
09:20a ser menos ingenuo
09:21de que decir
09:23las cosas que pensás
09:24y ser disonante
09:26respecto del contexto
09:28en el que te mueves.
09:28O sea,
09:29yo, por ejemplo,
09:29el segundo día
09:30de ser jefe de asesores
09:32estaba en los medios
09:32diciendo
09:33hay que hacer
09:34una flexibilización laboral
09:35porque le digo a Metz
09:36que está en el chat
09:38que dice
09:39cómo ahora es liberal.
09:40Yo fui liberal
09:40toda mi vida
09:41y cuando me llama
09:42Alberto Fernández
09:42le digo
09:42¿pero vos en serio
09:43querés que seas jefe de asesores?
09:44No, dice
09:44ya era liberal.
09:46Ya eras liberal.
09:46Ah, bien.
09:47Te está bancando Metz.
09:48No, porque dice
09:48cómo que se hará
09:49ahora es liberal.
09:50Ah, me está bancando.
09:52Perdón Metz, perdón.
09:53Me están bardeando a mí
09:54Cata Joda,
09:54no sé qué pregunté.
09:56Ah, qué sé yo.
09:56Seguro, pues sí.
09:57No importa.
09:58Expliquen si quieren
09:58y les digo.
09:59Lo que quiero decir
10:00en definitiva es
10:01siempre tuve las mismas ideas.
10:03Alberto consideraba
10:04que eso lo podía ayudar.
10:06Evidentemente
10:06después
10:07vio que no.
10:08Pero lo que quiero decir
10:09es que
10:09lo que aprendí es que
10:11¿te escuchaba algo?
10:12Él decía que me escuchaba.
10:14Cuando le llevo
10:14la propuesta del escándalo
10:16que después terminó
10:16en los medios
10:17toda manipulada,
10:19editada y cambiada.
10:20Que por eso te echa masa,
10:22por eso se enoja masa.
10:23Claro.
10:25¿Cómo se llama?
10:26Él me dijo
10:27esto está buenísimo.
10:29Fíjate,
10:30ve este punto con fulano,
10:31este punto con vengano,
10:32qué sé yo.
10:33Con lo cual
10:34parecía que escuchaba.
10:35Pero bueno,
10:35más allá de eso
10:36lo que aprendí
10:37es que yo no tengo
10:38las skills
10:38que se necesitan
10:39para hacer política.
10:41Ok.
10:41Pero comunicación sí.
10:42Sí.
10:43No, en medio sí.
10:44Por eso lo estoy haciendo.
10:45Por eso lo estoy haciendo.
10:45Hay algo,
10:47primero felicitaciones
10:48por el programa,
10:48tenés un programa
10:49en la TV pública.
10:50Debuta,
10:50claro,
10:51debuta como conductor
10:52en la televisión pública.
10:54Hay algo que te genera,
10:55o sea,
10:56te gusta estar en la TV pública,
10:57pensar que estamos
10:58en un contexto
10:58donde el gobierno
10:58está diciendo
10:59queremos cerrarla
11:00o venderla
11:01o privatizarla.
11:02Que no pasó,
11:03eh.
11:04Y a la vez con todo esto,
11:05no sé si vos
11:05trabajás a Don Orem,
11:06si...
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