O Inquérito das Fake News ganhou um novo e polêmico capítulo. Sob as ordens do ministro Alexandre de Moraes, a Polícia Federal cumpriu mandados de busca e apreensão contra jornalistas no Maranhão.
O argumento do STF é que reportagens investigativas estariam sendo usadas para "constranger" o ministro Flávio Dino e seus familiares. Analisamos os limites da liberdade de imprensa e como o uso de inquéritos sigilosos para proteger autoridades do próprio Tribunal está criando um clima de censura e medo em Brasília.
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#censura #stf #alexandredemoraes #flaviodino #liberdadedeimprensa #pf
O argumento do STF é que reportagens investigativas estariam sendo usadas para "constranger" o ministro Flávio Dino e seus familiares. Analisamos os limites da liberdade de imprensa e como o uso de inquéritos sigilosos para proteger autoridades do próprio Tribunal está criando um clima de censura e medo em Brasília.
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NotíciasTranscrição
00:00A Polícia Federal cumpriu mandados de busca e apreensão
00:03sob determinação do ministro do Supremo Tribunal Federal, Alexandre de Moraes,
00:08contra um blogueiro do Maranhão que fez publicações
00:11sobre o uso de um veículo funcional pelo ministro Flávio Dino.
00:15Os mandados foram cumpridos na terça-feira
00:18com busca e apreensão de celulares e computadores
00:23de Luiz Pablo Conceição Almeida, do blog do Luiz Pablo.
00:27O inquérito foi aberto por Dino e distribuído a Moraes
00:31por relação com o inquérito das fake news.
00:35Aberto em 2019 para investigar ataques ao Supremo
00:38de aliados do ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:43Luiz Pablo publicou em novembro passado um texto afirmando
00:46que um carro bancado pelo Tribunal de Justiça do Maranhão
00:50era usado por Dino e sua família no Estado.
00:54O texto diz que o ministro e seus familiares
00:57usavam um veículo que seria destinado ao uso oficial
01:00de desembargadores do TJ do Maranhão em deslocamentos privados.
01:05Na noite desta quinta-feira, o STF disse que o caso
01:09não tem relação com o inquérito das fake news
01:11e declarou que Pablo publicou informações privadas do ministro
01:16como a placa dos veículos e o nome dos servidores
01:19que acompanharam o magistrado no Estado.
01:23E para falar sobre isso, eu gostaria de dar boa tarde
01:27a Ricardo Kertzmann e Duda Teixeira.
01:30Boa tarde aos dois.
01:31Ricardo, vamos começar por você.
01:35Parece que o ministro Moraes tomou gosto
01:38de correr atrás de todos aqueles que ousem levantar
01:42ou pelo menos especular sobre eventuais malfeitos dos ministros do STF.
01:49Boa tarde, Inácio. Boa tarde, Duda.
01:51Boa tarde também, queridos amigos antagonistas.
01:53Olha, eu vou tomar todos os cuidados, obviamente,
01:57para não trazer nenhum tipo de problema
01:59nem para o antagonista, nem para mim mesmo,
02:01mas eu vou passar longe, Inácio,
02:04mais longe, Inácio,
02:05de ser suave com as palavras aqui.
02:07O que o ministro Alexandre de Moraes tomou gosto
02:09e já não é de hoje, já faz algum tempo,
02:12é por tomar medidas arbitrárias, intempestivas,
02:15contra jornalistas que única e exclusivamente
02:18estão cumprindo o seu papel garantido pela Constituição.
02:22Uma coisa que ocorreu com muita frequência lá atrás,
02:27e aí sim, aquela época e por aqueles motivos
02:31deveriam ter sido, como foram combatidos duramente
02:34pelo Supremo Tribunal Federal,
02:35são fake news, são pessoas que nem jornalistas,
02:39e aí eu não estou dizendo que precisa ter o diploma de jornalista,
02:41não é isso, porque eu mesmo não tenho,
02:43mas pessoas que se passam por jornalistas
02:45e não são jornalistas,
02:47não trabalham em veículos de imprensa
02:49e nem têm canais oficiais de jornalismo,
02:52mas são chamados influencers,
02:54essa turma de rede social,
02:56espalhando mentira, espalhando ofensa,
02:58pregando atos criminosos
03:01de vandalismo,
03:03de golpe de Estado,
03:05de ataque às instituições,
03:07tudo aquilo quando ocorreu,
03:08e o Supremo agiu, e agiu muito bem,
03:10naquela época, o ministro Alexandre de Moraes
03:12com a devida autoridade
03:15e com a devida caneta
03:17que a Constituição lhe atribuiu,
03:20ele combateu isso de forma muito severa.
03:22Aquilo tem que ser reconhecido,
03:24tem que ser aplaudido,
03:25mas aquilo não servia e não serve
03:28e não servirá para justificar
03:29a roubos de natureza autoritária,
03:32que esse aqui não é o primeiro, Inácio,
03:34nem é o segundo, Inácio.
03:36A gente já está cansado,
03:37e no meu caso estou careca.
03:39A gente tem essa expressão aqui em Minas
03:40de dizer, estou careca de saber,
03:43eu literalmente estou careca
03:44de assistir a esses atos autoritários
03:46da lavra do senhor ministro Alexandre de Moraes
03:49contra jornalistas,
03:51que estão, única e exclusivamente,
03:53repito,
03:53cumprindo o seu dever.
03:57Apurar, investigar e criticar,
04:00divulgar e criticar,
04:02informações relativas aos poderes,
04:05relativas a agentes públicos,
04:08é normal.
04:09E se algo estiver errado
04:10em uma matéria ou em outra,
04:12existem leis para combater
04:14esse tipo de coisa.
04:15Se um agente público,
04:16e pode ser ministro,
04:18pode ser um secretário,
04:21pode ser um servidor
04:22de alguma repartição,
04:24se alguém assim se sentiu ofendido
04:26por alguma matéria,
04:27existem instrumentos legais,
04:29existem crimes tipificados na lei,
04:31para que essas pessoas utilizem
04:34uma reparação material,
04:36uma reparação por danos morais,
04:38pouco importa o motivo.
04:40Existem leis contra a calúnia,
04:42contra a difamação.
04:43Agora, porque alguém manda
04:45ou alguém publica
04:46alguma coisa verdadeira,
04:48porque isso ainda fica muito pior, Inácio.
04:51Acontece todo o tempo
04:52matérias verdadeiras,
04:54como aconteceu com a Istoé,
04:56com a Istoé, com a Cruzoé,
04:58em 2019,
04:59a matéria do amigo do amigo do meu pai.
05:02Como naquela época
05:03foram punidos indevidamente,
05:05afastados indevidamente
05:07servidores da Receita,
05:08como novamente a gente tem assistido aqui,
05:10e novamente por determinação
05:12do Alexandre de Moraes.
05:13Naquela época,
05:15foram afastados servidores
05:16que depois à frente,
05:18nada ficou comprovado contra eles,
05:20e eles foram reintegrados.
05:21Agora tem servidor usando
05:23tornozeleira eletônica,
05:24tem servidor com passaporte
05:26apreendido em medidas intempestivas,
05:28e agora a gente assiste
05:30um jornalista sendo alvo
05:32de uma espécie de coação oficial,
05:35porque realizou seu trabalho.
05:37O problema, Inácio,
05:38é que a gente fala isso,
05:40a gente se indigna,
05:41não somos só nós aqui
05:42no Antagonistas,
05:44ao contrário,
05:47vários veículos de imprensa,
05:48vários jornalistas
05:49têm se manifestado nesse sentido,
05:51mas eles continuam atuando
05:53desta forma.
05:54O que a gente tem que fazer?
05:55O que a gente pode fazer?
05:56tem que começar a rezar
05:58para um cometa
05:59cair aqui e tudo mudar?
06:01Tem que começar a bater palma
06:03para grupelhos,
06:05porque eu chamo de grupelhos,
06:07que ficam pregando
06:10atos inconstitucionais,
06:12atos antidemocráticos?
06:14Eu não vou fazer isso,
06:15mas o que mais resta?
06:16A gente assiste a todo momento
06:18pessoas em redes sociais
06:20aplaudindo
06:21o que o Donald Trump
06:22fez na Venezuela,
06:23e pelo amor de Deus,
06:25não estou aqui defendendo
06:26e nem pensando
06:27e nem imaginando
06:28que eu quero que aconteça
06:29algo aqui,
06:30algo semelhante no Brasil,
06:31mas a gente fica assistindo
06:33pessoas nas redes sociais
06:34pregando esse tipo de coisa,
06:35porque essas pessoas
06:36em desespero
06:37ficam dizendo o seguinte,
06:38para quem eu vou apelar?
06:40Para quem eu vou recorrer?
06:41Se a instância máxima
06:42do judiciário brasileiro
06:44tem tomado esse tipo
06:45de atitude arbitrária
06:47e eu não tenho a quem recorrer?
06:49Chega, já deu,
06:50isso tem que parar, Inácio.
06:52Agora, qual é o caminho
06:53para isso parar?
06:54Eu, sinceramente,
06:54não sei responder.
06:56Duda Teixeira.
06:58Boa tarde, Inácio.
06:59Boa tarde, Ricardo.
07:00Claramente,
07:01a gente está vivendo
07:02o pior período de censura
07:04dessa história
07:05do Brasil democrático,
07:07que começa
07:09depois da ditadura militar
07:11e, aliás,
07:12o que a gente está vivendo hoje
07:13é que rivaliza
07:14com o pior período
07:16da ditadura militar
07:17ali nos anos 70
07:18onde quem tinha o poder
07:20na época era principalmente
07:21o poder executivo
07:23da ditadura
07:25perseguia qualquer um
07:26que falasse alguma coisa
07:28que quem tinha o poder
07:30não gostasse
07:33e perseguir mesmo,
07:34no sentido de estrangular
07:38financeiramente
07:38e até censura prévia,
07:41mandar calar a boca.
07:43É o que a gente está vendo
07:45hoje.
07:47esse tipo de decisão
07:50contra esse jornalista
07:51do Maranhão
07:52ele é muito perigoso
07:55porque quando você pega
07:58o celular, o notebook,
08:00você está expondo
08:01todos os contatos,
08:03todas as fontes
08:05desse jornalista.
08:07E aí, qual que vai ser
08:09a disposição
08:09que alguma outra pessoa
08:11do Maranhão vai ter
08:12de compartilhar informações
08:14com jornalistas,
08:16como nós,
08:16aqui, por exemplo,
08:17no Antagonista
08:18ou na Cruzoé, né?
08:19Todo mundo vai ficar
08:20com medo
08:21e o objetivo
08:22é esse mesmo,
08:23é disseminar o medo
08:25na imprensa.
08:27Todos os jornalistas
08:28no Brasil hoje
08:29já têm
08:31essa preocupação
08:33e já têm várias decisões
08:36do Alexandre Moraes,
08:37do Flávio Dino também
08:38de derrubar contas
08:39nas redes sociais,
08:41de proibir
08:42veiculação
08:43de documentário
08:44ou veiculação
08:46de livros,
08:47multar editoras,
08:49tudo isso
08:50eles já fizeram.
08:50A diferença
08:52do que está acontecendo
08:53agora também
08:54é que antes,
08:56bom,
08:57abrindo um outro
08:58parênteses aqui,
09:00os jornalistas
09:01das grandes cidades
09:02já têm
09:03essa preocupação,
09:04mas esse pessoal
09:05que vive
09:07nas cidades menores
09:08ou nos estados
09:11menos desenvolvidos
09:13no Brasil,
09:14a situação deles
09:15é muito pior,
09:16porque eles estão
09:17muito mais sujeitos
09:18a decisões
09:20de juízes
09:21ou a pressões
09:23econômicas
09:24ou até atos
09:25de violência,
09:26a gente tem vários
09:26casos no Brasil
09:27também de jornalistas
09:28que são fisicamente
09:31perseguidos,
09:32apanham,
09:33alguns até
09:33são assassinados,
09:35então é extremamente
09:36perigoso.
09:37A diferença agora,
09:38isso é, vamos dizer,
09:39de 2019 para cá,
09:41do inquérito das fake news
09:42para cá,
09:43é que antes
09:44esses jornalistas
09:45às vezes
09:46eram vítimas
09:47de uma decisão
09:49autoritária
09:49da justiça
09:50impondo
09:51alguma censura
09:52de algum tipo,
09:53aí eles recorriam,
09:54iam para a segunda
09:55instância e depois
09:56eles recorriam de novo,
09:58isso ia para o STF
09:59e quando chegava
10:00no STF,
10:02o STF era a instância
10:03que preservava
10:04a liberdade
10:05de expressão
10:06no Brasil,
10:07o STF já foi
10:08o órgão
10:10onde os jornalistas
10:12se sentiam,
10:13sentiam uma confiança
10:14de que no final
10:16das contas
10:17a liberdade
10:18de expressão
10:19ia ser preponderante
10:22e deixou de ser,
10:24não é mais,
10:25na verdade hoje
10:26o que a gente tem
10:27é uma situação
10:29em que as ordens
10:30de censura,
10:31a perseguição
10:32partem diretamente
10:33da nossa
10:35Suprema Corte,
10:36isso é extremamente
10:37preocupante hoje
10:38para qualquer um
10:39no Brasil,
10:39porque também
10:40quando você cala
10:41a imprensa,
10:42muitas coisas
10:43deixam de ser
10:44apontadas,
10:45o poder
10:46deixa de prestar
10:47contas
10:47e é isso
10:48que eles estão
10:48querendo fazer agora.
10:50Wilson Lima,
10:51muito boa tarde,
10:54sua visão
10:54sobre essa situação
10:56lamentável.
10:58Boa tarde Inácio,
10:59boa tarde Duda,
11:01boa tarde Ricardo,
11:03Inácio,
11:04eu vou fazer
11:05o seguinte,
11:06antes de eu comentar,
11:07eu sei que o Ricardo
11:08está louco
11:08para fazer um adendo,
11:09então assim,
11:10eu vou,
11:10deixa eu liberar
11:11para o Ricardo
11:11fazer o adendo
11:12e depois eu complemento
11:13e arremato
11:14rapidinho esse assunto.
11:15Ricardo?
11:17Obrigado Wilson,
11:18boa tarde para você.
11:19Duda,
11:20eu queria pegar um gancho
11:21no final do seu comentário,
11:22quando a gente,
11:23quando a gente,
11:24não,
11:24quando se cala a imprensa,
11:25quando eles calam a imprensa,
11:26eles abrem a voz
11:28para os loucos
11:29das internets,
11:30porque se a imprensa
11:31profissional,
11:32a imprensa que é
11:34concessionária
11:35de serviços,
11:36concessionária
11:37de leis,
11:38concessionárias públicas,
11:39os veículos de imprensa
11:40são concessões do Estado,
11:42se a imprensa profissional,
11:44com CNPJ,
11:45com endereço,
11:46se você,
11:46eu,
11:47Inácio,
11:47Wilson,
11:48que tem CPF,
11:49que temos a responsabilidade,
11:50se a nossa voz fica calada
11:52por esses atos,
11:53os malucos da internet
11:55que ficam pregando essas coisas
11:56ficam à solta,
11:57eles têm que resolver
11:58o que eles querem,
12:00ou gente decente,
12:01gente responsável
12:01cobrindo,
12:02ou maluco de internet.
12:04Desculpa,
12:04Wilson,
12:05obrigado.
12:06Imagina,
12:06Wilson.
12:08Imagina,
12:09querido,
12:09é um assunto que,
12:10de fato,
12:10desperta as paixões.
12:11Mais uma vez,
12:11boa tarde para você
12:12que nos acompanha,
12:13boa tarde,
12:14meu amigo e minha amiga
12:15de um antagonista.
12:18Esse é um assunto
12:19que me desperta
12:20muito desconforto,
12:21meus caros,
12:22porque
12:26eu condeno muito
12:27aqui no meio-dia
12:29sempre questões
12:30que possam ter
12:31uma ligação pessoal.
12:32eu sempre condenei
12:34muito o ministro Flávio Dino
12:36por julgar casos
12:37relacionados ao Maranhão.
12:39E eu,
12:40como maranhense
12:41da turma
12:42integrante da bancada
12:43nordestina aqui da bancada,
12:45eu me sinto muito desconforto,
12:47até pensei,
12:48sendo bem honesto com vocês,
12:50eu até pensei
12:51se eu poderia comentar
12:52ou não nesse caso.
12:54Eu até queria utilizar
12:55o termo do diastro,
12:56me senti impedido
12:57por uma questão territorial.
12:59Mas nesse caso,
13:00eu vou utilizar
13:01a licença poética
13:02de não me declarar
13:04impedido
13:05de opinar
13:05sobre essa situação toda.
13:07E aí eu quero trazer
13:08para vocês também
13:08algum testemunho.
13:10Fazer jornalismo
13:11no Maranhão
13:12é muito complicado,
13:13como disse o Duda,
13:15porque de fato
13:15é uma pressão
13:17enorme
13:20de quem tem o poder
13:22em relação
13:22a certos jornalistas.
13:24O colega em questão,
13:26e aí eu vou trazer
13:28a bola no chão
13:28e colocando todos os fatos
13:29para que a gente possa
13:30analisar de uma forma
13:31para que a gente pense.
13:34O Supremo argumenta
13:35que o colega em questão
13:36foi alvo de um inquérito
13:37da Polícia Federal
13:38em 2017,
13:40por tentativa de extorsão
13:41na prática
13:43de buscar informações
13:45privilegiadas de A ou B
13:46para negociar a publicação
13:47ou não delas.
13:49Ponto.
13:50E aí,
13:51na decisão do ministro
13:52Alexandre de Moraes,
13:53ele fala que
13:54ele tenta obter acesso
13:56às fontes do jornalista.
13:58cita esse episódio
13:59de 2017
14:00e determina
14:01a busca e apreensão.
14:03Mas nesse ponto
14:04eu quero entrar
14:05justamente no ponto
14:06que o Ricardo falou.
14:07Antes de levar
14:08o caso para o Supremo,
14:11outras medidas
14:12poderiam ter sido tomadas.
14:14O Supremo Tribunal Federal,
14:15ele afirma,
14:16afirmou na nota
14:17divulgada ontem à noite,
14:19que o jornalista
14:19em questão
14:20publicou dados sensíveis
14:21do ministro
14:22Flávio Gino.
14:24Placa
14:25em nome das seguranças.
14:26E a militância petista,
14:28a militância da esquerda
14:29ao longo da manhã
14:29dessa sexta-feira,
14:30tem se
14:32prendido a esse detalhe
14:35para passar pano
14:36para o Alexandre de Moraes.
14:38Mas não dá
14:39para passar pano
14:39nessa história.
14:40Não dá
14:41para utilizar
14:42esse argumento
14:43sobre o inquérito
14:44que tramitou
14:45contra o jornalista
14:47em 2017
14:47e também
14:48esse detalhe
14:49para passar pano
14:50para uma medida
14:51tão gravosa.
14:52É disso que trata.
14:54Oi?
14:55Wilson,
14:55vamos ouvir
14:56o próprio
14:58jornalista
14:58Luiz Pablo
14:59que está conosco
15:00aqui ao vivo
15:01e ele vai participar
15:02do Meio Dia em Brasília.
15:04Nossa equipe
15:04está terminando
15:05de montar
15:06o link dele.
15:07Já está no ponto produção.
15:09Então,
15:09estamos nos últimos detalhes
15:11passando a imagem,
15:12mas o próprio
15:13Luiz Pablo
15:14vai participar
15:14aqui do Meio Dia em Brasília.
15:15Caiu a ligação.
15:16Ele vai nos contar
15:17como é que foi
15:18essa operação
15:18que ele sofreu.
15:20Enfim,
15:21todos os desdobramentos.
15:22Enquanto a gente
15:23está fazendo esse link,
15:24eu volto com você,
15:25Wilson,
15:25mas já fique atento
15:27porque em qualquer momento
15:28teremos o próprio
15:30Luiz Pablo
15:30conosco aqui
15:31no Meio Dia.
15:33Você é muito sucinto.
15:35Então,
15:35a esquerda
15:36se apequenina
15:39a partir
15:40desse tipo
15:42de argumento.
15:42Só que
15:43outras medidas
15:44poderiam ter sido tomadas
15:45antes de uma busca
15:46e apreensão.
15:47O próprio
15:48ministro Flávio Dino
15:48poderia ter solicitado
15:50para o blog
15:50para que a matéria
15:51fosse retirada do ar.
15:53Você poderia ter
15:53um instrumento
15:55do direito
15:56de resposta
15:57que também
15:58é sempre utilizado.
15:59Ou mesmo,
16:01você poderia acionar
16:01a Polícia Civil
16:02do Maranhão
16:03num caso
16:04alegando
16:05estou sendo
16:05perseguido,
16:06estou sendo
16:07estalqueado.
16:09Se faz a denúncia
16:10para a Polícia Civil
16:11e a Polícia Civil
16:12toma as devidas
16:13providências.
16:14Mas sabe por que
16:14esse tipo de providência
16:15não é tomada,
16:16Inácio,
16:16Ricardo e Duda?
16:17É porque
16:18há um conflito local
16:20entre
16:20o governador do Estado
16:22Carlos Brandão
16:23e o grupo político
16:24do Flávio Dino.
16:25Então,
16:25muito provavelmente
16:26isso aqui eu estou
16:27induzindo,
16:27estou aferindo,
16:29estou conjecturando
16:31que muito provavelmente
16:32o ministro Flávio Dino
16:32não adotou
16:33esse tipo de postura
16:34de procurar,
16:35por exemplo,
16:35a Secretaria de Segurança
16:36Pública
16:37para que ele
16:38tivesse um reforço
16:40na sua segurança.
16:42Mas é tudo
16:43muito grave
16:44porque trazendo
16:45de fato
16:46para a linha geral
16:47da investigação
16:48você tem que o caso
16:50ele foi denunciado
16:51aqui no Supremo
16:52em novembro
16:53do ano passado
16:54o caso caiu
16:55nas mãos
16:56do ministro
16:57Cristiano Zanin
16:58o Cristiano Zanin
16:59percebeu,
17:00olhou aquela documentação
17:01e remeteu os atos
17:02para a presidência
17:03do Supremo
17:03que remeteu os atos
17:05para o inquérito
17:06das fake news
17:06inquérito esse
17:07que tudo cabe
17:08que tudo se
17:09se permite.
17:10Então, Inácio,
17:11é tudo muito
17:12mas muito estranho.
17:14E para explicar
17:15exatamente o que aconteceu
17:17estamos aqui
17:17com o próprio jornalista
17:18Luiz Pablo
17:19Luiz Pablo
17:20muito boa tarde
17:21bem-vindo a Meio Dia
17:22em Brasília
17:23conte para a gente
17:24exatamente como é
17:25que foi essa operação
17:26como é que aconteceu
17:27essa abordagem
17:29contra você
17:30ontem
17:31o perdão
17:31anteontem
17:32no Maranhão.
17:35Boa tarde
17:36quero primeiramente
17:38agradecer o espaço
17:39e toda a manifestação
17:42que eu tenho recebido
17:43de apoio
17:43dos colegas de profissão
17:46por volta das 6 horas
17:47da manhã
17:48do dia 10
17:49terça-feira
17:50eu recebi
17:52minha visita
17:52da Polícia Federal
17:54e fui surpreendido
17:55ao saber
17:55que a decisão
17:57partiu
17:57do ministro Alexandre de Moraes
18:00fizeram uma
18:01busca e apreensão
18:02na minha casa
18:02foram exatamente
18:04só a questão
18:05do celular
18:06e do meu MacBook
18:07levaram HD externo
18:09também
18:09foram como se fosse
18:11direcionado
18:12só para aquilo
18:12não pegaram documento
18:14não levaram nada
18:15somente o celular
18:16e o MacBook
18:18e aí
18:19eu fiquei sabendo
18:20só no dia seguinte
18:21porque
18:22no outro dia
18:24já seria audiência
18:25mas meu advogado
18:26disse que não teria como
18:27a gente participar
18:27de uma audiência
18:28sem saber do conteúdo
18:30foi quando eles
18:32encaminharam
18:33mas eu já tinha
18:33uma ideia
18:34que poderia ter sido isso
18:35que se referindo
18:37ao Supremo
18:37só tinha falado
18:38essa denúncia
18:39a respeito do
18:39ministro Flávio Dino
18:40foi quando nós
18:41tivemos acesso
18:42ao conteúdo
18:44e lá foi
18:45tipificado como
18:46um crime de perseguição
18:47algo que eu jamais
18:49fiz contra o ministro
18:50como eu já disse
18:51em outras entrevistas
18:52eu não abordei
18:54o ministro
18:54não entrei em contato
18:56no número pessoal dele
18:57para configurar
18:59qualquer tipo
18:59de perseguição
19:00eu apenas
19:01encaminhei esclarecimentos
19:03para o e-mail
19:03institucional dele
19:04e do Tribunal de Justiça
19:06sobre o uso
19:07do carro
19:08oficial
19:09do Tribunal de Justiça
19:10é como eu tenho dito
19:12eu não fiz a matéria
19:14direcionada
19:15ao Flávio Dino
19:15mas sim ao uso
19:17do patrimônio público
19:18que ele estava utilizando
19:19ele e seus familiares
19:21que por cima
19:22o carro está
19:23direto com ele
19:24não é utilizado
19:25somente
19:26quando ele está aqui
19:27e nem por questão
19:29de missão oficial
19:30está direto com ele
19:31a mulher dele
19:32usa o carro
19:33para levar auxílio
19:34para lugares privados
19:35para fins particulares
19:38certo
19:38Wilson Lima
19:40faça sua pergunta também
19:45aí está
19:46vamos lá
19:47eu acho que tivemos aqui
19:49vamos lá
19:49o programa ao vivo é isso
19:50Pablo
19:52deixa eu
19:53enfim
19:54primeiro minha solidariedade
19:55ao colega conterrâneo
19:57confesso que para mim
19:58te agradeço muito
19:59por ter
20:01atendido ao nosso convite
20:02eu imagino
20:03que nesse momento
20:04até a tua defesa
20:04deve estar recomendando
20:05para você
20:06não falar muito
20:07porque
20:07em tempos estranhos
20:09como diria o ministro
20:10Marco Aurélio
20:12qualquer vírgula
20:13pode pesar contra você
20:15mas eu queria
20:16justamente pegar
20:17esse ponto
20:19porque
20:19da defesa
20:20do ministro
20:21Alexandre de Moraes
20:22e do que tem sido
20:22argumentado
20:23teve essa investigação
20:25na polícia federal
20:25em 2017
20:26isso é público
20:28notório
20:30e um dos argumentos
20:32utilizados pelo ministro
20:33Alexandre
20:34é que esses dados
20:36com os quais
20:37você teve acesso
20:39que você monitorava
20:40ali
20:41por meios de dados
20:44sigilosos
20:44o ministro
20:45isso poderia ser utilizado
20:47contra a segurança
20:47do próprio
20:48ministro Flávio Dino
20:49ou que poderia ser utilizado
20:51por algum motivo
20:51escuso
20:52sendo muito
20:53direto contigo
20:54meu caro
20:55havia alguma intenção
20:56de utilizar isso
20:57de forma escusa
20:58e esse monitoramento
21:00de fato
21:00houve essa história
21:01de monitoramento
21:02em tempo real
21:03ou você seguiu
21:04a dica de uma fonte
21:05e foi lá
21:06e correu atrás
21:06dessa história
21:09fez bem
21:10que me faz
21:10essa pergunta
21:11que eles estão
21:12usando isso
21:13como uma forma
21:14de um descredibilizar
21:15sobre essa questão
21:16que ocorreu em 2017
21:18eu quero deixar
21:19bem claro
21:20que essa operação
21:21que ocorreu
21:22foi por conta
21:23de vazamento
21:24de informação
21:25na polícia federal
21:26e eles estavam
21:27querendo descobrir
21:27quem era a fonte
21:29que estava passando
21:30a informação
21:32infelizmente
21:32novamente
21:33eu me deparo
21:33com isso
21:34durante a operação
21:36foram investigadas
21:37outras pessoas
21:37que descobriram
21:39essa questão
21:39de extorsão
21:40mas em relação
21:41a mim
21:41não tem nada
21:42eu nunca fui
21:42nem julgado
21:43isso vem se
21:45alastrando
21:46desde 2017
21:47o julgamento
21:48nunca ocorreu
21:48em relação a isso
21:49sobre essa questão
21:51que ocorreu
21:52agora
21:53eu não
21:54eu não fui
21:55monitorar o ministro
21:56de forma alguma
21:57tanto é que
21:58eles estão alegando
22:00que eu invadi
22:00a questão estatal
22:02por conta de
22:03placa de carro
22:04por conta de
22:05documento
22:06do STF
22:07solicitando apenas
22:08a segurança dele
22:09porque não solicitaram
22:11o carro
22:11ele estava andando
22:12no carro
22:12sem solicitação
22:13só após a minha
22:15reportagem
22:15que encaminharam
22:17um novo documento
22:18solicitando o carro
22:19eu fiz o trabalho
22:20de jornalista
22:21como
22:22eu recebi
22:23a informação
22:24através de fontes
22:25de informação
22:26eu recebi
22:27um vídeo
22:28da esposa
22:30do ministro
22:31junto com o filho
22:32descendo do carro
22:32eu não coloquei o vídeo
22:35apenas congelei as imagens
22:36como vocês veem
22:37na reportagem
22:37para não expor a criança
22:38eu poderia muito bem
22:40até desfocar
22:41como a TV faz
22:43diante de uma denúncia
22:44dessa
22:44desfocar a imagem
22:45da criança
22:45se mostralhecendo
22:46não quis entrar
22:47nessa seara
22:48apenas congelei
22:49a imagem do carro
22:50saindo da associação
22:52você que é
22:53conterrâneo do Maranhão
22:53deve saber
22:54a associação
22:54da ABB
22:56que é público
22:57tudo ali
22:58congelei a imagem
23:00da saída
23:00e de dentro
23:01verifiquei
23:02antes de publicar
23:03fui
23:04busquei a veracidade
23:06se realmente
23:07o carro era do tribunal
23:08fiz o trabalho
23:09todo jornalístico
23:11encaminhei esclarecimento
23:12antes de publicar
23:13a reportagem
23:14foi o que eu publiquei
23:15a matéria foi
23:16toda nesse sentido
23:17todo no papel jornalístico
23:19como deve fazer
23:20da investigação
23:22ô Pablo
23:23me tira só uma dúvida
23:24rápida
23:25não sei se você pode
23:26falar isso
23:26ou se você vai lembrar
23:27de cabeça
23:27meu caro
23:28porque
23:28tem um detalhe
23:29nessa história
23:30que foi
23:31inclusive
23:31fiz uma manifestação
23:32hoje pela manhã
23:33nas redes sociais
23:34você
23:35me falou
23:36que teve
23:36a imagem
23:37do carro
23:39sendo utilizada
23:40pela esposa
23:41do ministro
23:42indo para a escola
23:43correto?
23:43acredito que isso
23:44foi no dia de semana
23:46isso foi entre
23:48terça e quinta
23:49ou não?
23:50ou foi numa segunda
23:50ou sexta?
23:51você saberia me lembrar
23:52não?
23:52a data específica?
23:54era na sexta
23:55o carro
23:56ela estava
23:57deixando ele
23:57para fazer
23:58atividade de esporte
23:59ele faz luta
24:01eu não recordo
24:02se é karatê
24:03ou se é judô
24:05porque o próprio ministro
24:06também
24:06já foi amante
24:07de fazer judô
24:09inclusive tem vídeo
24:10dele na época
24:11de governador
24:11ele
24:13inaugurando
24:14uma sede
24:15de judô
24:16e o filho dele
24:17também faz luta
24:17a criança
24:18ela foi deixar ele
24:20nesse local
24:20mas você se lembra
24:22o dia da semana?
24:24eu não lembro
24:25eu não recordo o dia
24:26foi em novembro
24:26que eu fiz essa publicação
24:29mas foi à noite
24:31ah foi à noite
24:33não
24:33tudo bem
24:34tudo bem
24:34e vale ressaltar
24:35vale ressaltar
24:37não sei se vocês estão cientes
24:39que ele tem
24:40duas estruturas
24:42a primeira
24:43também é uma SW4
24:45do governo do Maranhão
24:46custeada
24:47que ele tem direito
24:48por ser
24:49está na lei
24:49por ser ex-governador
24:51ele tem a SW4
24:53e também policiais
24:54militares
24:55cedidos pelo governo do Maranhão
24:56além disso
24:58ele tem policiais militares
24:59cedidos pelo tribunal de justiça
25:01para acompanhar ele aqui
25:02e o carro também
25:04porque são quatro carros
25:06blindados
25:06que o tribunal tem
25:07um para o presidente
25:08um para o vice-presidente
25:10um para o corrigidor
25:10o quarto seria
25:12para quando a autoridade judicial
25:14viesse em missão
25:15oficial no Maranhão
25:16ser utilizado
25:17mas o carro está
25:19está com ele
25:20com o ex-governador
25:22e com
25:22seus familiares
25:24o ele
25:26o
25:26o
25:26o
25:26o
25:27o
25:27o
25:28o
25:28Tchau.
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