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00:00Pero bueno, vamos a pasar a otro tema. Seguimos hablando de empresas, pero volvemos al ámbito local
00:04y hablemos de un tema bastante apasionante que tiene que ver con las empresas familiares
00:08y de todo ese proceso de transición generacional, de cómo se separan las cuestiones familiares
00:14de las empresariales, que muchas veces hay una línea delgada que a veces no se logra dibujar
00:19y es ahí donde algunas compañías entran en conflicto y cuando vamos acumulando generaciones
00:25se vuelve mucho más complejo todavía, pero por supuesto forma parte de nuestra realidad
00:30porque en el Paraguay el gran porcentaje, el grueso de todas las compañías tienen algún porcentaje
00:35o fueron empresas familiares o son empresas familiares. Por eso es demasiado importante hablar de esto
00:40y como vemos en pantalla, forma parte del material que está lanzando actualmente su autor,
00:46el señor Kelo Kriscovich, sobre este reciente libro denominado Trascender Vida, Familia, Empresa.
00:52Este material que aborda los múltiples roles que convergen en las empresas familiares
00:56o las familias empresarias, que no son lo mismo, pero muchas veces están ligadas.
01:00Hablamos de fundadores, sucesores, ejecutivos externos, quienes se suman a los núcleos
01:05y nuevas generaciones también ofreciendo herramientas para ordenar un poco ese término sucesión
01:11que a veces suena tan pero tan ruidoso para muchos, pero es sumamente necesario.
01:16Fortalecer los vínculos y consolidar también acuerdos en contextos de cambio.
01:19Y bueno, vamos a conversar con el autor de esta obra que nos acompaña en piso en esta tarde,
01:24agradecerle por su tiempo y bueno, conocer un poco también de qué se trata este material
01:28pero tan interesante.
01:30Kelo Kriscovich con nosotros en esta tarde.
01:31Kelo, como también, buenas tardes.
01:33Muy bien, buenas tardes y gracias por la invitación.
01:35Un gusto de compartir contigo y con este interesante programa
01:38sobre este tema que me apasiona realmente,
01:41que es esto que planteabas, la relación entre los vínculos familiares y la empresa.
01:46Bastante interesante. Ahora, el material como tal, el libro, ¿cómo nace?
01:50¿En algún momento sentiste la necesidad de plasmar todos estos años de trayectoria en un material
01:54o cómo fue el proceso?
01:56Mira, hay tanto aprendizaje personal porque creo que detrás de todo el tema
02:02de conectar la familia con la empresa hay muchos sentimientos.
02:06Y haberlo sentido sumado a toda la investigación y a todo lo que me dio la experiencia
02:12de acompañar a diferentes familias empresarias es lo que me llevó a escribir
02:18como una manera de dejar un legado para otras familias y para otros empresarios,
02:23consultores, colaboradores que estén conectados a esta realidad
02:27y ayudarles a entender lo importante que son estos vínculos.
02:31Por supuesto, pero lo que es definitivo que él me dirá vos es que no existe una sola
02:35empresa familiar que de forma improvisada, empírica, intente ese proceso de sucesión
02:40sin ningún documento tangible y sin ningún proceso de esquema ya estipulado
02:44como el consejo familiar o todas estas cuestiones que son ya, digamos,
02:49que forman parte implícita de esto, ¿no?
02:52Pues sabes, David, que me encontré con ejecutivos, empresarios tan sabios
02:58que te juro que hicieron todo lo que los libros describen, pero de manera espontánea
03:03y de manera inteligente, ¿verdad? O sea, uno mira y es como si fuera que realmente
03:08está viendo la realidad de todo lo que muchos de nosotros estudiamos para hacerlo
03:12de manera deliberada, de forma espontánea. Muchos emprendedores entienden que el desafío
03:19es justamente trascender, dejar huella y hacer que su obra, que todo lo que se empeñaron
03:25en la empresa que construyeron, trascienda su propia presencia, su propia vida
03:31y construyan un modelo de sucesión que parece así escrito deliberadamente, ¿verdad?
03:37Pero no es la mayoría y creo que de estos empresarios es lo que estamos aprendiendo.
03:41Fíjate que si miramos nuestra realidad nacional, no son muchas las empresas paraguayas.
03:46Es un país joven, pero de cualquier manera no son muchas las empresas paraguayas
03:50que hayan trascendido dos, tres, cuatro generaciones. Son pocas.
03:54La mayoría se queda en la primera generación, pasa a la segunda con suerte y ya, ahí quedó.
03:58Y es medio de esperar. Yo le digo a la gente, no es un tema solamente de empresa familiar.
04:03Vos sabés que todos los emprendedores saben que la mortandad infantil de las empresas,
04:08o sea, las empresas que mueren jóvenes son muchas, ¿verdad?
04:12Entonces, lograr que una empresa sobreviva en un contexto tan competitivo como el que tenemos ahora
04:18ya es algo importante, ¿verdad?
04:20Y si además podemos hacer que trascienda a más de una generación es demasiado importante.
04:26Aunque muchas veces yo les aliento también a las familias empresarias a no pensar que esa trascendencia
04:33tiene que ser necesariamente solos nosotros.
04:37Hay empresas que trascendieron y que los fundadores vendieron la empresa.
04:41Y uno dice, bueno, no importa que la haya vendido, lo importante es que ese ente,
04:47esa creación magnífica sigue viviendo ya sea en capital propio, a veces con capitales abiertos
04:53que reciben nuevas inversiones, a veces en manos de familiares y a veces en manos de profesionales
04:59muy capaces que se encargan de llevar adelante la empresa, ¿verdad?
05:02Entonces, creo que ese trascender puede tener caminos muy diversos.
05:07Yo creo que también ahí entra mucha cuestión de sabiduría, apertura mental del empresario, fundador
05:12o por qué no a la segunda generación a darse cuenta que a veces hace falta un tercer profesional
05:16ahí que logre equilibrar o compaginar una falencia o una capacidad limitada
05:23para gestionar un área muy, muy estratégica en la empresa.
05:26Claro, una empresa que, por decir, para trascender una generación tiene que ser una empresa
05:31que alcanza más o menos 30 o 40 años, ¿verdad?
05:34Y eso ya quiere decir que es una empresa madura que tiene que tener una estructura.
05:38No puede ser un junior y debería tomar un rol como estratégico.
05:40Claro, una estructura formal, ¿verdad?
05:42Hay casos que uno ve desarrollos de profesionales independientes que uno dice, bueno,
05:48el papá era un excelente médico, un excelente abogado, el hijo vuelve a ser un excelente médico,
05:53un excelente abogado, pero no hay construcción de empresa, ¿verdad?
05:57Exacto.
05:57Pero cuando uno acepta el desafío de construir una empresa, convocar fuerzas ajenas a la propia,
06:04para trascender, ¿verdad?
06:06Entonces, es allí donde realmente el gobierno de esa empresa pasa a ser un desafío importante
06:12para las siguientes generaciones.
06:14De lo que me ha tocado ver, porque he conversado también con muchos empresarios y empresas familiares
06:19que lo interesante cuando llevan por la tercera, cuarta generación,
06:22como en algunos casos el fundador nunca termina de salir del todo,
06:26siempre tiene un pie en la empresa y el otro perfil donde el fundador ya definitivamente
06:29está del otro lado mirando lo que hacen sus hijos.
06:32Yo te diría que para una cuarta generación que esté todavía el fundador presente es difícil,
06:37tiene que tener demasiada buena salud, porque realmente es un desafío grande, ¿verdad?
06:42Pero sí, es un desafío importante.
06:45Creo que para cualquiera de nosotros, y esta es una advertencia que en general solemos hacer,
06:51incluso cuando no se trata de familiares.
06:54O sea, si yo te digo, vas a dejar de hacer este programa, ¿y en manos de quién vas a
06:58dejar esto?
06:58Claro.
06:59Entonces uno muchas veces encuentra muy difícil que otra persona lo haga de la misma manera.
07:04Tiene mucho apego a la subida.
07:05Y tenemos apego a lo que hacemos, lógicamente, creemos que es la mejor manera.
07:10Y tu público o tus clientes dirán que es así, ¿verdad?
07:14Entonces hay un celo de decir, esto puede hacerlo otra persona con la misma capacidad
07:19y el mismo nivel que yo lo hacía, ¿verdad?
07:21Entonces ese es un gran desafío para cualquiera de nosotros, como te digo, el ceder, el espacio que logramos.
07:29Pero es una concesión que justamente nos permite que eso perdure.
07:34Por supuesto, un paso indefectible dentro de este proceso si queremos realmente hacerlo de forma satisfactoria.
07:41Aquel televidente que nos acompaña al otro lado y quiera comprar el libro, ¿qué va a encontrar dentro?
07:45Yo creo que va a encontrar cosas muy variadas.
07:49Porque cuando hablamos de acuerdos familiares, que creo que ese es el centro,
07:54vamos a decir, mucho del mensaje que estoy enviando, ¿verdad?
07:58El acuerdo familiar es un tema que puede o no tener que ver con una empresa.
08:03A veces hay un acuerdo familiar, si compartimos el auto, bueno, ¿quién le carga combustible?
08:08¿A qué hora usas vos? ¿A qué hora uso yo?
08:10O sea, hay acuerdos familiares que no tienen que ver necesariamente con la empresa.
08:14Y después traté mucho también de profundizar en el tema de los propósitos de cada persona.
08:21En el sentido de que de repente, si un heredero de una empresa importante no se siente llamado,
08:30que no sea percibido como un error, ni por él ni por sus familiares, sino que es otro el camino
08:35que escogió.
08:36Entonces, la importancia de definir el propósito propio, de entender las expectativas que tienen los demás sobre uno mismo, ¿verdad?
08:44Y animarse a tener esas conversaciones, ¿verdad?
08:46Porque muchas veces el error es que asumimos que...
08:50Que pasa mucho también.
08:51Una familia de médicos y el otro te sale abogado de uf, ya como que...
08:55O de olimpista y te sale uno cerrista, o sea...
08:57Que pasa mucho, sí, sí.
08:58Entonces, hay que tener la apertura para pensar que esta persona a la que le tengo un gran afecto
09:05puede pensar algo diferente a lo que yo pienso sobre su futuro, sobre su propósito.
09:11Entonces, hay un apartado específico que habla de eso, de la capacidad que tenemos que tener
09:17de compartir nuestras expectativas con los demás, escuchar la del otro, ¿verdad?
09:22Como un camino para lograr una tranquilidad en la relación que nos permita producir.
09:28Y eso se da no solamente entre familiares, se da en equipos de trabajo,
09:33entre la relación de jefe y colaborador, ¿verdad?
09:36Que uno dice, bueno, ¿qué esperas de mí?
09:38Y, este, ¿cómo me dís mi trabajo?
09:40Entonces, esa capacidad de establecer esos acuerdos hace a la productividad de la empresa
09:47y hace a la productividad de la familia también, ¿verdad?
09:49Totalmente.
09:49Y viene en mi memoria una empresa familiar paraguaya con muchos años trabajando acá en el campo
09:53donde justamente todos, tanto la primera a la segunda generación, hoy ya entrando a la tercera,
09:58todos vinculados netamente al campo, profesionalizados en el campo,
10:01excepto uno de los hijos que se dedica a la rama de la medicina.
10:05Entonces, ¿qué pasa?
10:05¿Cómo que se rumben por los esquemas?
10:07Pero forma parte del directorio, quizás no de forma activa en los procesos estratégicos,
10:11gerenciales, pero forma parte del directorio al fin y al cabo.
10:13Sí.
10:14La idea siempre es pensar que existen tres ámbitos, por lo menos.
10:18El de la familia, el de la empresa donde está el trabajo, la dirección, lo que fuera.
10:22Y está el ámbito del patrimonio también, del capital, ¿verdad?
10:25Claro.
10:25Entonces, muchas veces confundimos el hecho de que ser propietario tenga que ver con ser gestor, ¿verdad?
10:33Claro, estar ahí activamente dentro del proceso.
10:35Y entonces, una, vamos a decir, una identificación importante dentro de lo que es la familia empresaria
10:41es considerar el patrimonio, no solamente la empresa o las empresas que pueda tener la familia,
10:48porque eso también sucede.
10:49A veces muchas de estas familias tienen numerosas empresas.
10:52Entonces, no puede centrarse el esfuerzo en una sola empresa, sino que tienes que centrarse en el desarrollo de un
10:59patrimonio que puede ser muy diverso, ¿verdad?
11:01Entonces, el camino puede ser seguir siendo propietario o no, trabajando o no.
11:08Claro.
11:08Pero, sobre todo, trato de promover que lo que no se rompa sea el lazo que nos vincula a la
11:14familia.
11:15Por supuesto, que pasa mucho en muchas ocasiones, que ese es el punto de quiebre, justamente, del talón de Aquiles,
11:20donde si un hijo, una segunda generación, por ejemplo, no se vincula profesionalmente a un rol estratégico,
11:26quizás ese porcentaje del patrimonio no le corresponde.
11:28Entonces, como merecer eso un poco también, ahí hay mucha discórdia en ese aspecto, ¿no?
11:33Sí, sí, y es una búsqueda de equilibrio, ¿verdad?
11:36Porque también vemos casos donde, de repente, el sucesor o el heredero está interesado en la empresa, pero no es
11:43competente,
11:43no tiene las habilidades.
11:45Entonces, uno dice, lo construido en esta empresa, que tiene mucho valor, lo sacrifico o no,
11:51por, de alguna manera, ocuparle a esta persona con la que tengo mucho afecto, ¿verdad?
11:57Entonces, a veces, en ese equilibrio también radica el poder decir, bueno, tenemos una excelente relación familiar,
12:04pero dejemos que la empresa tenga su propia vida con sus profesionales, familiares o no, ¿verdad?
12:10Y que podamos reconocer los méritos, porque realmente sostener una empresa no es fácil,
12:16y sostener una familia tampoco, pero son dos ámbitos distintos en los que, a veces, estamos invitados a convivir, ¿verdad?
12:23Que lo que es lo 100% básico o prioritario que tiene que manejar un empresario,
12:28que tiene intenciones de ingresar a ese proceso de sucesión, que quiere heredar y que la empresa se sostenga, ¿qué
12:33es lo básico?
12:34O sea, es que es simpático, porque la persona que emprende está tan preocupada por sobrevivir en este mundo tan
12:42competitivo,
12:43que entonces no se preocupa de la sucesión, ¿verdad?
12:46Porque estamos, es como yo te tiré ahora una pregunta.
12:48Es un problema muy lejano, ¿verdad?
12:49Yo ahora te pregunté quién te va a suceder en tu posición y vos decís que este me está queriendo
12:52sacar.
12:53Entonces, es difícil que eso entre en la agenda.
12:57Yo te diría que usualmente las personas, las familias con las que yo trabajé son familias
13:02que llegaron a un nivel de profesionalización y de madurez, ¿verdad?
13:06Porque cualquier directorio maduro, cualquier director maduro en una organización,
13:11tiene que estar pensando en la sucesión, ¿verdad?
13:13Y es un desafío.
13:13O sea, hay un mismo límite ahí, ¿no?
13:15Claro, claro.
13:16Y lo pone la naturaleza, no lo ponemos nosotros, ¿verdad?
13:19Entonces, uno tiene que decir, yo hasta tal punto de mi vida voy a trabajar
13:23o voy a estar 100% involucrado en la empresa y después voy a necesitar a alguien que venga con
13:29empuje,
13:30con nueva energía y entonces el camino es el camino que siempre seguimos, ¿verdad?
13:36O sea, reconocer quiénes están como potenciales sucesores y educarles.
13:42Yo te diría que una cosa muy importante que vemos en las familias que lograron trascender
13:48es el foco que le dieron a la educación de sus miembros, de sus jóvenes miembros, ¿verdad?
13:53Entonces, el grupo familiar se ocupa de que el sucesor o los sucesores, los potenciales sucesores
14:00estén bien capacitados, aunque eso a veces les cuesta que se capacitan tanto
14:05que se dedican ya a poner su propio negocio, a hacer otra cosa, ¿verdad?
14:09Pero de igual manera van a tener mucho más talento, muchas más competencias
14:14para sostener ese esfuerzo que hizo la generación anterior.
14:18Sumamente interesante.
14:19Ahora, ¿qué es lo para todo aquel televidente que nos ve y quiera acceder a tu material?
14:23¿Cómo puede hacerlo?
14:24La forma más simple, si les es cómodo leer en digital, está en la plataforma Amazon,
14:32que es la que tiene más acceso, ¿verdad?
14:34Ok.
14:34Y si no, estamos dentro de dos semanas, vamos a estar en las librerías locales,
14:39porque estamos ahora...
14:40¿En las principales librerías?
14:41Sí, en las principales librerías, en los shoppings de Acadilla, de Asunción principalmente.
14:45Ahora todavía no estoy llegando a Ciudad de Leticia y Encarnación, pero por ahora lo pueden adquirir aquí.
14:51¡Qué espectacular! ¿Qué costo más o menos tendría?
14:53120 mil guaraníes.
14:54¡Espectacular!
14:55Dos semanas hay que esperar, entonces ya vamos a ver.
14:57Así es, dos semanas y si no, vemos en Amazon.
15:00¡Epectacular! Bueno, quiero agradecerte por tu tiempo realmente, desearte muchísimos éxitos
15:04y como yo siempre lo digo, esperando que no sea la última entrevista.
15:07Tengo mucho gusto, mucho gusto realmente y cuando quiera.
15:09Este es un tema que me apasiona y que entiendo que es de interés de muchos paraguayos
15:14que están comenzando sus emprendimientos, que están ya viendo que quieren buscar una manera de hacer que su esfuerzo trascienda.
15:22Totalmente, sí, es que información valiosa para todo aquel interesado.
15:25Muchísimas gracias, Kelo. Perfecto.
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