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En esta edición conversamos con el Dr. Eduardo Costa, Exsecretario de Salud del Estado de Río de Janeiro durante el gobierno de Leonel Brizola, cuando se realizó una operación para enviar 80 millones de dólares en pollos a Cuba, recibiendo a cambio vacunas contra la meningitis, producidas por la isla socialista.
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NoticiasTranscripción
00:26El gobierno brasileño ha condenado
00:29el ataque de Estados Unidos e Israel a Irán y exhibe preocupación en razón del
00:34agravamiento de la guerra. También hace cálculos sobre los efectos del cierre del Estrecho
00:39de Ormo, sobre el petróleo, que puede afectar sectores de la economía brasileña, dependiente
00:47del diésel y de fertilizantes nitrogenados. Los últimos movimientos del gobierno Lula
00:53fueron en busca de acuerdos con India, apenas parcialmente alcanzados.
01:04Y con Corea del Sur, sobre todo en la esfera de medicamentos.
01:14Hace 50 años, Brasil tenía un PIB industrial superior al de China, Corea del Sur y demás
01:20tigres asiáticos sumados.
01:29Mientras Corea del Sur hoy es exportadora de productos industrializados sofisticados.
01:37Brasil ha retrocedido para ser un gran exportador de productos primarios.
01:45Eso es resultado de su política económica desindustrializante y neoliberal.
01:54Latitud Brasil está comenzando.
01:58Hola amigos y amigas del programa Latitud Brasil por Telesur.
02:02Un gran saludo a todos los que nos acompañan aquí para hablar sobre los acontecimientos
02:09políticos y culturales de Brasil en su relación con el mundo.
02:12Y hoy tenemos un tema muy interesante, que es el acuerdo alcanzado por el gobierno brasileño
02:19con el gobierno de Corea del Sur.
02:21También hubo acuerdos con la India, pero con Corea del Sur en el ámbito de los medicamentos.
02:29Como sabemos, en Brasil predominan las multinacionales farmacéuticas, lo cual supone un obstáculo,
02:36una barrera.
02:37Pero el gobierno intenta llegar a acuerdos y eso es lo que queremos evaluar, para lo
02:44cual contamos con la presencia de un experto.
02:46El doctor Eduardo Costa fue secretario de Salud en el primer gobierno de Leonel Brizola en
02:54Río de Janeiro, cuando Brizola regresó.
02:56Y luego, en el segundo gobierno, fue secretario de Ciencia y Tecnología, Industria, Ciencia
03:03y Tecnología, por lo tanto, también en el área de las vacunas.
03:07Y fue un momento importante, porque el gobernador Brizola organizó una relación muy importante,
03:16un acuerdo para enviar a Cuba 80 millones de dólares en pollo a cambio de vacunas contra
03:24la meningitis, que asolaba y mataba a muchos niños en el estado de Río de Janeiro, por
03:31lo que las vacunas cubanas salvaron vidas.
03:35Siempre tenemos que agradecer a Cuba Socialista.
03:38Muy bien, doctor Eduardo, sea bienvenido.
03:43¿Qué tiene de importante este acuerdo que Brasil firmó en Corea del Sur?
03:46Que, por cierto, ha avanzado mucho, ¿no?
03:49Éramos más avanzados que Corea del Sur.
03:51Pero luego Corea del Sur, China y los chinos superaron ampliamente a Brasil en múltiples
03:57tecnologías, incluida la de los medicamentos.
04:00¿Qué nos aportan los acuerdos en el ámbito de los medicamentos?
04:05Son fundamentales.
04:07Hoy en día se han convertido en una cuestión casi de vida o muerte, cuando se piensa que
04:12está tratando con personas que necesitan medicamentos en determinados momentos, enfermedades graves.
04:21Pero creo, y quería decirle a mi amigo Beto Almeida, y a quien esté viendo esto, que
04:29este proceso, nuestro, tiene una fecha y un momento muy especial que debemos recordar.
04:43Brasil no firmó el Tratado de Patentes debido a la Constitución de 1946 y a diversas
04:50regulaciones posteriores.
04:53Y en el ámbito de los medicamentos, los complementos nutricionales o la nutrición en general, se excluyeron.
05:06Se excluyeron con gran sabiduría, porque eran cuestiones humanitarias y no se comercializa
05:13con la vida de las personas.
05:17Había una gran presión, especialmente a partir de 1992, cuando se celebró Río 92 en Brasil.
05:29Y el presidente Bush padre vino a Brasil.
05:34Ejerció una gran presión para que todos nosotros, y encontró muchos países aquí,
05:40porque vinieron a una conferencia muy importante, participáramos en el Tratado de Patentes para
05:49Poder, porque el ANC solo fortalecería los intercambios dentro de un entorno de reconocimiento
05:58de patentes.
05:59En ese momento, Brasil tenía mucho en la industria farmacéutica.
06:07Pero con ese no reconocimiento de las patentes, ni pedía patentes para sus productos, ni estaba
06:15muy preocupado por ello.
06:17Hicimos una campaña en contra de esto en la Constitución.
06:20Yo personalmente fui a reuniones, en representación del gobierno.
06:26Estaba en contra de esta cuestión.
06:27Ya era anterior.
06:28No entró en la Constitución de 1988, y luego se vio obligado a firmar este tratado.
06:40A diferencia de la India, por poner un buen ejemplo, que tampoco tenía una industria farmacéutica
06:48y no reconocía las patentes.
06:53La India llegó a un acuerdo para que las patentes solo entraran en vigor después de 15 años,
06:59con el fin de prepararse para ello.
07:02Para trabajar con patentes.
07:05Brasil,
07:10bajo el gobierno de Fernando Enrique Cardoso,
07:18firmó ese acuerdo retroactivo 20 años antes.
07:22Es decir, todo lo que habíamos desarrollado no valía nada.
07:27¡Meu Dios!
07:30Y el efecto fue increíble.
07:34Porque la India vino aquí a buscarlo.
07:37Se lo llevó gratis.
07:40Y en esos 15 años, montó su base,
07:43que hoy es uno de los principales vendedores de productos farmacéuticos del mundo.
07:49Y nosotros nos autolesionamos.
07:53Para mí, esta historia es inolvidable.
07:57Lo que viví en medio de ella,
07:58en medio de toda esta lucha aquí en Brasil,
08:01contra las condiciones en las que se aprobó.
08:07Esto supuso un gran reto para Brasil,
08:10que se convirtió inmediatamente en un gran importador.
08:15Y todo el desarrollo que iba a producirse,
08:19no se puede negar.
08:28Nuestra salida fue aquí,
08:30para poder dar un ejemplo importante.
08:32Inglaterra,
08:33cuando creó el modelo,
08:34el sistema sanitario inglés,
08:37que es el NHS,
08:40Servicio Nacional de Salud,
08:42llegó a un acuerdo con la industria farmacéutica.
08:46La industria farmacéutica inglesa,
08:51no era fuerte en aquella época,
08:54al final de la guerra.
08:57Era más fuerte que la alemana,
09:00la francesa,
09:02tenía mejores condiciones que ellos.
09:06Llegaron a un acuerdo directamente con la industria que había allí,
09:10la inglesa,
09:11por lo siguiente,
09:12Todo el mundo con su receta,
09:14iba a la farmacia,
09:17donde la obtenía gratis.
09:20Y el gobierno estableció un precio de coste de producción
09:23para la industria farmacéutica inglesa,
09:25para suministrar al NHS.
09:31Con ello,
09:33se produjo un fantástico desarrollo de la industria farmacéutica inglesa.
09:38Inglaterra era importadora de medicamentos.
09:42Cuando se creó su sistema de salud pública,
09:45que se amplió a todo el mundo,
09:47en lugar de ser más dependiente,
09:49no,
09:50enriquecía al país
09:52y pasó a ser exportadora de excedentes.
09:54El excedente se abarató mucho,
09:57solo para entender económicamente estos procesos.
10:03Nosotros no tuvimos esa suerte.
10:05Creamos el SUS.
10:08En un momento en el que el neoliberalismo nos imponía,
10:13en realidad,
10:16ciertas restricciones,
10:18y el dinero pasó a valer más que el trabajo de las personas.
10:24Lo que sucedió fue que se ahogó nuestra capacidad de involucrarnos.
10:30Producción total por restricciones legales,
10:32a partir de la aprobación de la ley de patentes.
10:38¿Qué tuvimos que hacer?
10:39El primer momento del que quiero hablar para intentar resolver esta solución
10:45fue a partir de un enfrentamiento que tuvimos,
10:49en particular con Merck,
10:52por un medicamento que era fundamental para el tratamiento del SIDA,
10:57el efavirenz.
10:59Hicimos el proyecto.
11:01El ministro se lo llevó al presidente Lula
11:05y él firmó la primera fase de la licencia obligatoria para el efavirenz.
11:10Con eso,
11:11vimos que montamos el proceso de producción rápidamente,
11:14a pesar de que Merck no colaboró en nada.
11:17Al contrario,
11:18fue un bombardeo por parte de la prensa.
11:22En ese momento,
11:23usted ya estaba en Biomanguiños.
11:25En Manguiños, ¿no?
11:27Fiocruz.
11:27Fiocruz.
11:28Es el Instituto de Tecnología en Fármacos.
11:37El ministro se lo llevó al presidente Lula,
11:40que accedió a conceder la licencia obligatoria.
11:44Bueno,
11:45eso nos obligó a crear una plataforma de producción,
11:49vista rápidamente.
11:51Logramos una victoria fantástica,
11:52porque,
11:53a pesar del descrédito de todo el mundo,
11:56en poco tiempo,
11:57estábamos entregando camiones y camiones
11:59para abastecer a todo Brasil.
12:02Bueno,
12:04esta historia llevó a una nueva política pública para el SUS,
12:12que era básicamente
12:15no hacerla,
12:20nosotros utilizar el poder adquisitivo del poder
12:24para los acuerdos tecnológicos.
12:27Es decir,
12:28se creó lo que se denomina
12:30PDP,
12:32que en última instancia nos obliga.
12:40Tengo un pequeño problema para explicarlo,
12:42por interferencias,
12:44pero nos obliga,
12:45por así decirlo,
12:46a la siguiente cuestión.
12:48Al fin y al cabo,
12:49tenemos un mercado público,
12:51que es el SUS.
12:53Este mercado público
12:55es especialmente un bien.
12:59Entonces,
12:59nuestro intercambio tecnológico
13:01pasó a ser así.
13:03Cedemos por un tiempo,
13:05por lo tanto,
13:06de manera simple.
13:10Compramos durante,
13:11entre comillas,
13:13durante un tiempo el producto,
13:15tres años,
13:16digamos cuatro años,
13:18como máximo.
13:20El producto importa
13:22a quien nos ofrece
13:23la tecnología de ayuda,
13:24como los casas.
13:26Por cierto,
13:26los casas fueron después de nosotros,
13:29de SAAB.
13:32Brasil utilizó esta política
13:34incluso en el ámbito militar
13:35posteriormente.
13:40Quería preguntarle,
13:42a pesar de todo esto,
13:44y de las barreras impuestas
13:46por las multinacionales
13:47farmacéuticas,
13:48que siguen presentes
13:49en el mercado brasileño,
13:51dificultando mucho las cosas.
13:56No era el caso de Brasil
13:57tener una empresa estatal
13:58de producción de medicamentos,
14:00pero le pido que responda
14:02a esto en el segundo bloque.
14:03Cuando volvamos aquí
14:04para conversar
14:05con el doctor Eduardo Costa,
14:07ex secretario de salud
14:09del gobierno de Brizola,
14:10también secretario de industria,
14:13ciencia y tecnología
14:14del gobierno de Brizola,
14:16en Río de Janeiro.
14:17Volvemos enseguida
14:18con Latitud Brasil.
14:21Latitud Brasil conversa hoy,
14:21y ya está donde se va a hablar
14:21y ya está donde se va a hablar
14:24y ya está donde se va a hablar
14:48Hoy con el doctor Eduardo Costa, fue director de la Fiocruz en Manguiños, ¿verdad?
14:57Far Manguiños, fue secretario de salud del gobierno de Brizola en Río de Janeiro
15:03y secretario de industria, comercio, ciencia y tecnología, industria, ciencia y tecnología,
15:10también en Río de Janeiro, él organizó, ayudó a organizar, incluso fue a Cuba
15:15cuando el gobernador Brizola firma un acuerdo para enviar a Cuba 80 millones de dólares en pollo
15:24a cambio de recibir vacunas contra la meningitis
15:27y se salvaron muchas vidas brasileñas con las vacunas cubanas aquí en Brasil.
15:33Te dije ahí una pregunta, ¿no debería tener Brasil al menos una empresa estatal productora de medicamentos?
15:42Mira, eso es muy interesante, porque cuando formamos un grupo allí en la Fiocruz,
15:50por cierto, como apoyo, cuando aún era presidente del BANDES, Carlos Neza,
16:04firmamos un acuerdo de ese grupo, reuniones que también hicimos con el BANDES
16:12y la Universidad de Río de Janeiro, para pensar en la cuestión de la innovación en Brasil.
16:21Estábamos despertando al proceso de innovación a finales del siglo pasado,
16:27especialmente con las iniciativas de Francia y otros países,
16:32para intentar acelerar la innovación tecnológica.
16:38Y nosotros estábamos intentando hacer lo mismo.
16:42Y recuerdo muy bien que, en un momento dado de nuestras conversaciones,
16:46en las que participaban personas que ya eran maduras,
16:49hoy yo soy muy maduro, en aquella época era maduro,
16:52en aquella fase quizás más productiva,
16:56planteé esta cuestión.
16:59Entonces, Getulio se equivocó en una cosa.
17:02¿En qué?
17:04Getulio no creó la farmacobras.
17:10Es lógico que en aquella época,
17:13incluso para quienes no admitían las patentes,
17:16el proceso,
17:17teníamos una buena red de laboratorios aquí.
17:21Brasil siempre la ha tenido,
17:23lo cual es muy interesante.
17:27Pero no vale la pena mirar atrás en ese sentido.
17:31Pero para decir lo siguiente,
17:33no era necesariamente eso,
17:34pero dejó estructuras que ya existían,
17:37antes de 1964,
17:40ya existían,
17:41de producción estatal de medicamentos.
17:43Primero, lo que ocurrió en las Fuerzas Armadas,
17:46lo tuvimos tanto en el laboratorio de la Marina,
17:49como en el laboratorio del Ejército.
17:51Entonces surgió el SEME,
17:52la central de medicamentos.
17:54Más tarde,
17:55pero solo en lo que respecta a las compras,
17:57estimuló aún más estos laboratorios estatales.
18:04El ámbito militar,
18:07estrategia geopolítica.
18:11Fue la guerra de las Malvinas,
18:13con el problema de la falta de antibióticos en Argentina,
18:16cuando decidió enfrentarse a Inglaterra,
18:18bien o mal,
18:19pero decidió enfrentarse,
18:21no tenía antibióticos.
18:22Todo esto alertó de que teníamos que tenerlos.
18:27Todavía era el momento,
18:28cuando estoy hablando,
18:30en que todavía estaban cerradas las cosas.
18:33Alertó de la necesidad de desarrollar más estos laboratorios.
18:38Esto llevó, por ejemplo,
18:40a que en el gobierno de Gaisel o Minas,
18:43la propia Fiocruz tuviera un gran desarrollo.
18:48Varias cuestiones que fueron apoyadas allí,
18:51por el gobierno,
18:52para poner su parque.
18:55La cuestión de la epidemia de meningitis,
18:58por ejemplo,
19:00fue lo que estimuló la creación
19:03de un parque capaz de producir vacunas
19:05de alta tecnología.
19:07Bueno,
19:08yo diría lo siguiente,
19:10que todavía tenemos muchas posibilidades,
19:13porque con el mercado público que tenemos,
19:16podemos negociar en condiciones muy favorables.
19:19Y esta visita del ministro Padilla,
19:22ahora a la CU,
19:26aporta más que esos productos aislados que hay allí.
19:31Son tres productos,
19:34uno incluso de muy bajo consumo,
19:36que son para enfermedades raras.
19:41Abre la puerta a una colaboración tecnológica más amplia,
19:45que no está definida,
19:47al menos según lo publicado en la prensa.
19:52Lo que me gustaría destacar
19:54es que el Ministerio de Salud utiliza hoy en día
19:57lo que se denomina PDP,
19:59que según él,
20:00son tres PDP,
20:02que es un proyecto de desarrollo productivo.
20:10entonces,
20:11es lo siguiente.
20:13Pero él no interviene,
20:15sino que,
20:16en cierto modo,
20:17compra el derecho a producir
20:19mediante una compra sin licitación
20:21por parte del Estado.
20:25como hemos comentado,
20:27como hemos comentado,
20:28los casas SAAB,
20:34los casas que Brasil compró a Suecia,
20:39también hicieron lo mismo.
20:42Hazel también lo utilizó en su momento.
20:47En algunos sectores,
20:48el acuerdo nuclear,
20:50por ejemplo,
20:51Getulio lo había hecho de otra manera,
20:53con la creación de la Siderúrgica Nacional.
20:56Getulio creó el programa nuclear brasileño.
20:59Fue con Getulio
21:01que nació el programa nuclear brasileño,
21:03cuando Álvaro Alberto era almirante.
21:06Exactamente.
21:07Pero iba a decir que,
21:09antes de eso,
21:10con Getulio Vargas,
21:12en la Compañía Nacional de Acero,
21:14cuando lo hizo,
21:15fue algo similar.
21:17Trajo un acuerdo de guerra
21:18para usar bases brasileñas.
21:20Así que quería tecnología
21:22para la producción de acero.
21:24¿Y cómo pagó Brasil?
21:28De alguna manera,
21:30indirectamente,
21:31por esta transferencia tecnológica.
21:34Vendió mucho acero a Estados Unidos.
21:37Tuve el placer
21:38de cruzar ese fantástico puente
21:40en San Francisco,
21:41el hermoso Golden Gate,
21:43y veo una placa allí.
21:45Todo lo comprado en Brasil.
21:48Toda esa estructura de hierro
21:50fue exportado íntegramente
21:52por Brasil a Estados Unidos.
21:54Esos puentes de San Francisco.
21:56Todo fue realizado
21:58por la Compañía Nacional de Acero,
22:00una empresa estatal.
22:01Quiero decir esto.
22:03Es un tipo de negocio
22:05que todos saben,
22:06tanto en el gobierno
22:07como en otros ámbitos,
22:08que se puede hacer
22:09de forma limpia,
22:11transparente,
22:12sin interferencias,
22:13evitando el intercambio de dinero.
22:15Es un negocio abierto y hermoso.
22:17Así que hoy debemos recordar
22:19estos ejemplos.
22:20Y el PDP,
22:21Asociación para el Desarrollo de Productos,
22:24busca hacer precisamente eso.
22:26Pero cuando se trata
22:27de una multiplicidad
22:28de productos,
22:29como en la industria farmacéutica,
22:31existen restricciones.
22:33No significa que se pueda
22:34simplemente pulverizar todo.
22:36Y las plataformas de producción
22:38son similares,
22:39a veces,
22:40a un grupo grande.
22:42Estos productos que tienen ahí,
22:46uno de los cuales termina en M.A.B.,
22:49que usé para simplificar,
22:51son anticuerpos monoclonales
22:53que hemos usado para el cáncer,
22:55especialmente en otras enfermedades.
22:57Es una familia de ellos,
22:59con ligeras variaciones.
23:00La misma plataforma
23:01puede producir muchos de ellos.
23:03No se pueden dividir
23:04entre uno y otro.
23:06Lo entiendo.
23:07Tuvimos que centrarnos
23:09exclusivamente
23:10en la estructuración
23:11de las plataformas.
23:12Creo que es una inversión
23:14que Brasil necesita hacer más.
23:16Intentamos hacerlo
23:17en Fiocruz,
23:18en aquel entonces.
23:21De hecho,
23:22fui el coordinador
23:23de la creación
23:23de este centro
23:24de desarrollo tecnológico.
23:26Lo puse en marcha.
23:28Pero luego,
23:29ante la necesidad
23:30de gestionar
23:31lo que sucedía
23:32en Farmanguiños,
23:33tuve que ir allí.
23:35Continúo allí,
23:36pero no continuo.
23:38Y siento que hoy
23:40no tengo el mismo impulso
23:41que podría haber tenido
23:43en ese centro.
23:44Necesitamos estas cosas.
23:46España tiene uno fantástico.
23:48España creó un centro
23:49que visité, por cierto,
23:52para el desarrollo farmacéutico,
23:54para que todas las industrias
23:55privadas puedan ir allí,
23:57comprar y desarrollar allí,
23:59en conexión con la universidad.
24:01A todos los que nos han seguido
24:04en Latitud Brasil,
24:05muchas gracias por su atención.
24:07La próxima semana
24:08estaremos de vuelta
24:09con un nuevo retrato,
24:14una nueva investigación
24:17y una nueva discusión
24:18sobre Brasil,
24:19el gigante del sur,
24:20para comprender mejor
24:21la integración de Brasil
24:22y Latinoamérica.
24:24Saludos cordiales.
24:25Adiós.
24:26Música
24:30Música
24:46Gracias por ver el video.
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