Jorge Gestoso conversó con Director ejecutivo The People's Forum Manolo de los Santos sobre Cuba y el bloqueo de EE. UU.
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NoticiasTranscripción
00:14¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso en el programa de hoy Cuba y el bloqueo de Estados Unidos con
00:23otro notable invitado, Manolo de los Santos, director ejecutivo de People's Forum directamente desde
00:33Nueva York. Manolo de los Santos, una cálida bienvenida al programa. Muchas gracias Jorge por
00:39la bienvenida de nuevo. Manolo, tú has calificado el bloqueo a Cuba como un genocidio. ¿Por qué llegas
00:48a esa conclusión? Yo creo que no hay otra manera de ver el bloqueo de Estados Unidos hacia Cuba que
00:53no sea un genocidio porque no solamente durante las últimas seis décadas, sino que bajo la
00:59administración Trump se han aplicado todas las medidas posibles para estrangular la economía
01:05cubana y no permitir no solamente la entrada de combustible, sino hasta lo más mínimo que sostenga
01:13la vida del pueblo cubano. Se está buscando asfixiar y crear un escenario de hambruna y bajo las
01:20definiciones de las propias Naciones Unidas, eso califica como un acto de genocidio. No permitir
01:26a un pueblo su supervivencia, su reproducción, su habilidad de autosostenerse, es un acto de genocidio y
01:34lo que estamos viendo hoy mismo contra Cuba no se puede definir de otra manera.
01:39Y este bloqueo, por llamarlo de alguna manera, lleva más de 60 años. ¿Cómo se explica o cómo ha evolucionado
01:47a través del tiempo, de la historia?
01:49Bueno, el bloqueo inicia como parte de lo que yo diría es una declaración de guerra, esencialmente,
01:57del gobierno de Estados Unidos al gobierno cubano a principios de los años de la Revolución
02:04cubana. Desde el principio, el gobierno norteamericano encontró conflicto o encontró una contradicción
02:11inmensa en el derecho del pueblo cubano a querer determinar su futuro. El hecho de que Cuba haya
02:18decidido nacionalizar servicios básicos en Cuba, que Cuba haya decidido, por ejemplo, refinar petróleo
02:26de otros países que no fueran solamente las de Estados Unidos. Una serie de decisiones que tomó Cuba
02:32de manera soberana llevaron a que el gobierno de Estados Unidos asumiera esto como una postura
02:37de conflicto. Y su respuesta desde el principio ha sido, esencialmente, buscar las vías para
02:43derrocar al gobierno cubano. Y una de las iniciativas para precisamente derrocar al gobierno cubano
02:49ha sido la de imponer este bloqueo económico, comercial, financiero, que busca, por medio de
02:58la presión máxima, llevar a la situación donde el pueblo cubano sea quien tome las armas contra su
03:05propio gobierno y lo derrumbe. Obviamente, durante seis décadas, esta política ha aplicado mucha presión
03:13sobre el pueblo cubano y sobre el gobierno cubano, pero nunca ha llevado al hecho en sí que ha esperado
03:18el gobierno de Estados Unidos. Pero hemos visto como con cada administración, especialmente en las
03:26administraciones de Trump, uno, Biden y Trump de nuevo, se han recrudecido estas políticas al punto
03:33donde literalmente el pueblo cubano está buscando aire que respirar. O sea, están siendo asfixiados de
03:42manera peculiarmente cruel. Dentro de los argumentos, porque en este mundo occidental se escucha
03:53fundamentalmente una sola campana, la de los medios hegemónicos que repite, es que para justificar las
04:01sanciones, dentro de lo que el relato habla, es que el gobierno de Cuba entonces nacionaliza empresas
04:11de los Estados Unidos y no lo indemniza. Lo que argumenta el gobierno cubano es que absolutamente
04:20intentó pagar e indemnizar a las empresas que nacionalizó a los propietarios, los dueños de esas
04:31empresas estadounidenses y no y deliberadamente se negaron a aceptar la indemnización a efectos de seguir
04:39teniendo esa justificación, ese justificativo y entonces siempre estar presentando en esta retórica
04:48que son víctimas. ¿Tú has escuchado también esta otra cara de la moneda?
04:54Claro, se ha escuchado siempre porque es la voz predominante en los grandes medios corporativos
04:59de Estados Unidos. Muchas veces hemos oído representantes del gobierno de Estados Unidos
05:04repetir esta mentira, pero la realidad es que, de nuevo, Cuba toma una serie de medidas a favor de su
05:14proceso de desarrollo económico, siempre basado en su propia ley. O sea, no fue un acto ni arbitrario,
05:21ni fuera del marco legal. Cuba lo hizo de una manera que ofreció indemnizar a las empresas
05:27norteamericanas y fue precisamente el gobierno norteamericano que interfiere y exige, impone a sus
05:34propias empresas a que no entren en el proceso de recibir indemnizaciones por parte de Cuba.
05:41Creo que es un pleito que pudo haber sido resuelto hace décadas, pero creo que la esencia de la
05:50política de Estados Unidos hacia Cuba desde entonces, desde la administración de Eisenhower, o sea, hace más de
05:56seis décadas, ha sido la postura de buscar el cambio de régimen por todas vías, inclusive cuando va en contra
06:03de sus propios intereses. Porque hay que afirmar, el bloqueo norteamericano hacia Cuba no beneficia a las
06:10empresas norteamericanas, no beneficia al pueblo norteamericano de ninguna manera, y realmente interrumpe, yo diría,
06:17una relación casi natural que existe entre ambos países que comparten una cercanía geográfica, pero
06:25también lazos culturales, lazos políticos y lazos emocionales desde hace siglos.
06:32La política de Estados Unidos hacia Cuba, o en contra de Cuba, está dictada por estadounidenses de Washington,
06:42o sigue siendo el exilio cubano de Miami el que tiene la batuta.
06:47Bueno, yo creo que se puede decir que históricamente ha habido una minoría de cubanoamericanos, lo que yo
06:56literalmente llamo una mafia cubanoamericana, que instalada en Miami ha siempre ejercido una presión
07:04enorme sobre la política norteamericana. O sea, ha llevado a que Washington asuma posturas contra Cuba
07:11que muchas veces van en contra, no solamente de sus intereses económicos, pero también de sus propios
07:16intereses políticos. Aún cuando Obama, en un intento de normalizar las relaciones, quiso entablar mejores
07:25relaciones con Cuba, esa mafia cubanoamericana fue en contra de los propios intereses políticos de Washington.
07:31Y tristemente hemos visto como en estos últimos años, en esta administración Trump, la segunda,
07:39esa mafia cubanoamericana, no solamente que ejerce un enorme poder sobre Washington, sino que está
07:46dentro de la propia administración de Donald Trump. O sea, vemos una figura como Marco Rubio, cuya carrera
07:53política está distinguida solamente por el ataque feroz contra Cuba, pero contra cualquier país independiente
07:59de América Latina está al mando del Departamento de Estado y dirigiendo una guerra de máxima presión
08:07contra el pueblo cubano.
08:08Una aclaración que hizo el New York Times a propósito de Marco Rubio, que el relato, que es de alguna
08:15forma
08:16víctima, es decir, que vivió el tema del exilio, que lo conoce de primera mano por su familia, que fue
08:24y es
08:25nación de Estados Unidos, hijo de exiliados cubanos. Bueno, el New York Times aclara que la familia de Marco Rubio
08:33llegó a los Estados Unidos por lo menos dos años y medio antes de la revolución cubana. Quiere decir que
08:43en realidad el relato está presentado como que es una víctima de algo que en realidad no lo es.
08:51Bueno, yo creo que eso solo confirma lo tanto que la mentira ha servido como base de la política ejercida
08:59por esta mafia cubana americana en Miami y ahora en Washington. Marco Rubio no solamente ha mentido
09:05sobre el origen del exilio de su familia, que como tú bien planteas, sucede bajo la dictadura de Batista,
09:11no bajo el actual gobierno de Cuba, pero que han extendido el nivel de mentira durante años para hablar,
09:20por ejemplo, durante la primera administración Trump de los supuestos ataques sónicos o los ataques
09:25acústicos que con el tiempo se ha probado que nunca existieron, pero que estos ataques sirvieron
09:31para deteriorar e inclusive atacar las relaciones con Cuba. Hemos visto cómo en su orden ejecutiva,
09:39donde Trump nombra a Cuba como una amenaza inusual, extraordinaria, también recurren a la mentira,
09:47hablando de supuestos nexos de Cuba con organizaciones terroristas, lo cual nunca ha sido cierto.
09:56Sabemos que el gobierno norteamericano no tiene la verdad de su lado y que la mentira sirve para encubrir
10:02realmente de nuevo una política que busca no la democracia ni los derechos humanos, sino imponer su propio régimen
10:12en la verdad.
10:13Volver a un reino que existía antes del 59, donde las empresas norteamericanas hacian y deshacían
10:21como querían en la Habana. Y una ciudad realmente que era el paraíso para los proxenetas de la constitución,
10:31para los narcotraficantes, antes del 59. Cuba ha cambiado para bien y no quiere volver a ese régimen.
10:39Manolo, te invito a hacer una pequeña pausa. Estamos hablando con Manolo de los Santos,
10:44directamente desde Nueva York. Manolo es el director ejecutivo de People's Forum.
10:50Estamos hablando de Cuba y el bloqueo de Estados Unidos. Enseguida regresamos.
10:58¡Gracias!
10:58¡Gracias!
10:59¡Gracias!
11:26Continuamos hablando con Manolo de los Santos,
11:29directamente desde Nueva York. Manolo es director ejecutivo de People's Forum.
11:35Estamos hablando de Cuba y el bloqueo de Estados Unidos, que se ha intensificado desde la llegada
11:43al segundo mandato del presidente Donald Trump. Te cuento o te cito textualmente las palabras
11:51del presidente Donald Trump que hizo mientras volaba desde Miami a Washington en días recientes.
12:01Textualmente Manolo dijo, creo que tendré el honor de tomar Cuba. Eso estaría bien. Sería un gran honor tomar Cuba
12:15de alguna forma.
12:16Me refiero a que, ya sea liberándola o tornándola, perdón, liberándola o tomándola.
12:26Creo que podría hacer lo que quisiera hacer con ello. Repito, al final él dice, yo creo que yo puedo,
12:35o podría hacer con Cuba lo que yo quisiera hacer. ¿Cuál es tu reacción a estas declaraciones?
12:43Trump está hablando desde la desesperación. Él está actualmente empantanado en una guerra contra Irán que no puede ganar,
12:51donde no puede vencer, donde sus tropas y las bases militares de Estados Unidos en la región del Medio Oriente
12:59están expuestas a cada vez más mayores ataques. Sus propios aliados en la región están expuestos a ataques desde Irán.
13:08No tiene salida tampoco a esta guerra, que no sea negociar un césar fuego que Irán ha demostrado que no
13:15quiere.
13:15Y por lo tanto quieren buscar en Cuba una victoria rápida. Piensan ellos. Pero yo creo que de manera desesperada
13:25Trump alude al honor de conquistar a Cuba, de tomar a Cuba sabiendo bien que no hay condiciones actuales en
13:34Cuba
13:34para ni que el pueblo cubano se rinda fácilmente o que el gobierno cubano simplemente ceda el poder como ellos
13:43desean en Washington.
13:44Creo que Trump, de nuevo desde la desesperación, se va a enfrentar con otro nuevo desastre en su política exterior.
13:53Y un fenómeno que se da también año tras año en la votación en la ONU, en donde prácticamente el
14:00planeta entero vota a que se levante este bloqueo y estas sanciones
14:06y sin embargo son siempre los mismos viejos conocidos los que no permiten que sea. ¿Cómo es ese capítulo año
14:16tras año?
14:17Bueno, es afirmativo de una verdad que creo que reconoce todo el planeta. O sea, inclusive países que tienen diferencias
14:24ideológicas con Cuba.
14:26Países que yo diría tienen una cercanía ideológica cada vez más cercana a Estados Unidos. Países que son miembros de
14:32la OTAN, pero que llegan a la misma conclusión.
14:35O sea, ¿cómo es posible? ¿Qué base legal, política o inclusive moral tiene Estados Unidos para imponer un estado de
14:45sitio contra el pueblo cubano?
14:47No tiene ninguna lógica. Y cada vez más queda claro que Estados Unidos e Israel principalmente son los únicos países
14:57dispuestos a justificar frente a las cámaras,
15:00frente al mundo, frente a la opinión pública mundial, un estado de genocidio contra el pueblo cubano.
15:08Un estado de genocidio que, por cierto, no solamente es condenado por todo el mundo, sino que el propio pueblo
15:14norteamericano cuestiona.
15:17Cuando vemos los sondeos de qué piensa la opinión pública norteamericana sobre la política de Trump hacia Cuba,
15:25más de la mitad de la población rechaza directamente, no solamente el bloqueo de combustible o las agresiones contra Cuba,
15:34sino rechaza inclusive la posibilidad de una invasión militar a Cuba.
15:38Muy poca gente en Estados Unidos, dentro del propio partido de Donald Trump, su propia base social maga republicana,
15:46está de acuerdo con la idea de anunciar una nueva aventura militar contra Cuba.
15:51No habíamos visto, por lo menos no recuerdo, de haber visto un bloqueo marítimo, un bloqueo naval,
15:59en precisamente frente a las costas de Cuba, ¿te acuerdas que había hasta un portaaviones que apuntaba fundamentalmente a Venezuela
16:09antes de lo que fue el secuestro del presidente Maduro y la invasión al gobierno de Venezuela?
16:18Pero a este nivel de desplegar fuerzas militares como una amenaza cada vez más potente,
16:25no lo habíamos visto nunca y nunca habíamos visto este lenguaje de que me voy a sentirse muy satisfecho de
16:33tomar Cuba
16:34como si fuera no sé qué cosa.
16:37Es decir, algo ha cambiado.
16:40Esta retórica, ¿te parece que tiene...?
16:42Tú me lo acabas de contestar con las encuestas, pero digo, dentro de ciertos sectores del partido republicano
16:50todavía hay apoyo a ciertas actitudes del presidente Trump.
16:55Entonces la pregunta que se han hecho ya algunos analistas, Manolo, es,
17:00¿en realidad es el presidente Trump que está cambiando Estados Unidos
17:08o es que en realidad la presencia de Trump está revelando qué es Estados Unidos?
17:16Bueno, ante esa pregunta que es compleja no puede haber una respuesta simple tampoco.
17:21Creo que no podemos negar que la historia de Estados Unidos,
17:27que va a cumplir ahora 250 años de independencia,
17:31es una historia basada en el genocidio, es una historia basada en la explotación,
17:37en guerras colonialistas e imperialistas contra otros pueblos del mundo.
17:42está basada básicamente, particularmente en relación a Cuba y el Caribe,
17:47una historia de siempre querer dominar por la fuerza a los pueblos de la región.
17:54Y de una forma u otra, esa política, esa esencia en su política,
17:58no ha cambiado administración tras administración.
18:01Lo que sí hemos visto es que la administración de Donald Trump lo que sí ha hecho es básicamente
18:09regresar a una política sin mediaciones ninguna.
18:13O sea, el supuesto orden de derecho o la ley internacional no vale nada
18:21en ningún sentido para la administración Trump y busca rescalar no solamente a la retórica,
18:27sino con la presencia en ahora mismo en el Caribe de una flota naval armada inmensa
18:34que va en contra de todos los pueblos de la región,
18:38no solamente contra Cuba o contra Venezuela.
18:40O sea, una flota naval norteamericana que ataca inclusive a simples y pequeños pescadores
18:46del resto del Caribe, bajo la excusa de ir en contra del narcotráfico,
18:51que sabemos que es algo que es falso en la región.
18:55Por lo tanto, yo creo que Donald Trump, en esencia,
18:59ha rescatado los peores instintos imperiales de Estados Unidos
19:03en una era donde ya la ley y el derecho no importan.
19:07¿Cómo ves tú que ante este bloqueo de no permitir el ingreso de petróleo
19:14para asfixiar a la isla a los niveles, como tú dices, extremos de genocidio?
19:21Hay muchos países, ya sea de Latinoamérica y del mundo, que están reaccionando.
19:28¿Cómo estás leyendo entonces esa reacción del mundo ante este bloqueo
19:33de no permitir el ingreso de petróleo de Estados Unidos a Cuba?
19:39Bueno, yo creo que la respuesta del mundo es mixta.
19:43Hemos visto, por un lado, como muchos gobiernos en el mundo
19:47ante las amenazas de Donald Trump, ante el temor impuesto por las órdenes ejecutivas,
19:54pero también las acciones guerreristas impredecibles de Trump en todo el mundo,
20:00ha decidido la postura de asumir el silencio,
20:02de no actuar, de no responder, de no ayudar y romper el cerco que quiere aislar a Cuba.
20:11Pero también hemos visto como muchos pueblos del mundo,
20:15desde México a Colombia, en Brasil, en los propios Estados Unidos,
20:22millones de personas se han negado a darle la espalda a Cuba.
20:26Y creo que eso es lo que importa.
20:28Creo que a pesar del silencio de algunos gobiernos,
20:31sus pueblos responden por la verdad, por la justicia,
20:35y realmente asumen una postura de solidaridad que en sí ha sido una épica.
20:41O sea, ver cómo el pueblo mexicano, junto a su partido Morena,
20:47junto al gobierno mexicano, han recogido miles de toneladas de ayuda para el pueblo cubano
20:53y se la han hecho llegar.
20:55Ver cómo en el propio Estados Unidos, miles de personas,
20:59muchos de ellos jóvenes, no solamente que colectan ayuda para llevar a Cuba,
21:03sino que también desafían las propias políticas de Estados Unidos para ir a Cuba
21:08y estar junto al pueblo cubano,
21:10es una demostración de que por más que Trump quiera bloquear a Cuba,
21:16no puede bloquear ni la solidaridad,
21:18no puede bloquear el ánimo de los pueblos por lograr una verdadera justicia.
21:26También han sido calificados como perversas algunas decisiones recientes
21:31también del gobierno del presidente Trump
21:34y que, por supuesto, el presidente o el secretario de Estado, Marco Rubio,
21:40está detrás de ella y es exigir a estos países que son absolutamente pro-estadounidenses,
21:47como es el caso de El Salvador, ahora Honduras y también Ecuador,
21:53de expulsar a los médicos cubanos que están precisamente ayudando en esos países,
22:00en áreas o en sectores que no hay acceso a los médicos y a la medicina
22:06y que también es una forma de ingresos que recibe Cuba,
22:10expulsarlos para cortar también esa posibilidad de recibir ingresos.
22:17Es la palabra que usan muchos analistas cuando ven esto es perverso.
22:23Es perverso porque no solamente va en contra del pueblo cubano,
22:27o sea, no solamente es querer limitar los ingresos del pueblo cubano,
22:30es precisamente querer limitar, prever que los pueblos del mundo tengan el derecho a la salud.
22:37Porque en ninguno de estos escenarios donde están cortando o expulsando
22:41los servicios médicos cubanos, hay una alternativa de médicos norteamericanos
22:45enviados por el gobierno de Donald Trump a cubrir esas plazas.
22:50En ninguna parte del mundo vemos brigadas de médicos norteamericanos
22:54trabajando en los rincones más remotos del planeta.
22:57Al contrario, lo único que vemos es cómo Estados Unidos envía cada vez más tropas,
23:04financia cada vez más su presencia en más de 900 bases militares en todo el mundo.
23:09Por lo tanto, es perverso, pero es cruel,
23:12porque va en contra del derecho de millones de personas en el mundo
23:18que ahora se verán sin atención médica, sin el derecho a la salud.
23:23Y esa es precisamente la política real del gobierno de Estados Unidos.
23:29Es una política guerrerista, es una política de la muerte,
23:33es una política que busca por todos los medios imponer su dominación,
23:38cueste lo que cueste.
23:39Y entendemos y vemos cómo esa política cuesta realmente sangre y vida
23:46de los pueblos de nuestro mundo.
23:49Por último, entonces Manolo, el presidente Trump, dentro de las varias cosas
23:55que hayas dicho recientemente respecto, cuando habla de Cuba,
24:00dijo que se iba a ocupar de Cuba una vez que termine con Irán.
24:05¿Qué te dice tu instinto? ¿Cómo termina el tema Trump y Cuba?
24:10Bueno, vuelvo a afirmar que yo no sé qué será de Estados Unidos después de Irán,
24:16porque creo que no hay un después. Creo que estamos enfrentando apenas el inicio
24:22de una guerra que parece interminable en Irán, una guerra donde no hay salida clara
24:27ni directa para Estados Unidos.
24:31Creo que Trump ha cometido un gran error estratégico, no solamente táctico,
24:36sino estratégico, en iniciar una guerra contra un país como Irán.
24:40Y continuaría su error atacando a Cuba. Creo que volvería a cometer otro error
24:47en el sentido de que Cuba no es un país donde simplemente puede entrar y salir
24:53como Juan por su casa, sino se vería también empantanado en un conflicto
24:58cuyas consecuencias serían fatales para el resto de la región,
25:03que pudiera tener efectos y consecuencias, por ejemplo,
25:06de desatar una ola masiva de inmigración hacia precisamente los Estados Unidos.
25:11Es un año electoral. Por lo tanto, creo que Trump realmente tendría que repensar
25:18cuál sería su decisión en cuanto a la intervención en Cuba.
25:24Todo pinta que no debería, pero sabemos también que es un presidente impredecible,
25:29que es una figura arrogante, que no tiene sentido en la realidad,
25:33y por lo tanto, es posible un conflicto militar con Cuba.
25:39Manolo de los Santos, muchísimas gracias por estar con nosotros.
25:43Gracias a ti Jorge, siempre.
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