00:00Piper, não quero começar contigo, como é que você analisa também esses tentáculos do Banco Master atingindo todos os poderes
00:07e com certeza, à medida que essa investigação vai avançando, o temor e, é claro, a apreensão em Brasília vai
00:12crescendo.
00:13Eu acho que, por enquanto, a gente tem que... são tantas as informações que a gente tem que procurar entendê
00:17-las.
00:18Tem que procurar digeri-las melhor e avaliar bem quem foi que impactou quem.
00:24Então, por exemplo, no caso dos dois, os dois presidentes de partidos, Antônio Rueda e Ciro Nogueira,
00:34a gente não pode esquecer que duas semanas atrás foram os dois que assinaram notas de apoio ao ministro Toffoli,
00:43quando o ministro Toffoli perdeu a relatoria do processo.
00:47Os dois publicaram notas lá, apoiando e tal, discordando.
00:51Depois, quem fez isso, quem pegou uma carona nisso aí, foi o Paulinho da Força, por conta do partido Solidariedade.
00:58Então, foram os três partidos solidários ao ministro Toffoli.
01:04Esse que a gente está vendo aí, Ciro Nogueira, mas desde a pré-história das insinuações contra o Banco Master,
01:11Ciro Nogueira aparece principalmente na questão do aumento do teto do FGC de 250 mil para um milhão,
01:22o que certamente aumentaria demais toda a dinheirama captada pelo Banco Master, as custas do FGC.
01:30Então, tem que explicar por que aconteceu isso.
01:34Então, é óbvio que os dois, eles são personagens muito centrais nessa história.
01:43O Fabiano Zetel foi o personagem que mais contribuiu com a campanha do presidente Bolsonaro.
01:52Coisa, aliás, afirmação endossada e confirmada pelo presidente do PL, Valdemar da Costa Nantes.
02:00Muito bem, nesse momento, do governo Bolsonaro, quem era o chefão da Casa Civil?
02:05Esse que a gente está vendo agora, Ciro Nogueira.
02:08Então, para mim, esses dois presidentes de partido, digamos, nesse braço político do escândalo,
02:15são os dois personagens que mais se destacam até aqui.
02:21E no campo das conexões de negócios e tal, sem dúvida nenhuma, o BRB,
02:26que está discutindo agora, todo dia, o Zé pode depois explicar isso melhor para a gente,
02:31se queima ou não o patrimônio público, se vende terreno, ou se o terreno está super avaliado.
02:38Veja, vender patrimônio público e terreno, inclusive de área de preservação ambiental,
02:42para apagar o buraco do banco do BRB, ou seja, o contribuinte do Distrito Federal,
02:48que vai ter que pagar todos os malfeitos do Banco Master por conta dos investimentos absolutamente injustificáveis
02:58feitos por um banco de um Estado, de um governador que também é um aliado dessa turma aí de longa
03:06data.
03:06Então, esses políticos são os primeiros que devem melhores explicações.
03:11Quando a gente fala que a gente não tem a mínima noção da magnitude, da dimensão,
03:15até mesmo da proporção dessa investigação, a gente não está brincando, não.
03:18Isso não é da língua para fora, porque realmente a gente não sabe até onde essa investigação pode chegar
03:22e quem ela pode atingir, Alangani.
03:25Pois é, o Piper levantou aqui uma lista de nomes mais ligados à centro-direita,
03:30então eu vou levantar aqui uma lista de nomes ligados à centro-esquerda,
03:33que mantém relação direta ou indiretamente com o Daniel Vorcaro.
03:37Alguns desses receberam até dinheiro, e não necessariamente do meio político, mas sim do meio jurídico.
03:44Então, a gente está falando de Guido Mantega, que levou o Daniel Vorcaro a um encontro com o presidente Lula
03:50fora da agenda.
03:52A gente está falando de Lewandowski, cujo filho recebeu 5 milhões de reais para, supostamente, advogar para Daniel Vorcaro.
04:03A gente está falando também de Rui Costa, que foi governador da Bahia, ministro da Casa Civil,
04:09onde houve uma expansão gigantesca do banco na Bahia por meio de uma instituição de crédito consignado.
04:20O Master se expandiu muito com essas relações com o PT da Bahia, o Crédit FISA.
04:25Isso é um fato.
04:27Depois, em relação ao Poder Judiciário, existe, ele foi sócio do ministro Dias Toffs,
04:35porque vendeu participações ali, o fundo, aliás, desculpa, comprou participações do resort Tayayá.
04:41E, por fim, o pagamento de um contrato milionário de 129 milhões de reais.
04:48Novamente, só estou trazendo um fato aqui para a esposa do ministro Alexandre de Moraes.
04:53Então, veja, todas as conexões de Daniel Vorcaro que precisam ser explicadas.
05:00Todas essas conexões precisam ser explicadas.
05:03Piperno, eu só trouxe esses nomes porque, na sua fala, você só trouxe nomes ligados à centro-direita.
05:09E eu gostaria de mostrar que não é uma questão ligada à direita, como aparentemente você tentou colar.
05:18Mas é algo ligado a todo sistema, que pega a esquerda, a direita, passando pelo centro.
05:22Isso é uma tentativa de embolar o jogo que a direita faz e não é assim.
05:26Não, não é tentativa não.
05:27Olha os nomes que eu falei aqui.
05:29Eu vou explicar a diferença.
05:30Eu vou explicar com toda tranquilidade.
05:33Até agora, o que se sabe é que eles deram dinheiro na conta do presidente Bolsonaro.
05:41O presidente do PL revelou.
05:42Eles deram dinheiro na conta do PL.
05:45O presidente do PL revelou.
05:47O BRB do bolsonarista Ibanez Rocha tentou comprar o Banco Master.
05:59Então, isso é muito mais grave.
06:02Bom, primeiro que as pessoas, as figuras do judiciário, elencadas por muita gente,
06:07elas não são necessariamente pessoas da esquerda.
06:11São pessoas do judiciário.
06:13Em relação aos políticos e à Bahia, o Crédito Sexta foi a grande muleta da direita para se defender.
06:22Aliás, a pera era lá.
06:24É uma diferença.
06:25Por quê?
06:26O Crédito Sexta, eles venderam a operação Banco Master.
06:32Venderam.
06:33Ninguém está dizendo...
06:34Houve uma irregularidade na expansão do crédito consignado, Piper.
06:37Então, eles venderam...
06:38Para funcionários, para servidores públicos.
06:40Para quem não sabe, o Crédito Sexta tinha essa operação de créditos consignados para funcionários públicos.
06:46O que foi feito?
06:47Eles venderam para o Banco Master, que hoje está em 24 estados.
06:52O Crédito Sexta atua.
06:54Eu peguei, eu citei as várias agências do estado de São Paulo.
06:58Então, tem um monte.
06:59Então, é diferente.
07:00Só que a expansão se dá com o PT da Bahia.
07:03Isso é um fato.
07:04Começa lá.
07:05A gênese da coisa, das relações dele com o governo do PT da Bahia a partir de 2020.
07:09Eu quero dizer o seguinte, não saiu nenhum dinheiro do PT da Bahia para depositar...
07:15Eu estou falando o seguinte, a expansão dessa instituição que permitiu alavancar o banco...
07:21Então, vamos lá.
07:22Começa lá no PT da Bahia e você omitiu.
07:24Então, eu vou lançar uma outra pergunta, porque eu estou falando, não é que eu omiti...
07:29Houve sim essa negociação entre o governo da Bahia, via Crédito Sexta, e o Banco Master.
07:37É verdade, todo mundo já deu.
07:39Não há nenhuma constatação de corrupção nisso.
07:43Mas houve, de fato, uma...
07:45Agora, veja só...
07:46Não, não, não, não.
07:46Aqui ninguém está falando.
07:47O que eu quero, não, mas eu estou falando uma coisa.
07:48A gente está falando aqui, da mesma maneira que a doação para o Bolsonaro também não é corrupção.
07:55Então, eu quero perguntar...
07:55A gente está no campo aqui de tudo do que deve ser investigado.
07:59O que tem que ficar muito claro para as pessoas é o seguinte, de um lado, você está falando de
08:03um governo que vendeu uma operação para o Vorcaro.
08:07Do outro lado, eu estou falando do Vorcaro dando dinheiro para alguém.
08:11E de Brasília, o governo Bolsonaro de Brasília, querendo comprar o banco do Vorcaro.
08:16Então, por que pegar recurso público e dar para o Vorcaro?
08:20O governo da Bahia não fez isso.
08:21O governo do Distrito Federal fez.
08:23O governo do Rio de Janeiro, Bolsonaro, também fez...
08:25Agora, eu quero que você me explique...
08:26Um bilhão do Rio...
08:27Não, mas tudo bem.
08:28Agora, peraí.
08:29É diferente.
08:29Agora, é normal também, enquanto ministro da Justiça, Ricardo Lewandowski,
08:345 milhões para o escritório do filho dele?
08:37Ué, se é recebimento de dinheiro para o Bolsonaro, o pau que bate em Chico, bate em Francisco.
08:42Enquanto ele era ministro da Justiça.
08:44É normal o filho dele receber por meio do escritório de advocacia 5 milhões de reais?
08:49Você está comparando a compra de um serviço advocatício com a doação para um presidenciário?
08:55Não, não.
08:55Eu estou falando que absolutamente tudo deve ser investigado.
09:00Ah, claro que sim.
09:00E não estou falando, Piperdo, que é só de um lado como você tentou colocar.
09:05Ah, é só da direita.
09:06Não, o que eu estou dizendo...
09:06Eu estou falando que o caso do Master envolve a direita, a esquerda, o Centrão, todos os poderes da república.
09:14Isso não é simétrico.
09:15Porque no teu discurso você só colocou a direita.
09:17Essa é a minha boca, Piperdo.
09:19Porque o que está comprovado é a corrupção envolvendo a direita, sim.
09:22Não, não.
09:22É a corrupção.
09:23Não está comprovado, não.
09:24Está comprovado.
09:25A doação que você está falando que é corrupção.
09:26Não, eu não disse isso.
09:27Não, você falou que está comprovado, você acabou de falar isso, Piperdo.
09:30Porque quem tentou comprar o Banco Master, quem quebrou o Banco do Distrito Federal, o Banco Master,
09:35isso é coisa da direita, não é da esquerda, não.
09:38Você está falando do BRB e eu assino embaixo que essa tentativa de compra foi escandalosa.
09:47Ou seja, então já tem um carimbo de direita corrupta aí.
09:51Agora, eu não sei se o Ivani focha de direita é um oportunista.
09:54Não, mas é outra coisa.
09:55Ele é um bolsonarista.
09:56É outra coisa.
09:57Então tem as ditais, um bolsonarista já enviou dinheiro nisso.
10:00Agora, é diferente.
10:01É diferente também que tem indícios de irregularidade no PT, da expansão do Banco pelo PT da Bahia,
10:08e nos fundos, inclusive fundos do Amapá, por exemplo.
10:11O que o PT tem a ver com o Amapá?
10:13Não, eu estou falando do PT.
10:14O que eu estou falando, Piperno, é que isso não tem uma ligação, como você, desculpa,
10:20tentou colocar inicialmente, com a direita.
10:22Tem com a esquerda, com a direita, com o centro, com os três poderes da República.
10:25A imensa maioria dos nomes que aparecem são políticos de direita.
10:30Inclusive, essa lista hoje, do WhatsApp dele aí, vê lá se tem algum de esquerda.
10:35Não é a maioria político de direita.
10:35É todo mundo de direita lá.
10:37Não, essa é uma narrativa que a esquerda está tentando vender e, infelizmente, politizando
10:43esse caso.
10:44Politizando esse caso porque os nomes que estão lá são de direita.
10:47Não, não, senhor.
10:47Então, eu convido a nossa audiência a pegar essa lista hoje.
10:50Pega essa lista e vocês ouviram de esquerda, de direita e dos três poderes.
10:53Não tem nenhum. Aponta um de esquerda que está lá.
10:56Nenhum.
10:57Nenhum.
10:57Nenhum.
10:58O Guido Mantega, que levou o Vorcaro, que apresentou para o presidente, ele é de direita, Piperno?
11:06Não, o Guido Mantega não.
11:07Estou dizendo essa lista de WhatsApp que está aí envolvendo um monte de políticos.
11:11Então, a gente está falando de listas diferentes.
11:12Não, gente, essa lista que vazou e faz parte dos dados que foram quebrados e foram entregues
11:17para a CPI do INSS, aparece ali realmente.
11:20Vários parlamentares, tem senadores, tem deputados de diferentes partidos, tem nomes
11:24de ministros, aparece pelo menos aí três ministros, aparece também nome de ex-secretários,
11:29enfim, tem nomes de governadores.
11:31É praticamente como o Alan Gani falou aqui, Piperno.
11:33Toda a república está ali no seu lar.
11:35Não é toda a república, não é toda a república, não é toda a república, Piperno.
11:38Está todo mundo, quase todos os poderes estão envolvidos, a gente só não quer dizer
11:43que está mais um lado e um outro.
11:44Mas está, mas aí que está.
11:46E o Vorcaro tinha interesse às vezes mais na esquerda, às vezes mais na direita, às
11:50vezes ele tinha interesse no centro.
11:52Então aparece esse lado, praticamente essa teia, essa conexão em todos os poderes da
11:58república, inclusive em órgãos.
11:59A gente viu agora, Receita Federal fazendo investigação, a PF fazendo investigação,
12:04acesso indevido, o próprio Vorcaro tendo acesso a dados sigilosos da PF, Ministério
12:08Público Federal, da Interpol, do FBI.
12:12Está em tudo.
12:13O Vorcaro conseguiu acessar tudo.
12:14E aí que está, precisa entender como ele conseguiu isso.
12:17Não foi apenas conversando com fulano, com ciclano, com beltrano.
12:21Ele conseguiu realmente se infiltrar de uma forma extremamente inteligente, mas de que
12:26forma foi isso?
12:27Quem facilitou isso?
12:28Quem acabou fazendo essas apresentações?
12:30Quem ajudou nesse trânsito para ele poder ter jantares com ministros?
12:34Para ele poder ter reuniões, almoços com parlamentares?
12:37Para ele conversar com pessoas influentes?
12:39É tudo isso que é essa teia, esse maranhado que precisa ser descoberto para chegar até
12:44onde a gente quer chegar, no topo da pirâmide, lá no cume dessa montanha.
12:47Porque precisa saber se Vorcaro agia sozinho, se ele era o grande, o mentor intelectual de
12:54todo esse esquema, ou se tinha mais gente ao lado dele.
12:56E isso deve influenciar, inclusive, na delação premiada dele.
12:59Porque se ele for no topo da pirâmide, há, inclusive, trâmites na justiça de que toda
13:04delação tem que ser feita de baixo para cima, nunca de cima para baixo.
13:08Então, dependendo do que for descoberto, a própria delação dele pode estar em cheque.
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