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lan Ghani e Fábio Piperno protagonizam um debate tenso sobre as autoridades supostamente envolvidas no Caso Banco Master. Os analistas avaliam as ramificações políticas da rede de Daniel Vorcaro e o impacto das investigações.

Assista à íntegra: https://youtube.com/live/Pk4RNT2DE-E

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Transcrição
00:00Gente, vamos trazer agora a manifestação por parte do senador Flávio Bolsonaro,
00:05que fez uma publicação na rede social OX, o antigo Twitter,
00:09onde ele diz que assinou hoje mais uma CPI para investigar as condutas dos ministros
00:14Alexandre de Moraes e Dias Toffoli, e antes dessa já havia assinado o pedido da CPI do Banco Master,
00:19além de pedidos de impeachment de outros ministros,
00:22e disse que vai assinar qualquer outro pedido que vise investigar suspeitas de crimes ou irregularidades.
00:27Eu quero destacar esse trecho que o próprio Flávio Bolsonaro disse que vai requerer a ampliação da investigação da CPI
00:34para incluir o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, e Gabriel Galípolo, que é o presidente do Banco Central,
00:39pois, segundo o Flávio Bolsonaro, o escândalo do Banco Master ocorreu debaixo do nariz deles.
00:45Piperno, em relação a esse trecho que a gente está destacando aí na tela,
00:48a gente viu que, de certa forma, o Flávio Bolsonaro tem um posicionamento de querer investigar,
00:53aprofundar mais as investigações, mas também numa tentativa de colar o escândalo do Banco Master no governo Lula.
00:59Claro, porque, afinal de contas, o escândalo do Banco Master passou debaixo do nariz da gestão Roberto Campos Neto.
01:07Esse é que é o problema.
01:08Aliás, houve até uma operação de busca e apreensão no imóvel lá do antigo diretor de fiscalização do BC,
01:18Paulo Sérgio Souza, que era o diretor de fiscalização na gestão Roberto Campos Neto,
01:24e que, inclusive, foi quem vendeu lá uma fazenda para Fabiano Zettel,
01:30uma fazenda de café por três milhões de reais.
01:34Tinha, enfim, ligações muito próximas.
01:37Ele vendeu e, em seguida, ele mesmo arrendou essa fazenda,
01:40continuou lá cultivando o café dele,
01:42depois foi para a Disney com toda a família,
01:45e Vorcaro e família pagaram um guia para, enfim, auxiliá-lo nas questões de viagem.
01:53Então, aliás, foi em 2019 que o Banco Máxima virou Master,
01:59e aí foi comprado por Daniel Vorcaro.
02:01Então, tem uma série de questões que agora a gente vai conhecendo com mais intimidade.
02:09Então, os alertas que foram feitos em 2023 e 2024,
02:14e o BC cruzou os braços, não tomou as atitudes que muitos outros setores desejavam.
02:21Então, agora é fácil jogar para a torcida.
02:23E a questão que, para mim, é crucial.
02:27Ficou muito claro já, se sabe que Daniel Vorcaro se tornou um criminoso
02:33graças ao dinheiro do crime, o dinheiro que o crime gerou para ele.
02:37Muito bem, ele pegou, enfim, o cunhado dele pegou uma parte de alguns milhões dessa grana
02:43e colocou em duas campanhas eleitorais.
02:46Mas vem cá, uma...
02:47Ah, não, mas peraí, peraí, peraí, peraí.
02:49Financiar a campanha eleitoral na pessoa física, até onde eu sei, não é crime.
02:53Não é crime.
02:53Agora, a pessoa física que enriqueceu com o dinheiro do crime.
02:56Não, não, tudo bem.
02:57Mas eu estou falando que não é crime a doação.
03:00O Bolsonaro sabia se ele era criminoso ou não, ô Piperno?
03:03O Bolsonaro, não.
03:04Eu não estou dizendo que o Bolsonaro sabia.
03:06Eu estou dizendo o seguinte, um criminoso pegou o dinheiro que o crime gerou para ele
03:12e, como pessoa física, o criminoso pôs esse dinheiro numa campanha política.
03:16Bom, colocou na campanha política, agora o Bolsonaro não é o compliance lá para saber se o investigador...
03:24Não estou dizendo isso, não estou dizendo isso.
03:25Eu estou dizendo que o Bolsonaro, sabendo ou não, conhecendo o nome, ele recebeu o dinheiro de um criminoso.
03:31O criminoso pegou, colocou 3 milhões na conta do pessoal dele e colocou dinheiro no PN.
03:37Porque, à época, ninguém sabia que ele era criminoso.
03:42Porque também o Banco Central não investigava.
03:43Porque o Banco Central não investigava direito.
03:46Não, não.
03:46Aí, vamos...
03:47Ah, então agora vamos esquentar o negócio aqui, Piperno.
03:51Porque, no final...
03:53Tudo bem.
03:53A gente pode até discutir que o Banco Central demorou para tomar essa atitude.
03:59Ok.
04:00Mas, no final, impediu a liquidação do...
04:04No final, fez a liquidação do Banco Massa e impediu a venda para o BRB.
04:11E, junto com ali, numa operação conjunta com a Polícia Federal, fez a prisão preventiva do Daniel Vorcaro.
04:16Muito bem.
04:17Agora, você tem um diretor, é verdade, né?
04:20Na diretoria de fiscalização.
04:22Agora, não dá para envolver diretamente o Campos Neto, dado que existia ali um diretor supostamente corrupto.
04:30Não estou dizendo que o Campos Neto fosse criminoso.
04:32Não, mas você falou que, na gestão dele, ele tem o problema...
04:36O Banco Central não fiscalizou direito, o Banco Massa enriqueceu criminosa...
04:43Mas, Piperno, no final das contas...
04:45Vem cá, mas no final das contas, o banco não foi liquidado?
04:48Não foi impedido a venda para o BRB?
04:50Numa outra gestão.
04:52Numa outra gestão.
04:53Mas você tinha diretores que...
04:55Que?
04:56Então, que foram da gestão do Campos Neto.
04:59Agora, olha só.
05:00Olha só.
05:01A gente pode até dizer o seguinte, né?
05:04A venda dos CDBs, com a falsa promessa de que o FGC iria cobrir, ela é imoral, ela é ilegal,
05:14é anti...
05:15Não é ilegal, ela é antiética e é imoral.
05:18Agora, ela não é ilegal, não é um crime.
05:21Agora, crime é você justamente inflar o teu ativo com um empréstimo podre, que é uma pirâmide, certo?
05:29Justamente para dar um ar de que teu ativo está bom e continuar com as captações de CDB.
05:33E sabe onde é que estavam as irregularidades de empréstimos sem lastro, seu Fábio Piperno?
05:40Na Bahia, que começou lá, no Crede Sexta, assim, uma série de irregularidades de empréstimos podres.
05:45Então, o crescimento do Banco Master se deu justamente com as relações com o PT da Bahia.
05:53Isso é uma tentativa.
05:53Não é uma tentativa, não.
05:55Isso todo mundo fala, os jornais falam disso.
05:57Então, eu vou explicar, ou o Crede Sexta foi uma empresa vendida, ou a Bahia, o governo da Bahia privatizou.
06:07É, mas a expansão do Master se deu com esses créditos irregulares, créditos consignados, que não tinha lastro.
06:15Ótimo, verdade, que não era mais do governo da Bahia.
06:18O governo da Bahia vendeu com o Crede Sexta.
06:21Ele vendeu.
06:22Nessas relações...
06:24Então, relação é uma coisa, transação irregular é outra.
06:28O governo da Bahia vendeu.
06:29Aí, a empresa que comprou do governo da Bahia expandiu.
06:34É verdade.
06:34O crescimento do Master se deu com o lobby ali com os governos da Bahia.
06:40Inclusive, à época, o ex-governador tinha o ministro da Casa Civil.
06:44O outro está no Senado.
06:45Vou dar só uma questão de data para a nossa audiência.
06:48Uma série de irregularidades.
06:50Há muita confusão em relação a isso.
06:52O Crede Sexta foi privatizado em 2018, ano em que ainda nem existia Banco Master.
06:59Ainda era Banco Máxima e não era do Vocaro.
07:03O Crede Sexta foi comprado por um homem, o Augusto Lima.
07:07Augusto Lima comprou o Crede Sexta do governo da Bahia.
07:10O Banco Master nasce em 2019, no ano seguinte.
07:15Mas a expansão do Banco Master se deu com essa carteira que foi comprada da Bahia.
07:20Comprou, então.
07:21Então, comprou a Bahia.
07:22Não é do governo.
07:24Não é, mas será...
07:25E esses créditos eram bons?
07:27E esses créditos eram bons?
07:29Bom, gente, deixa eu trazer a discussão para cá, porque a gente está falando de um assunto
07:33que é extremamente pertinente também.
07:34A questão da onipresença de Daniel Vorcaro e, é claro, do Banco Master.
07:39A gente está discutindo praticamente a mesma coisa, mas com visões diferentes.
07:42É claro que toda essa construção, a sateia, os tentáculos de Vorcaro atingiu partes agora
07:48da base do governo, como também da oposição.
07:50Mas eu gostaria até mesmo que a gente trouxesse um pouco mais ou pensasse um pouco mais à
07:55frente, porque devido agora à assinatura de Flávio Bolsonaro para instalar e abrir
08:00uma CPI para investigar as autoridades e, é claro, as relações dos ministros com
08:04o Daniel Vorcaro, é claro que isso também tem algum ganho político, algum ganho também
08:09eleitoral muito importante.
08:10Por isso, Alan Gania, eu quero te ouvir agora se esses dois maiores escândalos, que é praticamente
08:15duas bombas atômicas que estão lá em Brasília, tende, pelo menos, a uma possibilidade
08:20de beneficiar mais Flávio Bolsonaro do que o governo Lula, pela narrativa que está sendo
08:26falada?
08:26Claro que sim, porque, veja só, primeiro, o escândalo de corrupção, independentemente
08:32de quem seja a culpa, na percepção do eleitor, e aí o que interessa é a percepção do eleitor,
08:39ele coloca na conta do governo de turno, fala, opa, estourou agora, independentemente
08:44de quem seja a culpa, associou ao governo de turno.
08:48Agora, veja, saiu no Estado de São Paulo ontem, uma ótima coluna da Vera Rosa, trazendo
08:53ali informações de que dentro do PT tem pesquisas qualitativas já mostrando que isso
08:58tem prejudicado o governo, tem prejudicado a imagem do presidente, justamente por conta
09:04dessa associação.
09:06Agora, soma-se a isso o fato que eu trouxe da expansão do Banco Master por meio ali
09:12do início do Crédito Sexta na Bahia, o Piperno está rindo, mas é verdade, e Piperno,
09:17outro ponto, a expansão bilionária também, os desvios bilionários do INSS também foi
09:25no atual governo, começou lá atrás, começou em 2016, eu sei disso, mas também os sindicatos
09:30são muito mais ligados à direita ou à esquerda?
09:32E a expansão, o gráfico sobe assim exponencialmente a partir de 2023.
09:39E o Ministério da Previdência, do seu Carlos Lupe, demorou muito para tomar uma providência.
09:44Claro que demorou.
09:45Ele foi um ministro inoperante e, porque eu tenho, em relação a quem eu tenho um monte
09:52de suspeitas, é evidente que sim.
09:55Da mesma forma que é justo dizer que ele tem que ser muito bem investigado, no caso do
10:01Crédito Sexta, é muito diferente ter uma relação do que ter cometido um ato de corrupção.
10:09Um ato de corrupção, quem cometeu, foi a turma do, há vários atos, inclusive inflando
10:15o balanço e tal, foi a turma do Master.
10:16A turma do Master, que enriqueceu com dinheiro criminosamente obtido, pegou uma parcela desse
10:23dinheiro e aportou em campanhas eleitorais.
10:26Por que?
10:26Eu não sei.
10:27Bom, gente, é claro que esse caso rende muita discussão e, é claro, a gente está trazendo
10:31aqui muitos elementos que fazem esse caso ter uma repercussão, um tamanho tão grande,
10:36inclusive a gente consegue nem dimensionar o caso do Banco Master, que pode crescer ainda
10:40mais devido ao avanço das investigações.
10:42Mas uma coisa é certa, ele acabou, de certa forma, entrando nos três poderes, tanto no
10:47Poder Judiciário, Executivo, como no Legislativo.
10:49Há contatos, há conexões duvidosas, há conversas que precisam e requerem mais explicações
10:55de Daniel Vorcaro com a classe política e também com autoridades.
10:59E é claro também que esses tentáculos foram para tentar ter um benefício jurídico
11:03de um lado, ter um benefício econômico de outro, ter uma aliança política aí por
11:08outro, até mesmo por outro lado.
11:09Tudo isso faz parte desse esquema que a Polícia Federal está investigando, por isso que é
11:14importante avançar cada vez mais.
11:15Lembrando, gente, que quando Vorcaro foi preso, a PF apreendeu mais três celulares.
11:20E esses três celulares serão periciados ao longo da semana.
11:24E é claro que mais informações, mais elementos e mais materialidade para esse caso.
11:29Até mesmo alguns investigadores falam que esse único celular que trouxe tanta informação,
11:34trouxe tanta notícia, tantos contatos, é apenas uma água diante de um oceano de informações
11:40que Daniel Vorcaro tem.
11:41Por isso que também seria importante essa discussão em relação à delação premiada
11:45para ele trazer muito além do que está nos próprios celulares.
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