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00:00¿Usted quiere ser presidenta sin duda?
00:03Se lleva todo el fin de semana diciendo que no es candidato, entonces ¿por qué renunció?
00:07¿Cuál es la coherencia de esa propuesta de los concesistas de bajar su salario?
00:12¿Están hablando de fraude, de robarse las elecciones?
00:16¿Para que el país se perdone ese episodio?
00:20Indagatoria con Melquisedec Torres
00:25Señoras y señores, muchas gracias por estar con nosotros de nuevo.
00:28Indagatoria está aquí para hacer las preguntas y encontrar las respuestas que los colombianos esperan de sus grandes líderes.
00:36A esta sesión de indagatoria hemos invitado a un hombre que nació bajo la vida militar, nieto e hijo de
00:43militares, nació en el Hospital Militar para Maceñas, ha ocupado los más importantes cargos en esa línea, también ha representado
00:51a Colombia en importantes cargos en el exterior y ahora quiere ser presidente de la República.
00:56Es el primero que ya tiene aval para su candidatura a la primera vuelta en el 2026.
01:02Es el economista Juan Carlos Pinzón Bueno.
01:05Doctor Juan Carlos, bienvenido, muchas gracias por aceptar la invitación de Indagatoria.
01:09Muchas gracias, un honor.
01:11Muchas gracias, siga por favor.
01:15Nieto e hijo de militares, nació en el Hospital Militar. ¿Qué hizo usted en la carrera militar o no hizo
01:21carrera militar?
01:22No mucho, no mucho. Casi, pues, mi familia 150 años de historia en la vida militar.
01:27¿Cuál fue el primero hace 150 años?
01:29Es un tatarabuelo, es el papá del tatarabuelo, y estuvo, y el papá de la tatarabuela, que fueron de esa
01:39época que los nombraban generales por tener, ahí sí que es cierto, tierra, en Norte Santander, y en Santander, de
01:45allí vienen mis ancestros.
01:46Entonces, luego, estuve en la guerra los mil días, y tuve uno en el ejército conservador y otro en el
01:51ejército liberal, parientes.
01:53Y luego, en la guerra con el Perú, el bisabuelo mío fue quien comanda las tropas cuando tomamos territorio peruano
01:59en Huepí, y gana esa batalla, el general Rico.
02:02Bueno, y así sucesivamente, mi padre, nací yo en los cuarteles, siendo subteniente, nací yo, viví en siete ciudades distintas
02:09de Colombia, en todos los cuarteles,
02:11y en el colegio nos tocaba a nosotros prestar servicio militar entre cuarto bachillerato y sexto bachillerato, noveno a once.
02:18En grado once, uno ejercía mando, yo fui brigadier mayor de mi compañía, y ejercí el mando, entonces estuve, juré
02:26bandera, recibí armas, y bueno, ejercí el mando.
02:30Y luego de un brinco...
02:31¿Qué colegio era ese?
02:32El colegio Patria.
02:34Ajá.
02:34Patria. Entonces, de un brinco, pasé de brigadier mayor a ministro de defensa.
02:38Entonces, por eso los periodistas molestaban y decían que yo era el general de cinco soles, me molestaban en esa
02:44época, y bueno, ahí estuvimos.
02:46¿Y esa etapa del colegio implicaba entonces que los exoneraban del servicio militar obligatorio?
02:51Pues, como eran tres años, todos los sábados, digamos, daba para que eso le diera a uno libreta de primera.
02:57Yo tuve libreta de primera por haber prestado ese servicio y haberme entrenado.
03:02Nunca es comparable al sacrificio de los militares que están todo el tiempo.
03:05¿Y por qué se orientó por la economía y no por la milicia donde había estado todo este largo periodo
03:11familiar?
03:12Es una muy buena pregunta.
03:13Yo toda la vida de joven pensé que iba a ser militar, me preparé para ello, era realmente conocedor de
03:19estos temas.
03:20Pero, ¿sabe?, mi padre se opuso mucho.
03:23Mi padre me decía, hombre, usted está para otras cosas, yo veo que su perfil es para otros temas.
03:28Y tal vez en esa época no me gustó mucho el comentario de mi padre, pero hoy en día lo
03:32entiendo y sé lo que me quería decir.
03:34Pero, ¿sabe?, la vida a cada quien lo pone en lo que toca y para lo que toca.
03:38Todo ese pasión y amor por las Fuerzas Armadas, esa herencia de familia militar y ese entrenamiento militar,
03:44años después se materializaron siendo yo viceministro de Defensa en el gobierno del presidente Uribe
03:49y luego ministro de Defensa cuatro años.
03:52Llegué como el más joven, el que más tiempo duró, cuando se dieron los grandes golpes,
03:56cuando se redujeron los crímenes y fuera de eso, cuando dejamos las Fuerzas Armadas con el mayor pie de fuerza.
04:02Más helicópteros, aviones, buques, lanchas, equipos de inteligencia que nunca antes en la historia.
04:07Eso es lo que a mí me duele, que ya viniendo de allá acá, esto es un descenso permanente en
04:13todas las anteriores.
04:14Y hoy estamos en un problema muy grave.
04:16No es la primera vez que usted quiere ser presidente, ya lo intentó en el 2018,
04:21termina como fórmula vicepresidencial de Vargas Lleras, pero había estado recogiendo firmas.
04:26Sí, yo recogí firmas en el 2018, recogimos casi 900 mil firmas, fue un ejercicio muy bonito,
04:33y bueno, no nos alcanzó luego para continuar, hasta por razones económicas, yo le cuento a usted la verdad.
04:40Entonces, en ese momento hicimos ese acuerdo con Germán Vargas,
04:43que quien creo realmente era un hombre de Estado, un hombre muy bien preparado para gobernar,
04:48y creo que si hubiera gobernado en ese momento, Vargas habría aportado mucho al país,
04:53y de pronto, pues, habría podido avanzar.
04:56Tengo aprecio también por el presidente Duque, y luego al final de su último año,
05:00cuando había muchos problemas en el país, y la relación con Estados Unidos estaba muy grave,
05:04tuve la oportunidad de volver a ser por segunda vez embajador en Washington.
05:08¿Y por qué cree que les fue tan mal en esa campaña de Vargas Lleras 2018,
05:12cuando era un hombre, primero con un programa de gobierno que decían era el mejor que se había presentado al
05:18país,
05:19con una fuerza política muy alta,
05:24se veía a Vargas Lleras y se veía a usted al lado en concentraciones multitudinarias por todo el país,
05:29y al final el resultado fue bastante malo.
05:32¿Qué pasó? ¿Por qué el país no confió en Vargas Lleras ni en usted?
05:35Yo creo que el hecho de que veníamos de la administración del presidente Santos en ese momento,
05:40y había tanta preocupación, tantas dudas, la forma como se hizo el plebiscito,
05:45la sensación que había del fortalecimiento que terminaron teniendo las Farc en la parte política,
05:51pues todo eso fue un contexto de ese momento que seguramente afectó, digamos, esa campaña.
05:58Y hay que reconocer, el presidente Duque, Iván Duque, hizo una gran campaña en ese momento,
06:04se desplegó muy bien y le causó una muy buena impresión al país.
06:08Yo digo que la democracia es sábia, la gente va tomando las decisiones según lo que considera debe ocurrir.
06:13Y bueno, así fue.
06:15¿Y por qué quiere ahora ser presidente del país?
06:17¿Por qué cree que tiene los méritos, la capacidad?
06:20¿Por qué cree que los colombianos deban votar por usted?
06:23En el quise de que nunca vamos a estar en una crisis tan grave como la que hay hoy.
06:26Hay una crisis en seguridad, en empleo, en salud, en pensiones, en materia energética, en relaciones internacionales.
06:33Quizá estamos en el peor momento en 30 años, en muchas cosas,
06:37y en relaciones con Estados Unidos en el peor en 100 años.
06:40Es muy grave lo que está pasando.
06:42Y aquí lo que la vida sí me ha dado es mucho estudio, mucho conocimiento,
06:48mucha experiencia real,
06:49y básicamente una visión sobre el futuro de Colombia y cómo conectar a Colombia
06:54para volverlo un país importante en el mundo.
06:58Hay que poder abordar esos problemas.
07:00Esto no es un tema de hacer videos,
07:02esto no es un tema de quién canta bien o quién baila bien,
07:04o quién usa el mejor disfraz.
07:06La verdad, esto es un tema de manejo del Estado.
07:10Aquí uno tiene que conocer el Estado completo,
07:12conocer las ramas, conocer Colombia,
07:15y lo digo con humildad, pero con franqueza.
07:17No hay nadie que tenga hoy esa experiencia en ese conocimiento entero de Colombia
07:21y en materia de seguridad nadie tiene logros ni experiencia.
07:26El único que tiene el puño de hierro probado
07:28y totalmente mostrado y escrito en la historia es quien le habla.
07:34Y el país hoy necesita recuperar la seguridad y el orden
07:37y necesita moverse hacia el futuro.
07:40Y yo estoy para llevar a Colombia eso.
07:41De manera insólita, tenemos hoy una cantidad enorme
07:46de candidatos y precandidatos, decenas de gente, por ejemplo, recogiendo firmas.
07:51Usted acaba de señalar su experiencia y su mano de hierro.
07:55¿Cree que eso lo califica por encima de todos los demás
07:58o hay otros elementos?
07:59Porque tenemos gente con mucha experiencia también.
08:02Enrique Peñalosa, el mismo Vargas Lleras,
08:05podría ser eventualmente candidato.
08:06¿Por qué cree usted que tiene ese plus por encima de todos?
08:09Porque el principal problema de Colombia es la seguridad.
08:13Busque, encuesta, no importa quién la haga,
08:15cuando las hacen amañadas, cuando las hacen bien hechas,
08:17es la seguridad.
08:18Y en ese sentido, ninguno, nadie tiene experiencia en seguridad,
08:24nadie tiene experiencia probada.
08:25El único que trabajó incluso en la seguridad democrática,
08:27el presidente Uribe, soy yo.
08:29Pero eso, además, está combinado con una relación extraordinaria
08:33con Estados Unidos, con una formación en materia de economía
08:36en el sector privado, en el sector público a nivel internacional.
08:39Sé manejar las finanzas públicas.
08:41También conozco de cómo atraer inversión,
08:44y eso es lo que voy a hacer.
08:46Pero, además, manejé un sistema de salud.
08:48Y fuera de eso, vengo de ser profesor
08:50en una de las mejores universidades del mundo
08:51donde conozco el modelo educativo.
08:54Colombia hoy tiene esta combinación de capacidades
08:57al servicio del pueblo colombiano.
08:59Y le digo una cosa, estos años me dediqué un poco a mirar el futuro.
09:03Incluso soy miembro del Consejo Global del Futuro
09:05del Foro Económico Mundial sobre Geopolítica.
09:08¿Y qué es lo que hemos estado haciendo allí?
09:10Mirando qué es lo que debemos hacer con el futuro.
09:13Colombia tiene todo para tener un gran futuro.
09:15Entonces, yo vengo a ponerle orden al país,
09:17pero a llevarlo al mejor destino, al mejor puerto.
09:20Juan Carlos Pinzón Bueno, ex ministro de Defensa,
09:23ex embajador en Estados Unidos,
09:25quiere ser presidente de los colombianos.
09:27Aquí en Indagatoria.
09:29Doctor Juan Carlos Pinzón Bueno,
09:32usted fue viceministro de Defensa
09:35con el gobierno Álvaro Uribe
09:37y el ministro era Juan Manuel Santos
09:39entre los años 2006-2009.
09:42En ese periodo ocurrieron parte de lo que el país
09:46ha conocido después como el horroroso episodio
09:48de falsos positivos.
09:50De la ejecución extrajudicial de civiles
09:52a manos de militares,
09:53que ya está, en muchos casos, probado judicialmente.
09:56¿Se siente usted responsable políticamente
09:59de eso que ocurrió?
10:00¿Por qué ocurrió eso y se dieron cuenta tarde?
10:04Yo voy a hacer un planteamiento más bien en orden.
10:06Yo fui ministro de Defensa.
10:07En los años que fui ministro de Defensa,
10:09ni un solo caso de falsos positivos
10:11como los que conoció el país se presentó.
10:13Y los casos difíciles incluso los denunciamos directamente.
10:18Hay que decir que ese fue un episodio
10:19muy lamentable lo que ocurrió en ese momento.
10:22No eran mis funciones.
10:24A propósito, yo estaba en los temas de estrategia y planeación.
10:27Lo digo con mucha franqueza.
10:28Pero lo más importante es que en ese momento
10:30el mismo presidente Uribe tomó decisiones
10:33y ejerció el liderazgo para afrontar ese problema.
10:36Y se tomaron decisiones que implicaron incluso
10:40entrenar a las Fuerzas Armadas en derecho internacional humanitario,
10:44en derechos humanos,
10:45en básicamente crear toda una sofisticación al respecto.
10:48Y al mismo tiempo se tomaron decisiones duras
10:51que incluso excluyeron a algunas personas.
10:54Pero también le voy a hablar de algo.
10:56A mí siempre me ha preocupado lo que pasó frente a las Fuerzas Armadas
10:58con lo que se conoce como guerra jurídica.
11:00Porque si bien es cierto, hubo excesos.
11:02Y esos excesos fueron llevados a la justicia
11:05y gente a la cárcel.
11:07Incluso en el periodo del presidente Uribe
11:09y del mismo ministro Santos de la época.
11:11Excesos que se llaman crímenes de lesa humanidad.
11:13Así es.
11:14Es decir, y hay delitos y hay irresponsables.
11:16O sea, no fue pegarle una patada a una persona.
11:17Hay responsables y hay gente en la cárcel por eso.
11:20Gravísimos.
11:20Y eso se encontró en ese tiempo
11:22y eso era lo que había que hacer.
11:24Pero también le digo lo siguiente.
11:26Yo me encontré en algún momento
11:27con que había toda una narrativa
11:29de que todo lo que hicieron las Fuerzas Armadas
11:31había que declarar lo falso positivo para desvirtuarlo.
11:34Y ahí es donde yo sí digo
11:34hay que encontrar ese balance
11:35entre alguien que comete un crimen y merece castigo
11:39y al mismo tiempo alguien que
11:41lo están acusando de algo que no es
11:43y eso también hay que pararse en la raya.
11:46Entonces, me parece que hay que hablarlo con esa claridad.
11:48La jurisdicción especial para la paz
11:50ha dicho una cifra.
11:526.402 casos de falsos positivos
11:55de asesinatos a manos de la Fuerza Pública
11:59y ese número, por supuesto,
12:01se ha vuelto símbolo de buena parte de la izquierda
12:04contra quienes gobernaron en ese momento.
12:06¿Esa cifra es real?
12:07¿Esa cifra está aprobada?
12:08Pues se ha ido a un debate muy grande
12:10sobre de dónde salió esa cifra
12:12y hay mucha gente que descalifica esa cifra
12:14y considera que es un número exagerado
12:17y simplemente llegaron a conclusiones.
12:19Pero me parece más importante notar esto, Melquisedec.
12:23La mayor parte de la gente que se presentó
12:26ante la Justicia Especial para la Paz
12:27fue gente que fue capturada
12:29y sometida a la justicia
12:31durante los periodos en que existía justicia ordinaria.
12:35Luego no fue un encuentro
12:36o un esfuerzo que hizo la justicia transicional
12:40para resolver casos que no se conocían.
12:42Todo lo contrario.
12:43Fue el mismo Estado colombiano
12:45el que ya había llevado ante la justicia
12:47incluso a miles de hombres
12:50de nuestras fuerzas militares y de policía.
12:52Unos con gran justicia
12:53y yo también detecto ahí algunos casos de injusticia.
12:56Usted dice, dentro de sus funciones específicas
12:59como viceministro en esa época
13:00no estaba, por ejemplo,
13:02la situación operativa de las fuerzas militares.
13:05Era planificación, estrategia,
13:08más en el ámbito administrativo.
13:09Pero en todo caso,
13:10usted hacía parte de lo que diríamos
13:11el gabinete del Ministerio de Defensa.
13:14Es decir, ¿en qué momento esto se salió de madres,
13:18se salió de manos del ministro,
13:21del presidente, de los comandantes
13:23y se convirtió, entre comillas,
13:25en una política o no de dar resultados falsos?
13:31La mayor parte de estos casos
13:32viene por allá desde el año 2000
13:34y realmente se le pone freno en el año 2008.
13:37Entonces, realmente,
13:39incluso es en ese periodo en donde
13:41con el liderazgo mismo del presidente de la República,
13:44en ese momento el presidente Uribe,
13:45se toman decisiones
13:47del ministro de la Defensa
13:49y, bueno, a partir de allí
13:51del mando militar de la época.
13:53Entonces, me parece que eso también
13:54hay que mirarlo en ese contexto.
13:55Ahí es donde se frenan estos temas,
13:57ahí es donde se toman medidas
13:58y, insisto,
13:59el mismo presidente de la República
14:01es quien exige
14:02que haya un comportamiento
14:04que permita evitar
14:06que estas situaciones
14:08se siguiesen presentando.
14:09¿Hubo una política del gobierno
14:10en ese momento
14:11del presidente Uribe
14:13y del mando militar
14:14y del ministerio
14:15de entregar estímulos,
14:16premios,
14:17por resultados
14:18a los oficiales
14:20y a los soldados?
14:21¿Eso no fue un estímulo perverso
14:23para que esto ocurriera?
14:24Alguna gente posiblemente
14:26ha interpretado eso
14:26como un problema,
14:28digamos,
14:28o como un incentivo,
14:30básicamente,
14:31para cometer delitos.
14:32Lo único cierto es
14:33que es inaceptable
14:35que alguien,
14:36básicamente,
14:38considere que
14:38cometer un asesinato
14:40de una persona
14:41por fuera de combate
14:43o, incluso,
14:44que nada tiene que ver
14:45con la situación,
14:47sea aceptable
14:47o sea razonable.
14:49Luego,
14:49por eso eso merece
14:50una responsabilidad individual
14:52de cada uno
14:52de los que cometió
14:53esos actos.
14:54Claro que las Fuerzas Armadas
14:56siempre merecen
14:56un reconocimiento
14:57por el esfuerzo.
14:58Es que cuando usted
14:59mete a la selva
15:00un año
15:01a un grupo de personas
15:03a que se los coma
15:04la manigua,
15:04a que se los coma
15:05la humedad,
15:05a que se los coma
15:06la leishmaniasis,
15:07a que aguanten
15:09minas antipersona,
15:10que aguanten disparos,
15:12pues,
15:12por supuesto,
15:13que necesitan ser considerados,
15:16ser apreciados,
15:17ser reconocidos
15:17y merece un estímulo
15:19cuando su sacrificio
15:20llega más allá
15:21de lo que,
15:22ahí sí es cierto,
15:23humanamente es posible.
15:25Ahí es donde aparece
15:25el heroísmo.
15:26Ese heroísmo
15:27nada tiene que ver
15:28con el mal comportamiento
15:29o una decisión criminal
15:31de un individuo
15:32que, por supuesto,
15:33fue y debe ir a la justicia.
15:34Esos estímulos
15:35y premios
15:36que en su momento
15:37generaron a juicio
15:38de algunos
15:39ese estímulo perverso
15:40fueron eliminados
15:41posteriormente.
15:42¿No se reconoce así
15:43entonces que sí
15:44eran perversos,
15:46que sí había un error
15:48estatal
15:48en otorgar tantos premios
15:50por resultados
15:51que finalmente
15:52y de manera lamentable
15:53terminaron siendo falsos?
15:54Bueno,
15:55yo como le digo,
15:56en ese tiempo
15:56no eran esas mis funciones
15:57y por eso quiero ser claro.
15:59Pero usted hacía parte
16:00del ministerio.
16:01Yo era viceministro.
16:02Pero no soy el que decido.
16:03O sea,
16:03yo,
16:04ahí sigue cierto,
16:04pregúnteme por mis días
16:06de ministro,
16:06de viceministro
16:07y le respondo por todo.
16:08Le voy a preguntar,
16:09Lo que no me corresponda,
16:10pues obviamente yo digo,
16:11había otras cosas,
16:12pero sí opino sobre esto.
16:14Y como opinión le digo,
16:15yo no tengo problema
16:16en motivar a nuestros hombres
16:18de las fuerzas militares
16:19y de policía
16:19a que trabajen duro,
16:21a que produzcan resultados
16:22porque sacrifican mucho.
16:23Entonces hay que motivarlos.
16:25Otra cosa es que la gente
16:26entienda que la motivación
16:27lo invita a un crimen.
16:28Eso sí es una decisión
16:29individual e irracional.
16:31Y eso yo sí creo
16:32que es importante
16:33porque es que si no
16:34se van creando unos contextos
16:35que no son acertados
16:37y yo sí le tengo que decir
16:38como una persona
16:39de experiencia,
16:41conocedora a fondo
16:42de estos temas,
16:43eso tiene que entenderse
16:44como lo estoy explicando.
16:45El actual gobierno dice
16:47que ha beneficiado muchísimo
16:48a las fuerzas militares,
16:49ha aumentado el sueldo
16:51de los soldados,
16:51ha entregado muchos otros beneficios,
16:53especialmente salariales.
16:55Esa es la línea
16:56que debería seguirse siempre.
16:58¿Lo está haciendo bien
16:59este gobierno
16:59en esa materia,
17:00por ejemplo?
17:01Pues yo hablo
17:02de lo que me tocó a mí.
17:04Nunca,
17:04como en mi tiempo,
17:05se hizo inversión
17:06en materia social
17:07y de bienestar
17:09en las Fuerzas Armadas,
17:10en materia de educación,
17:11en materia de vivienda fiscal,
17:12el subsidio familiar
17:13de los soldados profesionales,
17:15las primas
17:15que se les dieron
17:16a los patrulleros
17:17y subintendentes
17:18de la policía,
17:20la demanda
17:20que se le dio
17:21al personal en retiro
17:22básicamente después
17:23de un acuerdo
17:24con la Procuraduría
17:25y la Justicia
17:27y el Consejo de Estado.
17:28En fin,
17:28todo esto para decir
17:29ese es el deber,
17:30hay que trabajar
17:31por el bien
17:31de nuestras Fuerzas Armadas.
17:33A mí me preocupa
17:34es que se suba
17:34el salario simplemente,
17:36por ejemplo,
17:36de personal
17:37que no puede ir al combate.
17:39Entonces,
17:39¿para qué le suba
17:40el salario
17:40a un muchacho
17:41que está prestando
17:42su servicio militar
17:43cuando al final
17:44lo que se genera
17:46es que haya menos personal
17:48y entonces el país
17:49quede más expuesto?
17:50Entonces,
17:51esos son los cuestionamientos
17:51que uno hace.
17:52Si esto que han hecho
17:54en ese tema en particular
17:55es una decisión
17:56politiquera
17:57o es una decisión
17:58para fortalecer
17:58las Fuerzas Armadas
17:59y la verdad,
18:00están debilitadas.
18:01Hoy,
18:02el alistamiento
18:03de los helicópteros,
18:04mire,
18:04se lo pongo de esta manera,
18:05es mi tiempo,
18:06de cada 100 helicópteros
18:06volaban 70,
18:0730 en mantenimiento.
18:08Hoy,
18:09de cada 100 helicópteros
18:10vuelan 25,
18:1175 están en mantenimiento
18:12o en línea muerta.
18:14No hay combustible,
18:15no hay suficiente capacidad,
18:18no hay inteligencia,
18:19no hay tropas.
18:20Estuve en el Guaviare.
18:21¿Sabe qué pasa conmigo?
18:22Es que yo visito
18:23los sitios
18:24donde nadie más va.
18:25Entonces,
18:25yo me metí a la Macarena,
18:26en el Meta,
18:27me metí al Bichada,
18:28me metí al Guaviare,
18:29me metí al Amazonas.
18:30Hablo con las tropas,
18:31hablo con la policía.
18:32Están a menos del 50%
18:34en personal
18:34de lo que requieren.
18:36Realmente estamos hoy
18:37en una situación muy débil
18:38y en adición a eso,
18:40en muchos de estos sitios
18:41está el famoso
18:42cese al fuego
18:42por la paz total
18:43que le impide
18:44a las Fuerzas Armadas
18:45actuar,
18:45incluso frente a extorsiones
18:47que están ocurriendo
18:48frente a los ojos de ellos,
18:49como me lo contaron
18:50muy claramente
18:51en distintas regiones
18:52que visité.
18:53Pero vamos a comprar
18:5417 aviones de guerra
18:55a los suecos.
18:57Hablaremos de eso
18:57y de otros temas
18:58y enseguida
18:59está con nosotros
18:59Juan Carlos Pinzón,
19:01ex ministro de Defensa,
19:02ex embajador
19:02en Estados Unidos
19:03y ahora candidato
19:04a presidencia.
19:07Doctor Juan Carlos Pinzón,
19:09bueno,
19:10ex ministro de Defensa,
19:11dos veces embajador
19:12en Estados Unidos,
19:13una con el gobierno Santos
19:14y otra con el gobierno Duque.
19:16Hoy que usted
19:17se presenta
19:18como una alternativa
19:19dentro de la derecha
19:20o centro derecha,
19:21como quieran llamarla,
19:23he leído y he escuchado
19:25a muchos furivistas,
19:26yo los llamaría furivistas,
19:28que no lo quieren usted
19:29ni en pintura,
19:30para decirlo
19:31en términos vulgares.
19:32¿Creen que usted
19:33es santista,
19:34que usted es petrocentista,
19:35que usted trabajó
19:36con Santos
19:36como viceministro,
19:37después ministro,
19:38después embajador
19:39y que por lo tanto
19:40usted no tiene
19:40ninguna razón
19:42para decir que no es
19:42santista
19:43y no lo quieren allá?
19:45¿Usted qué le contesta
19:45a esas personas?
19:47Pues que le crean
19:48al presidente Uribe,
19:49es lo primero
19:50que tienen que hacer,
19:51ahí el mismo presidente Uribe
19:52ya les ha explicado.
19:53Bueno,
19:53algunos creen
19:54que usted lo engaña.
19:55A ver,
19:56María,
19:56eso sí faltaba más.
19:58Presidente Uribe,
19:59con quien trabajé,
20:01porque le voy a recordar algo,
20:02de todos los candidatos,
20:04solo hay dos personas
20:05que han trabajado
20:05con Uribe.
20:06Una,
20:06la doctora Paula Alguín,
20:07que trabajaba
20:08en el equipo
20:09de discursos
20:10y asesoría
20:11allá en Palacio.
20:13Y otro,
20:13Juan Carlos Pinzón,
20:14que fue representante
20:16de Colombia
20:16en el Banco Mundial
20:17y luego tres años
20:18viceministro
20:19en la etapa
20:20donde además
20:20se dieron
20:21los grandes golpes
20:22que Uribe le dio
20:23a los jefes
20:25del terrorismo
20:25y se hicieron
20:26las grandes operaciones.
20:27Recordemos
20:28dos o tres
20:28de esos grandes.
20:29Bueno,
20:31Raúl Reyes,
20:31Raúl Reyes,
20:33el negro Acacio
20:34y por ahí pasamos.
20:35Operación Jaque,
20:36liberación
20:37de los secuestrados
20:38encabezados
20:38por Ingrid Betancur.
20:40Ingrid Betancur,
20:41tres norteamericanos,
20:42once hombres
20:43de nuestras gloriosas
20:44fuerzas armadas
20:44que fueron rescatados
20:46en ese día
20:46y luego,
20:47por supuesto,
20:48todo esto...
20:49Sí,
20:49perdón,
20:49pero excusen un paréntesis,
20:51pero le estaba preguntando
20:52sobre falsos positivos.
20:53Usted me dice,
20:54yo no tenía nada
20:54que ver con eso
20:55porque mis funciones
20:56no tenían nada
20:57que ver con operatividad,
20:59entonces en este caso
21:00tampoco.
21:00Lo que pasa
21:01es que había un tema
21:03que eran las operaciones
21:04especiales
21:05y las operaciones
21:05de alto valor
21:06y allí sí,
21:08básicamente por mi tema...
21:09Ahí sí Juan Carlos Pinzón
21:10estaba.
21:10Por el tema
21:11de planificación
21:11y de temas administrativos,
21:13a mí me tocaba
21:14acompañar estos temas
21:16y ese sí fue un tema
21:17que me tocó conocer
21:18de primera mano
21:20que es distinto
21:20a la operatividad
21:22de las tropas
21:22que están desplegadas
21:23en los territorios
21:24que en ese momento
21:25no correspondían
21:26a mis funciones.
21:28Es decir,
21:28usted tuvo conocimiento
21:31reservado en su momento
21:32de la operación Jaque,
21:33del ataque a Raúl Reyes
21:35en Ecuador.
21:35Todas las anteriores,
21:36así fue,
21:37porque era un tema
21:39estratégico de la nación.
21:40Bueno,
21:41pero seguirán diciendo
21:42que usted es santista.
21:44Bueno,
21:45mire,
21:45la gente puede decir...
21:46¿Cuál es su relación
21:47con Santos hoy?
21:48Ninguna.
21:49Llevo ocho años
21:49sin hablar con el doctor Santos.
21:51Porque tuvimos
21:51una gran diferencia
21:53por la forma
21:53como concluyeron
21:54los acuerdos de paz.
21:55No estuve de acuerdo
21:57en parar la aspersión,
21:59no estuve de acuerdo
22:00en las concesiones excesivas
22:01a las FARC
22:03y la impunidad extrema
22:04que se generó
22:04y me preocupó
22:06y me molestó mucho
22:06lo que pasó
22:07con la justicia transicional
22:09cargada a favor
22:10de la guerrilla
22:10en contra de los militares
22:11y lo propio
22:12con la Comisión de la Verdad.
22:14Entonces,
22:14esto ha creado
22:15este contexto
22:16que hoy ha generado
22:17y ha derivado
22:18en un terrible gobierno,
22:20un desastroso gobierno
22:21de Petro.
22:21Esa es la verdad.
22:22Pero a propósito,
22:24hablemos de Santos
22:25por un segundo.
22:26Santos fue un gran
22:26ministro de Hacienda
22:27y yo trabajé con él
22:28y aprendí mucho.
22:30Gobierno Pastrana.
22:31Gobierno Pastrana.
22:32Santos fue un gran
22:32ministro de Defensa
22:33y yo ayudé
22:35a él.
22:35Muy bien.
22:36Gobierno Uribe.
22:37Tan bueno fue
22:37que el presidente Uribe
22:38es quien lo postula,
22:41lo empuja
22:41y para muchos
22:42permite que llegue
22:43a ser presidente.
22:44¿Cuándo empiezan
22:45las diferencias?
22:46Al final de su primer gobierno,
22:49él empieza a moverse
22:50hacia un tema
22:50donde le da prioridad
22:52a firmar,
22:52en mi opinión,
22:54casi a cualquier costo
22:55con las FARC
22:55y ahí es donde empezamos
22:57a tener diferencias
22:57y bueno,
22:58esa diferencia
22:58se volvió a una distancia
23:00que hoy hace que
23:00ocho años después
23:01no hablemos.
23:02Pero a mí me sorprende...
23:03Perdón, perdón.
23:05Dígalo que lo sorprende.
23:05No, no,
23:06que me sorprende
23:06que a mí me cuestionan
23:07este tema,
23:08pero no cuestionan
23:09a otras personas
23:09que mantienen relación
23:12o tuvieron que ver
23:13con situaciones
23:13muy graves
23:14y que yo digo,
23:16o sea,
23:16mi gran cuestionamiento
23:17es haber trabajado
23:18en un gobierno.
23:19Sí,
23:20pero el cuestionamiento
23:21de otras personas
23:21es muy grave.
23:23Yo no soy juez.
23:23¿Como quiénes, por ejemplo?
23:24No, fíjese que no me voy a meter
23:25en eso.
23:26¿Para qué usted?
23:26Sí, pero usted lo está mencionando.
23:28Sí, pero yo soy un hombre de Estado.
23:29Hay como 200 precandidatos
23:30y candidatos.
23:31¿A cuál de ellos se refiere?
23:32Soy un hombre de Estado.
23:33Vine aquí,
23:34fue a unir,
23:35a servirle al país,
23:36pero yo digo,
23:37con el mismo rasero
23:38que critican algunos,
23:40deberían criticarlos a todos
23:41y a ver cómo queda
23:43cada quien parado
23:43en ese ranking.
23:44Usted fue ministro de defensa
23:46de Santos 2011-2015.
23:49Luego,
23:50en el segundo periodo de Santos
23:51es embajador
23:52en Estados Unidos.
23:53En ese interreino
23:54ocurre
23:54la firma del acuerdo
23:56de paz
23:56y la firma,
23:57la votación
23:58del plebiscito.
23:59Usted aparece
24:00en un video
24:01invitando a votar
24:02por el sí
24:02y dice que va a votar sí,
24:03pero después dijo
24:04que votó no.
24:05Así fue,
24:06tal cual.
24:07¿En qué momento
24:08le mintió al país
24:09o no le mintió?
24:10No, pues,
24:10no le mentí.
24:12Pensé primero una cosa
24:13y luego cambié de opinión
24:14como le pasó
24:14a mucha gente ese día.
24:15Si no,
24:16no ganaba el no.
24:16Todas las encuestas
24:17decían que ganaba el no.
24:18¿Cambió de opinión
24:18el día de la votación?
24:19No,
24:20cambié de opinión
24:20el día de la firma
24:21del acuerdo en Cartagena.
24:23Ese día yo fui
24:24porque fue
24:25Luis Alberto Moreno
24:26del BID,
24:27la señora Lagarde
24:28del Fondo Monetario,
24:29cinco senadores
24:30de Estados Unidos.
24:30Entonces yo como embajador
24:31vine,
24:32estuve allí.
24:33Y le voy a decir,
24:34salvo los días
24:35donde ha fallecido
24:35algún familiar
24:36que es un día
24:37muy doloroso,
24:38puedo decir
24:38que ese es el día
24:39más doloroso
24:40que yo he tenido
24:41en mi vida,
24:43llamémosla pública.
24:44Yo me paré
24:45y me salí
24:47porque no pude
24:47aceptar lo que
24:48ya estaba pasando.
24:49¿Y en qué momento
24:49habló con el presidente
24:50de eso?
24:51A los poquitos días
24:52porque cuando él
24:53pierde el plebiscito
24:53me llama y me dice
24:54Juan Carlos,
24:56yo puedo firmar
24:57un acuerdo nuevo
24:58a pesar del plebiscito,
24:59cuénteles a la americana.
25:00Le digo,
25:00perdónenme al presidente,
25:01le hablo como amigo.
25:02Es un error hacer eso.
25:03Es un error hacer eso.
25:04Ya se perdió
25:05un plebiscito.
25:06Y luego ya
25:06vinieron diferencias.
25:07Por ejemplo,
25:08me dolió mucho
25:08cuando él recibe el Nobel
25:11que ¿cómo es posible
25:12que invitó
25:12a Piedad Córdoba,
25:13Iván Cepeda,
25:14a Álvaro Leiva,
25:15o sea,
25:16todos los amigos
25:16de las FARC?
25:18Y en cambio,
25:19no fue un solo soldado herido,
25:21no fue un solo héroe
25:22de las fuerzas especiales,
25:23no fue uno de los hombres
25:25que fue victorioso
25:26y que permitió
25:27que de alguna manera
25:28esos tipos
25:28hubieran terminado
25:30firmando algún tipo
25:30de acuerdo.
25:31A mí esas cosas
25:31me dolieron.
25:32¿Y todo eso
25:32se lo dijo a Santos
25:33o lo está diciendo ahora?
25:34No, hombre,
25:35todo eso se conoció
25:35y por eso es que
25:36hay tanta distancia
25:37y las cosas
25:39son como son ahora.
25:39¿Y su salida
25:39de la embajada?
25:40Lo que yo no hice
25:41fue decirlo en público
25:42todo el tiempo
25:43porque fui un hombre
25:44institucional,
25:45leal
25:45y eso es así.
25:46Pero imagínese esto.
25:47Perdón,
25:48¿pero su salida
25:48de la embajada
25:49ocurre por eso?
25:49Oiga,
25:50Melquisedec,
25:50pero yo le digo eso.
25:51¿Es atetonante?
25:52Pues sí,
25:52en parte.
25:53Tuvimos un encontrón
25:54muy duro
25:54en el mes de febrero
25:55y luego él me pide
25:55que me quedo
25:56unos meses más.
25:57Pero mire,
25:58yo sí le digo una cosa
25:59y en aras
26:00de esta indagatoria,
26:01Colombia está a punto
26:02de perderse.
26:03Colombia está a punto
26:04de caer en manos
26:05del comunismo,
26:07del neocomunismo
26:08o del narcocomunismo
26:09como me ha atrevido
26:10a llamarlo.
26:11Y nosotros hablando
26:12de unas cosas
26:13que son importantes
26:14para mí
26:15en la vida personal,
26:16son importantes
26:16para el país.
26:18Mire,
26:18yo vengo aquí
26:19a hacer
26:20lo que el país necesita
26:21porque estoy preparado
26:22para eso,
26:23incluso porque he tenido
26:25magníficas experiencias
26:26y grandes logros,
26:27pero también estos retos
26:28y esa es la tranquilidad
26:29que tienen que tener
26:30los colombianos.
26:31Entonces yo le digo,
26:32esa es mi motivación
26:33y mi compromiso.
26:34Y estamos en un problema
26:35más grave que la gente
26:36se imagina.
26:37Al visitar las regiones
26:38le digo,
26:39es muy grave
26:39lo que está pasando.
26:40Si el 7 de agosto
26:41del 2026,
26:43Maduro sigue siendo
26:44el dictador de Venezuela
26:45y ahí está Diosdado Cabello
26:47y Padrino López
26:47y todos estos sujetos,
26:49¿qué va a ser
26:50el presidente de Colombia
26:50que se llama
26:51Juan Carlos Pinzón?
26:52Mantener relaciones
26:53diplomáticas y consulares.
26:54Y le voy a explicar
26:55por qué.
26:56Rusia y Estados Unidos
26:57cuando se iban a lanzar
26:58bombas atómicas
26:59tenían relaciones diplomáticas
27:00y se reunían
27:00para resolver problemas.
27:02La China y Estados Unidos
27:03hoy que están
27:04en una batalla
27:05geopolítica
27:06se reúnen
27:06para resolver
27:07problemas diplomáticos.
27:08Es decir,
27:08¿usted va a reconocer
27:09a Maduro
27:10como presidente de Venezuela?
27:11La diplomacia
27:12es para poder
27:13resolver problemas
27:14y yo no le voy a causar
27:15un problema
27:16a la gente
27:16de la frontera.
27:17¿Qué si va a hacer
27:17en la frontera?
27:18Asegurarla.
27:20Yo voy a crear
27:20sensores,
27:21radares,
27:22drones,
27:23centros de comando
27:24y control,
27:25porque si tengo
27:25que proteger
27:26la frontera
27:26de que eso siga
27:27moviéndose
27:28en narcotráfico
27:28para acá y para allá,
27:30el ELN
27:30que ahora es un grupo
27:31paramilitar de Maduro
27:32de aquí para allá,
27:33las FARC van por un lado,
27:34los otros por el otro lado,
27:35no más.
27:36Entonces,
27:36ahí sí va a tener
27:37usted esa claridad.
27:39Pero el país
27:39necesita
27:40una frontera abierta
27:41y una buena relación.
27:43Ahora,
27:43tengo la impresión
27:44que cuando yo llegue
27:45el 7 de agosto
27:46Maduro no va a estar,
27:47pero solo le digo eso,
27:48tengo esa impresión.
27:49¿Y por qué tiene la impresión?
27:50Usted es un hombre
27:51muy bien informado
27:52de Washington,
27:53se mueve muy bien
27:54en las altas de febrero
27:55del Capitolio,
27:56la Casa Blanca.
27:58¿Y nos puede contar algo?
28:00Hombre,
28:00yo creo que allá
28:01hay un despliegue operacional
28:02que es innegable,
28:04hay un despliegue
28:05de una flota naval
28:06con capacidad
28:07de fuerzas especiales,
28:09con capacidad
28:09de operaciones anfibias,
28:11con capacidad
28:11de operaciones aéreas,
28:13operaciones quirúrgicas,
28:14armas inteligentes,
28:16o sea,
28:16el que no lo quiera entender
28:17no lo está viendo.
28:18Lo mejor
28:19que puede hacer Maduro hoy
28:20es sentarse,
28:22tener un buen diálogo
28:23con los Estados Unidos
28:23y encontrar un buen lugar
28:25para irse en otro lado,
28:26pero lo más importante
28:27para el pueblo venezolano
28:28es ojalá logren
28:29que el régimen se vaya
28:30y que lo que marcaron
28:32las elecciones libres
28:33se defina.
28:34Yo creo que el esfuerzo
28:35y el heroísmo
28:36que ha tenido María Corina
28:37Machado
28:38merece ser reconocido
28:39y ella merece
28:40la oportunidad
28:40de reconstruir Venezuela.
28:42Ojalá lo pueda hacer.
28:44En el entretanto,
28:45si yo llego al poder,
28:47como usted dice,
28:47a gobernar Colombia,
28:48con Maduro
28:49pues tendremos
28:50que tener relaciones
28:50diplomáticas.
28:51Con María Corina
28:53seguramente podemos hacer
28:54un gran equipo
28:55para darle seguridad
28:56a la región
28:57pero al mismo tiempo
28:58proyectar nuestros recursos
28:59naturales,
29:00nuestro trabajo
29:01en equipo
29:02para hacer de esta
29:03una de las regiones
29:04más prósperas del mundo
29:05en los próximos años.
29:06Usted ha dicho al comienzo
29:08que tenemos la peor relación
29:10con Estados Unidos
29:10en toda la historia.
29:11En cien años, sí.
29:12En cien años,
29:12por lo menos
29:13desde el canal de Panamá.
29:15Usted es un hombre,
29:16como lo acabamos de decir,
29:17muy bien relacionado
29:18a las altas esferas
29:19de Washington.
29:20Se entiende a la perfección
29:21con Marco Rubio,
29:22el secretario de Estado,
29:23etcétera.
29:24¿Qué tipo de relación
29:26tendría con Estados Unidos
29:27que no sea la misma
29:28que hemos tenido,
29:29que no es asimétrica,
29:31en la que a juicio
29:32de muchos observadores
29:33nosotros somos
29:34un pequeño actor
29:36frente a un gigante
29:37que hace con nosotros
29:38lo que quiera?
29:39Recuerde que
29:40cuando he sido embajador
29:42siempre he logrado
29:42que haya más recursos
29:43de Estados Unidos
29:44a Colombia
29:45que productos colombianos
29:46entre en el mercado americano
29:47el aguacate.
29:48No lo hizo Petro,
29:49lo hicimos nosotros.
29:50El mango,
29:52la ochúa,
29:53los arándanos,
29:53el limón Tahití,
29:55muchas empresas americanas
29:56invirtiendo en Colombia.
29:57Yo me acuerdo
29:57cuando UPS
29:58se vino a establecerse
30:00en Medellín
30:00su centro financiero.
30:02Todo esto se ha generado
30:04y en materia de seguridad
30:05pues he sido la persona
30:06que más años
30:07ha manejado la relación
30:07de seguridad estratégica
30:09con Estados Unidos.
30:09Tanto así
30:10que en mi segunda embajada
30:13los Estados Unidos
30:14tanto el presidente Biden
30:15como el Congreso
30:16de los Estados Unidos
30:18determina a Colombia
30:19como aliado estratégico
30:20no miembro de la OTAN
30:21que es el estatus
30:22más alto
30:22que puede tener un país
30:23en su relación estratégica
30:25con Estados Unidos.
30:25Lo que le quiero decir es
30:27hoy vamos a pasar
30:28de la peor relación
30:29en 100 años
30:30con Estados Unidos
30:31a una de las mejores
30:32en la historia
30:32porque esa llegada mía
30:34va a permitir
30:35que en el gran manejo
30:37de la relación bipartidista
30:38con el sector
30:39privadoamericano
30:40y demás
30:40aprovechemos
30:41para fortalecer
30:42la seguridad
30:43la inteligencia
30:44y la justicia
30:45incluso en la lucha
30:45contra la corrupción
30:46la básicamente
30:48apropiación
30:49y aprovechamiento
30:50de los minerales críticos
30:51que tiene Colombia
30:52oro
30:53cobre
30:54cobalto
30:54etcétera
30:55todo el tema
30:56de nuevas tecnologías
30:58semiconductores
30:58todo el tema
30:59de semirreactores nucleares
31:01etcétera
31:02minirreactores nucleares
31:03cuatro
31:03atracción de inversión
31:05de compañías
31:06que vengan de Asia
31:07y quieran establecerse
31:08aquí en Colombia
31:08y quinto educación
31:10yo crearé las becas
31:11Miguel Uribe Turbay
31:12para que alrededor
31:13de tres mil muchachos
31:14colombianos
31:15cada año
31:16viajen a universidades
31:18norteamericanas
31:19y de otros países
31:19y regresen aquí
31:21mejor formados
31:22esa es la manera
31:22de transformar
31:23el capital humano
31:24vamos a aprovechar
31:24la relación con Estados Unidos
31:25para eso
31:26dada mi experiencia
31:27además
31:27como profesor
31:28en esas universidades
31:29en Estados Unidos
31:30por lo menos
31:31desde los años 80
31:32la relación con Estados Unidos
31:33ha sido centrada
31:34por la lucha
31:36contra el narcotráfico
31:37esa relación
31:38con Estados Unidos
31:39si usted es presidente
31:41seguirá siendo
31:42de Colombia
31:42poniendo los soldados
31:43los policías
31:44los muertos
31:44los presos
31:45y Estados Unidos
31:46únicamente poniendo plata
31:47pues mire
31:48es que la lucha
31:49contra el narcotráfico
31:50en Colombia
31:51yo por lo menos
31:51yo le digo
31:52que fui el más exitoso
31:53como ministro
31:54tuve las hectáreas
31:55más bajas de coca
31:56y la menor producción
31:57de cocaína
31:57fumigando
31:58fumigando
31:59y va a volver a fumigar
32:00fumigando
32:01básicamente
32:02haciendo interdicción
32:04todas las capacidades
32:06si
32:07vamos a volver a fumigar
32:08se necesita
32:08vamos a usar drones
32:09en algunos sitios
32:10y vamos a usar
32:11aviación
32:12en otros sitios
32:13minimizando el riesgo
32:14de la población
32:15acogiendo las recomendaciones
32:16de la corte constitucional
32:17pero eliminando
32:19el financiamiento
32:20del terrorismo
32:21el crimen
32:22que está matando
32:23a los niños colombianos
32:24es que
32:24que está pasando hoy
32:25los están reclutando
32:26les están metiendo
32:27droga
32:28en los colegios
32:29el maldito microtráfico
32:30los están metiendo
32:31en pandillas
32:32hoy los jóvenes
32:33los niños colombianos
32:34son el mayor número
32:35de muertos
32:35que tiene el país
32:36eso es inaceptable
32:37la lucha contra el narcotráfico
32:39no es para quedar bien
32:39con nadie en Estados Unidos
32:40que ellos nos apoyen
32:42sirve
32:42aquí la damos
32:43para defender
32:44los derechos
32:45y proteger
32:46al pueblo colombiano
32:47esa es la razón
32:48pero Estados Unidos
32:49no tiene que hacer
32:49un poquito más
32:51distinto a poner plata
32:52porque allá están
32:53los consumidores
32:53allá están los que compran
32:55no tenga duda
32:55allá están los que financian
32:57eso que usted está relatando ahora
32:58y siempre hemos dicho
32:59y por eso hay que tener
33:00una relación estratégica
33:01para poder hablar francamente
33:02usted cree que uno
33:03solo manoteando
33:04va a resolver el problema
33:05con Estados Unidos
33:05olvídese
33:06como hemos logrado
33:07precisamente conversando
33:10explicando estas cosas
33:11y de pronto
33:12se lo digo
33:13con mucha franqueza
33:14con un gobierno
33:15como el mío
33:15donde hay acceso real
33:16donde hay amistades
33:18donde uno se puede hablar
33:19mirándose a los ojos
33:20que esa es la diferencia
33:22sin
33:23es que yo por ejemplo
33:24cuando veo a este
33:26Petro apocado
33:27achicado
33:28entonces solo el solo manotea
33:29y cree que con eso
33:30se engrandece
33:30no
33:31esto es un tema
33:32de pararse a la altura
33:33de que donde uno llegue
33:34lo respeten
33:35haya reputación
33:36y eso le permite
33:37a uno tener un diálogo franco
33:38claro que se necesita
33:40más apoyo
33:40y vamos a conversar de eso
33:41pero también por eso
33:42quiero hablar de otros temas
33:43porque Colombia
33:44es un país más importante
33:45que solo hablar de narcotráfico
33:46este es uno de los países
33:47más ricos
33:47del mundo
33:48en recursos naturales
33:49en agua
33:49en capacidad de producción
33:50de alimentos
33:51y estamos en un momento
33:53geopolítico histórico
33:54vamos a aprovechar
33:55esa relación con Estados Unidos
33:56y otros países
33:57en el mundo
33:58sí
33:58y esa relación con Estados Unidos
34:00que está conectada
34:01con Israel
34:01implicará reabrir
34:03inmediatamente
34:03la relación con Israel
34:05de inmediato
34:05de inmediato
34:06porque ahí sí
34:07hablando historia patria
34:08tiene mucho que ver
34:09con la relación
34:09con Israel
34:11muchísimo
34:11Israel fue un gran proveedor
34:13de capacidades para Colombia
34:14pero Israel no es solo
34:15capacidades en seguridad
34:17tiene uno de los mejores sistemas
34:18de tecnología agrícola
34:21en el mundo
34:21tiene uno de los mejores sistemas
34:23de tecnologías digitales
34:24en el mundo
34:25para muchas cosas
34:26Israel es un país
34:27con el que uno debe
34:28tener una buena relación
34:29yo no tengo duda
34:30y casi que desde
34:32el primer minuto
34:33habrá una relación
34:34con Israel
34:35es más
34:35espero
34:36que el día de mi posesión
34:37ojalá venga
34:39hasta el primer ministro
34:40de Israel
34:40para mostrar
34:40ese nivel de relación
34:42tiene orden de captura
34:43internacional
34:44pero en Colombia
34:45no hay problema
34:45porque viene un presidente
34:48Juan Carlos Pinzón
34:49candidato presidencial
34:50aquí con nosotros
34:51en indagatoria
34:54¿tiene alguna
34:55idea novedosa
34:56que los colombianos
34:58le permitan decir
34:59que Pinzón
35:00si va a ser
35:01el hombre anticorrupción
35:02si va a ser
35:02un presidente serio
35:03en eso?
35:03tres
35:04la primera
35:05con los Estados Unidos
35:06voy a montar
35:07un programa anticorrupción
35:09incluso con el interés
35:10de extradición
35:12así como el narcotráfico
35:13extraditar corruptos
35:15si extraditar corruptos
35:16que tengan por ejemplo
35:17capitales en Estados Unidos
35:18ok
35:19propiedades en Estados Unidos
35:20vamos a jugarlos a fondo
35:21y yo si quiero meter
35:22aquí al departamento de justicia
35:23para hablar de eso
35:24nadie más lo puede hacer
35:25que conste
35:26nadie más lo ha dicho
35:26y yo aquí le estoy contando
35:28aquí una primicia
35:29de verdad
35:30la segunda
35:32llevando la ley
35:33anti impunidad
35:34que es básicamente
35:34una reforma
35:35al código penal
35:36y al código procedimiento penal
35:37pienso acordar
35:38con las cortes
35:39algo que es muy importante
35:40la expropiación
35:42de todos los bienes
35:43de corruptos
35:44tanto al corrupto
35:45como a sus testaferros
35:46sea familia o no
35:47y la tercera
35:48fin de la casa
35:50por cárcel para corruptos
35:51yo planteo
35:52construir
35:53cuatro cárceles
35:54de alta seguridad
35:54en Colombia
35:5520 mil cupos
35:57básicamente
35:57sin acceso a celular
35:59uniformados
36:00madrugada
36:01cuatro de la mañana
36:01ejercicio
36:02como en el cuartel
36:04bañito con agua fría
36:05y el resto del día
36:06a trabajar
36:06para pagar la cárcel
36:07y la comida
36:08así lo vamos a hacer
36:09esa extradición
36:11de corruptos
36:12tendría que ser
36:14producto
36:14de un acuerdo
36:15nuevo
36:16con Estados Unidos
36:16habría que mirar
36:18siempre hay las bases
36:19con lo que hay hoy
36:20en las normas vigentes
36:22como la de activos
36:23por ejemplo
36:23sí
36:24entonces uno puede hacerlo
36:25y básicamente
36:26además muchas de estas veces
36:28de estas cosas
36:29esa corrupción
36:29está ligada
36:30o a temas de narcotráfico
36:31o a temas de crimen organizado
36:32y al final
36:33mucha de esta corrupción
36:35se presenta en el marco
36:36de una perspectiva
36:37de crimen organizado
36:38y eso es incentivar
36:39mucho corrupto
36:40porque mucha gente
36:41que se mete en eso
36:41lo hace
36:42con la idea
36:43de que después
36:44se va a poder quedar
36:45unos años viviendo tranquilo
36:46de casa por cárcel
36:47y no pasa nada
36:47no más
36:48el sistema de salud
36:50que cada día
36:51está en peor situación
36:53en peor crisis
36:54¿cómo va a ser
36:55para recuperar
36:56ese sistema
36:57que venía
36:57por supuesto
36:58con muchos problemas
36:59pero que en este gobierno
37:00se han agravado
37:01hasta el máximo
37:02¿dónde está
37:03la varita mágica
37:04para resolver
37:04esa situación crónica?
37:06le recuerdo
37:07yo manejé
37:08un sistema de salud
37:09durante siete años
37:11y medio
37:11que es el de las fuerzas militares
37:12de las fuerzas militares
37:13y de policía
37:13que atiende
37:14luego cuatro millones
37:15de personas
37:16luego yo le digo una cosa
37:17si hay alguien
37:18que ha manejado
37:19aquí un sistema
37:19de salud grande
37:20es quien le habla
37:21como manejar
37:22sanitas
37:23o media nueva EPS
37:24más grande
37:25mucho más grande
37:26que eso
37:26mucho más grande
37:27cuatro millones de personas
37:28es el ocho por ciento
37:29de la salud
37:30en Colombia
37:31entonces
37:31¿por qué le cuento esto?
37:32porque me ha tocado
37:33tomar decisiones
37:34para construir hospitales
37:35tomé en su momento
37:36decisiones
37:37para hacer
37:37básicamente
37:38la centralización
37:39de medicamentos
37:40o la centralización
37:41de el manejo
37:42de los contratos médicos
37:43esto para decirle
37:44sabemos de qué
37:45estamos hablando
37:46¿qué hay que hacer?
37:47lo primero
37:47un gran plan de choque
37:48porque al usuario
37:49no le importa
37:50si en la salud
37:51se deben veinte billones
37:52o cincuenta
37:52a él no le importa
37:53eso no le importa
37:54al estado
37:54el usuario lo que necesita
37:56es que haya citas
37:57para especialistas
37:58más rápido
37:59y que fuera de eso
38:00entreguen los medicamentos
38:01que hoy
38:02no se están entregando
38:03usted sabe que hay
38:04diez por ciento
38:04más de muertes
38:06evitables en Colombia
38:07es una tragedia
38:08yo lo llamo
38:09eso el genocidio
38:09de Petro
38:10hay más muertes
38:11por eso hoy
38:12que por muchas otras causas
38:13es muy grave
38:14en ese sentido
38:16también le digo
38:16que ya pensando
38:17en la gran solución
38:19el gran tema
38:20de la salud
38:20en Colombia
38:21era el sistema
38:22de control
38:23es decir
38:24se prestaba un servicio
38:26y los que lo prestaban
38:27cobraban una cosa
38:27y los que tenían que pagar
38:29piensan que no era eso
38:30entonces creaban una cosa
38:31que se llamaba glosas
38:32y esas glosas
38:33empezaban a no dar caja
38:35y se fueron acumulando
38:37acumulando
38:37acumulando
38:37acumulando
38:38lo otro
38:39las tutelas
38:39todo el mundo tutelaba
38:41entonces la UPC
38:43pues que es básicamente
38:44la unidad decapitación
38:46por cada persona
38:46no alcanzaba
38:48y así se fue creando
38:49una gran dificultad
38:50y lo otro
38:51como no hay
38:52un sistema único
38:53de salud
38:53la gente
38:54lo atiende en un sitio
38:55pero no la pueden atender
38:56en otro
38:57entonces aquí que viene
38:58el famoso tema
38:59del blockchain moderno
39:00que es que
39:00poder darle control
39:02al uso
39:03de lo que se está haciendo
39:04y lo segundo
39:05todo lo que son
39:06historias clínicas
39:07digitalizadas
39:08estoy en un país
39:09que se llama Estonia
39:10y allí en Estonia
39:11que me encontré
39:12que la salud
39:13funciona exactamente
39:14de esa manera
39:14entonces si se puede
39:16pero lo que si le hicieron
39:17a Colombia aquí
39:18fue un sistema
39:19que no era perfecto
39:20y había que mejorar
39:21lo dinamitaron
39:22y lo volvieron trizas
39:23y ahora nos toca
39:25construir uno
39:26pero que tenga
39:27participación privada
39:28porque ese mensaje
39:28si quiero que quede claro
39:29cerramos con un tema
39:31que está caliente
39:32la compra
39:33de 17 aviones
39:34de guerra
39:35a Suecia
39:36a los aviones Gripen
39:37que nos van a costar
39:383100 millones
39:40de euros
39:41usted que ha estado
39:42y es experto
39:43en el tema
39:43considera que es necesario
39:45para el país
39:45esta compra
39:46y que hará como presidente
39:47si le toca
39:49enfrentar ya eso
39:49firmado y en marcha
39:51Colombia si necesitaba
39:52renovar su flota
39:53de aviones de combate
39:54eso si se lo digo yo
39:55por experiencia
39:56y conocimiento
39:56tanto así
39:57que a mi me correspondió
39:58con los recursos
39:59que había
40:00modernizar y completar
40:01una flauta
40:02y era como nosotros
40:03teníamos
40:03aca de cuenta
40:04un Mazda
40:06engallado como BM
40:07por decirlo de alguna manera
40:08esos son nuestros cafir
40:10entonces modernizados
40:11mejor que un cafir viejo
40:12muy bonitos
40:13con muy buena efectividad
40:14pero ya era hora
40:15de cambiarlos
40:16ahora
40:17a mi que se cambien
40:18los aviones
40:19me alegra
40:20por el bien
40:21del país
40:21al final es la defensa
40:23de la nación
40:23de nuestra soberanía
40:24me preocupa
40:26es como quedó
40:27el ambiente
40:27con esto
40:28porque si hay muchas dudas
40:30como así que la señora
40:31el presidente
40:32ahora vive en Suecia
40:34como es eso
40:35que la señora
40:36que era canciller
40:37ha tenido como 18 cargos
40:39en cuatro años
40:40básicamente
40:41tiene una cantidad
40:42de relaciones
40:42para ir raras
40:43hablamos de Laura
40:45Sarabia
40:45creo que se llama así
40:46entonces todo esto
40:48me ha parecido muy extraño
40:49y me parece que genera
40:52lamentablemente
40:52frente a un tema
40:53que es tan importante
40:54y estratégico
40:55para el país
40:55una cantidad de dudas
40:57y ojalá
40:58esto no se materialice
40:59en cosas
41:00que perjudiquen
41:01la creibilidad
41:02y la seguridad nacional
41:03porque si es muy importante
41:05que nuestra fuerza aérea
41:05sea fuerte
41:06sea creíble
41:07ojalá esto sirva para eso
41:09pero creo que hay muchas dudas
41:11en el ambiente aún
41:11siento necesario
41:13estratégicamente
41:13ese gasto
41:14de 3.100 millones de euros
41:16o ese compromiso
41:17podría afectar seriamente
41:19el resto de gastos
41:20que necesitamos
41:20para el combate interno
41:22de grupos criminales
41:23porque estos aviones
41:23no nos van a servir
41:24para atacar a alguien
41:25a Mordisco
41:26o cualquiera de estos criminales
41:27no, si pueden servir
41:28¿para qué le digo que no?
41:29los aviones de superioridad aérea
41:30los hemos usado en el pasado
41:32y los CAFIR los usamos
41:33para ciertas operaciones
41:35hay que decirlo
41:36pero el punto es
41:38digamos
41:39cómo quedan las dudas
41:40y las capacidades
41:41ahora
41:42siempre cuando se adquieren
41:43tecnologías
41:44lo más importante
41:46no es el capital
41:47que uno se gasta
41:47en adquirir el equipo
41:48sino cómo lo vamos a sostener
41:50si tenemos las doctrinas
41:52apropiadas
41:52si tenemos el entrenamiento
41:54entonces aquí
41:54con este cambio
41:56pues uno no sabe
41:56eso cómo va a ser
41:57y el otro tema es
42:00en esta pelea
42:01que hay con Estados Unidos
42:02pues los motores
42:03de esos aviones
42:03son de Estados Unidos
42:04en esta pelea
42:05que tienen con Israel
42:06los sistemas de aviónica
42:08de combate
42:08de estos aviones
42:09son de Israel
42:10entonces dígame
42:11si eso realmente
42:12se va a resolver o no
42:13fíjense que yo ni siquiera
42:14estoy siendo afirmativo
42:15sino que estoy abriendo
42:16una cantidad de preguntas
42:17que el país va a tener
42:18que absorber
42:19en estos momentos
42:21ojalá
42:21esto que se necesita
42:23para el país
42:23no termine convirtiéndose
42:25en un problema grave
42:27a futuro
42:28nuestra fuerza aérea
42:29tiene que ser fuerte
42:30y necesitamos tener
42:31una fuerza aérea
42:31creíble
42:32por nuestra soberanía
42:33y para tener
42:34esa superioridad aérea
42:35pero que necesitamos
42:37para adelante
42:37tropa
42:38helicópteros
42:39drones
42:41doctrinas
42:42irregulares
42:43inteligencia
42:44y la pregunta
42:45es si tenemos
42:46todo eso
42:47y va a ser muy duro
42:47fiscalmente
42:48antes de despedirnos
42:50una última inquietud
42:52que le recuerdo
42:54que le evoca
42:55cuando lee
42:55o escucha
42:56el nombre
42:57de Alfonso Cano
42:58bueno
42:59fue el máximo jefe
43:00de las FARC
43:00alias Alfonso Cano
43:02alias Alfonso Cano
43:02yo ni sé
43:03cómo se llama el tipo
43:04para que sepa usted
43:04Guillermo León Sáenz
43:06no sabía
43:07o no me acordaba
43:08porque alguna vez
43:08graduado en la Universidad Nacional
43:10etcétera
43:11bueno
43:11ese fue el jefe
43:12de las FARC
43:12fue abatido
43:13por el glorioso ejército
43:15de Colombia
43:15en una operación histórica
43:16que se llamó
43:17Diceo
43:17y que como ministro de defensa
43:19en el centro de operaciones
43:21por supuesto
43:23allí estuve
43:24acompañando
43:25liderando
43:26a esas gloriosas
43:27fuerzas armadas de Colombia
43:27que eran capaces
43:28de producir
43:28los grandes golpes
43:30de la historia
43:31cuenten
43:33mis amigos
43:34del pueblo colombiano
43:35que para eso estamos
43:36para que ese conocimiento
43:38que no es teórico
43:39que no lo vi en Netflix
43:40que no me lo contaron
43:41porque ahora todo el mundo
43:42habla de seguridad
43:42es normal
43:43es un problema
43:44para todos
43:45ninguno sabe
43:45nunca han hecho nada
43:47ponen cara
43:48se disfrazan
43:49hacen ademanes
43:51imagínese
43:51donde yo me pusiera
43:52a hacer ademanes
43:52a esta altura de la vida
43:53esto es un tema serio
43:54y el país necesita soluciones
43:57y aquí hay gente
43:58que sabe hacer
43:58lo que tiene que hacer
43:59sin
44:00básicamente
44:01aspaviento
44:02sino con la seriedad
44:03y la profundidad
44:05que se requiere
44:05Colombia necesita seguridad
44:06puño y arro con el crimen
44:08fuerza
44:09pero mucho corazón
44:10mucho corazón
44:11este país
44:12hay que sentirlo
44:13y ver todo lo que le pasa
44:14doctor Juan Carlos Pinzón
44:16muchas gracias por aceptar
44:17esta invitación de indagatoria
44:18don Melquisedec
44:19ahora si que terminamos
44:20le agradezco mucho
44:21y hasta ha sido una entrevista
44:23especialmente
44:25memorable
44:26más memorable será
44:28si le toca gobernar el país
44:30esto será un chiste
44:31así será
44:32así será Melquisedec
44:33vamos a gobernar Colombia
44:35con amor
44:35con determinación
44:37pero con toda la experiencia
44:38el conocimiento
44:39para salir adelante
44:40porque el país merece
44:41salir adelante
44:42y tenemos de esperanza
44:43e ilusión
44:44Juan Carlos Pinzón Bueno
44:47tataranieto
44:47nieto
44:48hijo de militares
44:49ex ministro de defensa
44:51ex embajador
44:51en Estados Unidos
44:52en dos ocasiones
44:53ya estuvo
44:54en una carrera presidencial
44:55en el 2018
44:56ahora vuelve
44:57con bríos
44:58ya tiene el aval
44:59para ser candidato presidencial
45:00quiere dirigir
45:02los destinos del país
45:02ha expuesto aquí
45:03buena parte
45:04de sus ideas
45:05seguramente habrá
45:06mucho espacio
45:07para debatir otras
45:08los esperamos a ustedes
45:09siempre
45:10todos los domingos
45:11aquí a las 9 de la noche
45:12en el canal 1
45:13síganos por favor
45:14en nuestras redes sociales
45:15nuestro canal
45:16en youtube
45:17indagatoria tv
45:18y mi cuenta
45:19arroba melkisadex70
45:20a ustedes muchas gracias
45:22muy amables
45:23y mi cuenta
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