- 9 minutes ago
Category
📺
TVTranscript
00:00Transcription by ESO. Translation by —
00:09Translation by —
00:16Translation by —
00:16Wielkie piękno i dobro przyciąga niezwykłe zło, niewyobrażalne zło i tak stało się w tym wypadku.
00:30Znaczyłam ją, ponieważ złożyła.
00:33Znaczyłam się, że złożyła.
00:35Znaczyłam się, że złożyła.
00:35Znaczyłam się, że była supermodel.
00:40I nigdy nie widziałam ją znowu.
01:02Termin stalking wywodzi się z terminologii myśliwskiej.
01:09Oznaczał on skradanie się, podążanie za zwierzyną.
01:14Powiedział, będą mnie ścigać. Oni zaraz tu przyjdą.
01:26W tę historię nie mogłam uwierzyć.
01:29No nie no, ktoś to wymyślił.
01:30To się nie wydarzyło naprawdę.
01:32Ona uciekała przed tym swoim niestety przykrym przeznaczeniem.
02:04Znaczyłam się.
02:22Karriera Agnieszki Kotlarskiej
02:23rozpoczęła się w 1991 roku
02:26wraz ze zdobyciem tytułu Miss Polski.
02:29Potem została zawodową modelką
02:31i wyjechała do Stanów Zjednoczonych,
02:32gdzie współpracowała z wielkimi dyktatorami mody,
02:35m.in. z Estee Lauder czy Versace.
02:38We wtorek z mężem i córeczką
02:40wsiadła do zaparkowanego przed domem samochodu.
02:4336-letni wielbiciel Jerzy L.
02:46chciał z nią porozmawiać.
02:47Nie zgodziła się.
02:48Wtedy Jerzy L. trzykrotnie pchnął ją nożem.
02:51Zmarła dwie godziny później
02:53na sali operacyjnej szpitala.
02:54Miała 24 lata.
03:32Zorganizowałem wybory Miss.
03:34Akurat to były wybory Miss Wrocławia.
03:38Przyszło, nie wiem, 30 parę dziewczyn.
03:40Między innymi przyszła Agnieszka.
04:04Szczerze mówiąc w ogóle mi w oko nie wpadła.
04:09I jako jeden z jurorów w ogóle na nią nie głosowałem.
04:13No to zadajmy jeszcze wiele innych pytań,
04:16żeby zobaczyć jaki jest poziom inteligencji.
04:18Co one umią?
04:20Co by się w jakich sytuacjach krytycznych znalazły?
04:22Co uwiedzą na temat ten?
04:23Na temat ten.
04:24I żeby się w świecie umiały pokazać.
04:28No ale było dwunastu jurorów
04:31i jedenastu głosowało za Agnieszkę.
04:38Pani Agnieszka Kotlarska, numer 15.
04:56Dalej nic mnie jak gdyby do niej nie przyciągało.
05:00Po prostu była normalną jedną z dziewczyn,
05:02która startowała w wyborach.
05:10Niewątpliwie mamie Agnieszki
05:12można przypisać to,
05:15że była spiritus movens jej modelingu.
05:18Mama zorientowała się dość szybko,
05:21że ma w swoim domu kogoś
05:23o nieprzeciętnym potencjale.
05:26Tu widzę mamę Agnieszki
05:28w pełna szczęścia.
05:29Proszę łzy, świadczą o wszystkim.
05:35To co, zadowolona pani z córki,
05:36że zdobyła tytuł, prawda?
05:38Szczęśliwa jest pani bardzo.
05:40W relacjach z nami
05:42ona się pojawiała jako dynamiczny menedżer,
05:46a Agnieszka po cichutku z tyłu
05:50wykonywała jej polecenia.
05:52Jakie spostrzeżenia?
05:56Słucham, może głośniej.
05:57Jestem zmęczona.
05:58Aha, zmęczona.
05:59Tyle, że zmęczona, tak?
06:01Kotlarski mieszkali na ówzłym piętrze.
06:04Właśnie przed wyborami na ten mis, tak?
06:07No to tak po sąsiedku,
06:09jako fryzjerka, nie?
06:10Przyszłam i poprosiła,
06:12czy ja ją mogę uczesać.
06:14No pewno, że mogę ją uczesać.
06:16No wymodelowałyśmy ją
06:17i była bardzo zadowolona.
06:21Halinka ją wszędzie,
06:22ją agitowała, wszędzie.
06:24Wszędzie ją kierowała,
06:25tu, to, to, tamto, tamto.
06:27Co ma robić, to wszystko
06:29było pod dyktandą Haliny.
06:32Wyglądało, że żona taka była pewna,
06:35że ona wygra.
06:37Taka była pewna.
06:40Największa, nawet jak władzę jest jej.
06:45Mama Agnieszki woziła ją
06:47na różnego rodzaju pokazy mody,
06:50różnego rodzaju castingi.
06:51Agnieszka wygrywała te castingi.
06:53I wszyscy widzieli w niej
06:55ten potencjał, tą jej urodę.
06:57Na tych castingach
06:58ona wygrywała różnego rodzaju nagrody.
07:01Ekspres do kawy, telewizor,
07:03pralkę, lodówkę.
07:04Były też nagrody pieniężne.
07:06Trochę to ratowało
07:08ten budżet rodzinny.
07:10Mistrz Dolnego Śląska
07:11otrzymuje antenę satelitarną
07:13od Nowisu.
07:14Brawo!
07:24Antena jest do odbioru w pokoju.
07:26Na razie wleczamy część tej anteny
07:28najcenniejszą podobno.
07:29To była moja koleżanka z liceum.
07:33Agnieszka, ona taka była skromna,
07:35taka jakaś wycofana,
07:36ona była raczej takim introwertykiem.
07:38Ja nie wiem, z czego to wynika,
07:39ale ona jak już tak polupiła
07:42daną osobę i zaufała jej,
07:44to miała taką fajną cechę,
07:46że podchodziła,
07:48tak się przytuliła
07:49i brała za rękę.
07:50Przytulała się tak,
07:51tak się wtulała.
07:52Potrzebowała takiego jakbyś ciepła,
07:54takiego kontaktu z drugim człowiekiem.
08:02Byłyśmy na studiówce
08:03i siedziałyśmy naprzeciwko siebie.
08:06Agnieszka przyjechała
08:08ze spotkania w Mariocie.
08:10Ona już była taka
08:11jakby w innym świecie.
08:14To już nie była ta nasza Agnieszka,
08:16to była pani Agnieszka już kotlarska.
08:18To już było widać po niej.
08:19Ona już się działa inaczej,
08:21ona się inaczej zachowywała.
08:23Ona już jest w oddali.
08:26Ona już jest gdzie indziej,
08:27myślami.
08:46Był pierwszy Sylwester we Wrocławiu.
08:50No i wtedy Agnieszka tam była
08:52jako mis z Dolnego Śląska
08:54i razem z prezydentem Zdrojewskim
08:56na scenie witała wrocławian
08:59w odrodzonej Polsce,
09:01w odrodzonym Wrocławiu.
09:04Wtedy wypiliśmy razem lampkę szampana.
09:06Pierwszy raz się tak pocałowaliśmy,
09:08ale tak bardziej służbowo,
09:10w policzek.
09:11No ale coś tak,
09:13jak chwyciłem ją za rękę,
09:14no to tak cieplej się zrobiło po prostu.
09:18No i się okazało,
09:20że to moje uczucie
09:23jak gdyby do niej było też odwzajemnione,
09:25że jej też się ciepło zrobiło.
09:33Agnieszka była o 13 lat ode mnie młodsza.
09:36No to ja miałem 31 jakoś tak,
09:39a Agnieszka miała 18 wtedy.
09:41Niektórzy to okej,
09:42ale większość to miała tak
09:46sceptyczne podejście do tego.
09:48A może za stary jesteś,
09:50a może wykorzystujesz dziewczynę.
09:53Większość ludzi,
09:54no łącznie z rodzicami Agnieszki,
09:56byli przerażeni.
09:57Najpierw myślałem,
09:58że to może jakaś taka
10:00chwilowa miłostka.
10:02Mógłbym powiedzieć,
10:03to już stary chłop,
10:04a tutaj taka młódka, prawda?
10:07No ale z czasem jakoś tak
10:10przyzwyczailiśmy się do tego.
10:11I nie robiło to zbyt dużego wrażenia.
10:15Poza tym Agnieszka,
10:16ona cały czas jak gdyby doroślała.
10:21Ona szukała ciepła takiego,
10:23żeby jej dać.
10:26Wynikało z tego,
10:27że coś w domu było nie tak.
10:29Ja na początku tak myślałem,
10:30że może ona właśnie
10:31chce się wyrwać z domu
10:32i to będzie takie chwilowe.
10:35Każdy potem pójdzie w swoją drogę.
10:37Tu się okazało,
10:37że czym dłużej przebywaliśmy z sobą,
10:41tym bardziej chcieliśmy siebie.
10:58Lata dziewięćdziesiąte,
11:01szaro, buro,
11:03komuna kończy się.
11:05Moja mama otwiera
11:06salon sukien ślubnych,
11:07Le Mirage.
11:09I wielki show,
11:10kolorowo,
11:11kabaret Elita,
11:12telewizja,
11:13dywan z domu wyciągnięty.
11:15Jeszcze baloniki,
11:16potem dolary na końcu będą.
11:18Dziewczyny,
11:19które startowały w wyborach miejsc,
11:20prezentowały stroje,
11:22które klienci później oczywiście mogli zakupić
11:25w salonie Le Mirage.
11:44Ten człowiek podobno był też na otwarciu.
11:47Oficjalnie we Wrocławiu każdy mógł wiedzieć,
11:49że Agnieszkę Kotlarską spotka na otwarciu
11:51salonu Le Mirage na Łaciarskiej-Rukoławskiej.
12:11Agnieszkę pierwszy raz
12:13zobaczyłem przez
12:15przypadek, kiedy
12:17prezentowała suknie ślubne
12:18na pokazie salonu Le Mirage.
12:21Oglądałem pokaz do końca
12:23i patrzyłem na nią z tłumą.
12:26Prezenterka powiedziała jej nazwisko.
12:29Bardzo mi się spodobała
12:30i od tego czasu zacząłem za nią chodzić.
12:35Nie wiedziałem, gdzie mieszka Agnieszka,
12:38ale bardzo chciałem się dowiedzieć.
12:42Zakochałem się.
12:48Stalker budujący relację, buduje ją w sposób jednostronny
12:52i w sposób, który ma kontrolować tą osobę
12:55bez uwzględniania jej potrzeb.
12:57W związku z czym to jest relacja,
12:59którą on sobie wyobraził,
13:01którą on idealizuje,
13:03która istnieje w jego wyobraźni,
13:05w jego głowie.
13:06Natomiast miłość jest czymś,
13:09co jest oparte o budowanie wzajemnej relacji.
13:13Coś, co jest wolnością naszych wyborów,
13:17wrażliwością na potrzeby drugiej osoby.
13:20Miłość Stalkera nie jest miłością,
13:22w związku z czym już z zasady
13:24nie może być prawdziwa.
13:29Ja wtedy sobie nie zdawałam sprawy z tego,
13:31że ona się boi.
13:34I ja się pytałam,
13:34ale czego ty się boisz?
13:36Co się dzieje?
13:39I Agnieszka, patrząc się tymi swoimi wielkimi oczami,
13:43takiego właśnie kokie z paniera,
13:44mówiła, że się boi,
13:45bo ktoś na nią czeka.
13:49Przed liceum.
13:51Że ktoś stoi na ulicy,
13:53na Karowicach,
13:54na ulicy Kasprowicza,
13:56przed liceum dziesiątym
13:57i patrzy się na nią,
13:59obserwuje ją.
14:00Ona się boi tego człowieka.
14:02Nie wie, co ma zrobić.
14:14Czekałem na nią przed szkołą.
14:16Kiedy wsiadła do autobusu,
14:18wsiadłem i ja.
14:19Wyszedłem potem za nią
14:20i zapytałem,
14:22pozwolisz, że krasnoludek
14:23będzie towarzyszyć swojej kulewnie.
14:30Nawiązałem do swojej czerwonej kurtki i czapki.
14:37Odprowadziłem ją pod sam dom.
14:39Tutaj mieszkam, powiedziała,
14:41ale nawet nie zapytała,
14:42jak mam na imię.
14:44Mieszkała jeszcze wtedy
14:46z rodzicami.
14:54My w swojej naiwności,
14:56ja w szkolej naiwności mówię,
14:59może porozmawiaj,
15:00może spytaj się,
15:01może spytaj się,
15:02czego chcę,
15:03co się dzieje.
15:03Podejdź ze mną,
15:04z koleżanku,
15:05z jakikolwiek.
15:06Podejdź,
15:06spytaj się,
15:06o co chodzi.
15:08Czy ktoś chce po prostu porozmawiać z tobą?
15:10Może chce autograf?
15:12Albo zwyczajnie po prostu stoi.
15:14I to mi się wydaje,
15:16że ta osoba się na ciebie patrzy,
15:17a to tak wcale nie jest.
15:20I Agnieszka mówi,
15:22kiedyś powiedziała mi,
15:23że podczas powrotu do domu
15:28spotkała się z tym człowiekiem,
15:30że rozmawiała z tym człowiekiem,
15:33że ten człowiek do niej pisze wiersze,
15:38że ten człowiek wydzwania do niej,
15:42że nie podoba jej się to.
15:44Ona na początku myślała,
15:45że ten człowiek to robi
15:46jakby z takiej sympatii,
15:49nie brała tego za złą monetę,
15:51absolutnie.
15:52Ale później mówi,
15:54że jednak zaczęła się bać tego człowieka,
15:56że on jest taki napastliwy,
15:58taki nieugięty,
15:59taki zaborczy,
16:01bo on pisał w tych swoich wierszach,
16:04na tych fiszkach,
16:05pisał, że ona jest jego księżniczką itd.
16:08Ona się zaczęła tego bać.
16:12Jedną z próśb skierowanych do nas
16:15przez panią Halinę
16:16była prośba o pomoc
16:19w dowożeniu Agnieszki do szkoły.
16:27Któregoś razu powiedziała,
16:29że gdzieś tam w okolicach
16:31ich miejsca zamieszkania,
16:33w bramie,
16:34kręci się jakiś człowiek,
16:36który ją non-stop obserwuje
16:38i Agnieszka się go boi.
16:40Dla mnie ta prośba
16:42skierowana do mnie przez mamę,
16:43odbierałem ją jako
16:45pewien rodzaj przesady,
16:47przesadnej troski.
16:50Byłbym skłonny się założyć,
16:52że to jest rzecz,
16:55że to jest jakiś rodzaj fanaberii.
16:57Dzisiaj tak mnie zareagował.
17:03Dobry wieczór, proszę Państwa,
17:09zaczynamy
17:10pełne światła
17:13i orkiestry
17:14pierwszy to.
17:19Dalej były wybory
17:20mis Polski.
17:23W Sopocie,
17:24po to cyklicznie wtedy
17:25wybory się odbywały w Sopocie.
17:30Żeby współcześnie
17:31w ogóle porównać konkursy
17:33Mistrz Polonia
17:33z tamtego okresu lata,
17:35końcówka lat 80,
17:37początek lat 90,
17:39to było takie wydarzenie,
17:40jakby reprezentacja Polski
17:41grała z Brazylią,
17:43Mistrzostwo Świata.
17:45Bardzo wiele osób
17:46się tym emocjonowało,
17:48wszyscy się emocjonowali,
17:49bo też konkurs skupiał
17:50tą ogromną rzeszę ludzi
17:53przed telewizorami.
17:54W tamtych czasach
17:55konkurs Mistrz Polonia
17:56absolutnie był powiewem
17:57wielkiego świata
17:58ze względu na całą oprawę
18:00i muzyczną,
18:02i repertuar.
18:03Całe rodziny siedziały,
18:04całe rodziny kibicowały,
18:05czy będzie blondynka,
18:07czy będzie brunetka.
18:11Bo to były wielkie
18:13widowiska,
18:14tak naprawdę.
18:15I telewizja miała świadomość,
18:16jaka będzie oglądalność
18:18tego programu,
18:19a naprawdę były
18:20gigantyczne ratingi.
18:21I podchodziła do tego
18:24z całą powagą.
18:26Już sam fakt,
18:27że wybory Mis
18:28odbywały się
18:29w Operze Leśnej,
18:31w tej Operze Leśnej.
18:33Witamy Państwa.
18:35Dobry wieczór.
18:36Aneta Krębicka.
18:37I Zygmunt Heiser.
18:39W której odbywał się
18:40Międzynarodowy Festiwal Piosenki,
18:42w której pokazywały się
18:44największe gwiazdy.
18:46I właśnie w tej Operze Leśnej
18:48są wybory Mis Polski.
18:50To było coś.
18:51To było coś.
18:52I to była duża,
18:54dobrze przygotowana produkcja.
18:58I rozpoczęliśmy od tak zwanych,
19:00teraz to nazywa casting,
19:02a wtedy to się nazywały
19:03eliminacje bez udziału publiczności.
19:05Takie spotkanie,
19:06zaproszenie dziewcząt,
19:07kandydatek
19:07na pierwsze spotkanie.
19:10To proszę sobie wyobrazić,
19:11że było ich 97.
19:14Dokładnie pamiętam, 97.
19:16A dziennikarzy, prasy
19:18i stacji telewizyjnych
19:20było ponad 150.
19:22Pośród tych dziewczyn,
19:23które widziałem na studie,
19:24tam było sporo
19:25fajnych, ładnych dziewczyn,
19:27ale Agnieszka miała w sobie
19:30coś takiego niespotykanego.
19:33Jak nazywa się specjalista
19:35od wysadzania pociągu w powietrze
19:37i ile razy może on się mylić?
19:41Pani się może tyle samo pomylić razy.
19:44Co on?
19:45Taki człowiek to safer
19:46i myli się tylko razy.
19:48Dziękuję.
19:48Jedna odpowiedź,
19:50ale za to prawidłowa.
19:51Dziękujemy bardzo.
19:52Konkurs Miss Polonia
19:53w tamtych czasach
19:54absolutnie zmieniał wszystko.
19:55Wywracał świat do góry nogami.
19:57Jury ogólnopolskiego konkursu
20:00Miss Polski 91
20:02przyznało tytuł
20:04Miss Polski 91
20:06pani Agnieszce Kotlarskiej
20:10numer 18.
20:16Prosimy o koronę.
20:28Gratulujemy panie Agnieszko.
20:31Prosimy o rundę honorową.
20:34Miss Polski 91
20:36Agnieszka Kotlarska.
20:39Miała w sobie elegancję,
20:42miała w sobie klasę
20:44i to czuć było
20:46i słychać
20:47i widać
20:48absolutnie zasłużyła na ten tytuł.
20:50Takie wybory Miss
20:52to była również
20:53taka bajka
20:55stworzenie możliwości
20:57zwyczajnym ludziom
20:58zobaczenia, że
21:00świat może być
21:02taki obdarowujący
21:05wspaniałymi przedmiotami,
21:07o których się marzy,
21:08ale to oczywiście
21:09z dzisiejszej perspektywy
21:11to są zabawne te przedmioty.
21:13To były takie symbole
21:15lepszego świata i życia.
21:18Te nagrody
21:20uosobiały
21:21nasze marzenia
21:22i pragnienia
21:23o świetnie wyposażonym mieszkaniu.
21:25Nie mówiąc o samochodzie
21:26czy skuterze,
21:27no bo to były już
21:28mega nagrody,
21:29ale marzyliśmy
21:30o wyjazdach zagranicznych.
21:32Te wyjazdy tam były.
21:33Więc było wszystko to,
21:34o czym przeciętny Polak marzył.
21:36A te dziewczyny
21:37wystarczy, że się pokazały,
21:39były ładne
21:40i dostawały to za darmo.
21:42To było coś.
21:43To są czasy,
21:44kiedy ja po prostu
21:45z moim tatą
21:46w latach osiemdziesiątych
21:47otwieramy Atlas
21:48i jeździmy palcem po mapie.
21:49Że chciałabym pojechać
21:51kiedyś do Paryża
21:52zobaczyć wieżę Eiffla.
21:53A nagle okazuje się
21:54to bardzo realne,
21:55bo sam fakt,
21:56że mogłam uczestniczyć
21:57w innych konkursach piękności,
21:59pojechać do Korei Południowej,
22:01żeby zobaczyć Paryż,
22:02zobaczyć Berlin.
22:03Oto skład jury.
22:06Kazimierz Górski,
22:07prezes Polskiego Związku Piłki Nożnej.
22:15Iwona Bichner,
22:17Fundacja Bichnera.
22:20Akira Shimizu,
22:22Toyota.
22:27Bobusław Baksik,
22:28firma ArtBee.
22:30Innowative company,
22:32working with traders,
22:33investors and governments
22:34in many markets.
22:37ArtBee.
22:38State of the art business.
22:40Jakąś nagrodę trzeba dać.
22:42Okazało się,
22:43że samochód,
22:44bo to zawsze klasyka,
22:45to jest samochód.
22:46Ktoś już daje,
22:47więc no po co dwa samochody.
22:49Miss Polski 91 otrzyma
22:53uniwersalny ciągnik rolniczy
22:55z komfortową kabiną.
22:59Ursus 4514,
23:01fundator firma ArtBee.
23:04Brawa, mogą być brawa.
23:05No powiem szczerze,
23:07że ten pomysł nawet wtedy
23:08był taki trochę kontrowersyjny,
23:10a myśmy tych traktorów
23:11mieli 80 tysięcy,
23:12więc będzie fajna reklama
23:15i będzie dużo uśmiechu.
23:16Druga część nagrody
23:17to była wycieczka do Izraela.
23:19I tu się zrobił problem,
23:21bo między finałami
23:23a wyjazdem do Izraela
23:25pojawił się element
23:26tak zwanej afery ArtBee.
23:28Prokuratura zakończyła
23:30zasadniczy etap dochodzenia
23:31w sprawie wątku bankowego
23:32afery ArtBee.
23:33Gotowy jest projekt aktu oskarżenia.
23:36Zdaniem prokuratury
23:37straty banków
23:38spowodowane działalnością ArtBee
23:40przekroczyły 4 biliony złotych.
23:43Wszystkie kanciarstwo,
23:44wszystko będzie rozliczone,
23:46nawet gdyby to za 20 lat,
23:48jeśli kolejka będzie.
23:49Nikomu nie narojenie.
23:50W skarpetkach puścimy
23:51każdego, kto nas oszuka.
23:54Bo tak, granica między życiem
23:56a śmiercią jest bardzo wąska.
23:58Ja myślałem, że moje życie się skończy,
24:01a jej się zacznie,
24:03a to się stało na odwrót,
24:04że po jakimś czasie
24:05moje życie zaczęło się odbudowywać,
24:08a jej się tragicznie skończyło.
24:17Agnieszka chwytała mnie za rękę
24:19i mówiła, że się boi.
24:21Boi się wracać do domu,
24:22bo ktoś ją gonił.
24:26Żeby nie wsiąść do winy,
24:28to biegła na swoje piętro,
24:30tam ósme piętro
24:30i mówi, że w ostatniej chwili
24:32otworzyła drzwi
24:33i wpadła do swojego mieszkania.
24:37I może też dlatego rodzice
24:40jakby starali się ją otoczyć
24:43taką ochronką,
24:44bo może już czuli,
24:46że ktoś jej zagraża.
24:52Potem zaczęli tutaj przychodzić panowie,
24:54to Halinka ich goniła,
24:56bo na korytarzu nieraz
24:57stali, czekali.
24:59Jakiś tu był taki pan,
25:01o autografy chodziło im,
25:03nawet na korytarzu,
25:04tam na dole czekali na nią.
25:06Taka zastraszona była,
25:09zastraszona.
25:10Jak coś chciała,
25:11to wszędzie musiała
25:12razem z mamą iść.
25:14Do miasta, czy gdzieś,
25:16wszędzie musiała razem z mamą.
25:17Iść, bo tak to...
25:19Mama ją nie puszczała samą.
25:22Bała się o nią, czy co, nie wiem.
25:25Agnieszka mogła czuć się osaczona,
25:27mogła czuć, że jej wolność
25:29jest ograniczona.
25:31Osoba, która ma swojego stalkera,
25:35czuje, że rzeczywiście
25:36pewnych rzeczy nie może.
25:38Zaczyna się bać,
25:39zaczyna się trochę chować w sobie.
25:42Znaczy, nie było zgłoszenia oficjalnego,
25:44nigdy.
25:45Ona w tym momencie,
25:46jeżeli się czuła zagrożona
25:49taką sytuacją,
25:50gdzie starszy od niej mężczyzna
25:52ją raczej nachodzi w szkole,
25:54w pracy,
25:55próbuje się z nią skontaktować,
25:57ona powinna
25:58to bezpośrednio zgłosić.
26:01Może ona myślała,
26:02że to będzie wpływało
26:03niekorzystnie
26:04na obraz jej pracy.
26:07Tak to mogło akurat wyglądać.
26:09Myślę, że często osoby,
26:12które stają się ofiarą stalkera,
26:14myślą, że to szybko przejdzie,
26:16że to jest nic takiego.
26:18Świadomość tego,
26:19że to jest przestępstwo,
26:20nie jest jeszcze aż tak powszechna,
26:24a na pewno nie była powszechna
26:26w 1996 roku.
26:28Stalking jest sytuacją,
26:31której nie rozumie nikt
26:33poza osobą,
26:34która się w niej znalazła.
26:37Tym razem Miss Polski
26:39Agnieszkę Kotlarską
26:40spotykamy za kierownicą
26:42jej nowego samochodu
26:43Toyota Corolla.
26:44Jakie ma Pani
26:45najbliższe plany
26:46związane z tytułem?
26:48Pierwszy mu wyjazd
26:49związany z tytułem
26:51odbędzie się we wrześniu.
26:52Wyjeżdżam na Miss International
26:54do Japonii, do Tokio.
26:56Trzymasz kciuki za siostrę?
26:58Tak.
26:59Dziękuję.
27:00Życzymy szerokiej drogi.
27:02Dziękuję bardzo.
27:13Kiedy dziewczyna
27:14zdobyła jakiś sukces międzynarodowy,
27:17czyli po sekwencji
27:19laureatka tytułu
27:20Miss Polski bądź
27:21Miss Polonii,
27:23zostawała tak jak
27:24Aneta Kręglicka,
27:25Miss Świata,
27:26czy Agnieszka Kotlarska,
27:28Miss International.
27:50Nie otwierało to tylko furtki,
27:53ale wprost przeciwnie,
27:54horyzonty dla tych dziewczyn.
28:09Jest dzień konkursu,
28:12dostaję telefon z Japonii.
28:14Miss Poland.
28:17Wygrałam.
28:25Agnieszka
28:31Agnieszka
28:32Kotlarska
28:42Agnieszka
28:43przypomnijmy jest
28:44dziewiętnastoletnią
28:45studentką pierwszego roku
28:46Politechniki Wrocławskiej.
28:48W Tokio pokonała konkurentki
28:49z 51 krajów.
28:51Część swojej nagrody
28:52w wysokości 15 tysięcy dolarów
28:54postanowiła przekazać
28:55dla najbardziej potrzebujących
28:57polskich dzieci.
28:58Kiedyś była taka sytuacja,
28:59że rozmawiamy, rozmawiamy, rozmawiamy
29:02telefonem stacjonarnym
29:03i nagle po pół godzinie rozmowy
29:06przerwał nam rozmowę taki pan.
29:08Ale mówi, ja państwa bardzo przepraszam,
29:10ja tej rozmowy nie podsłuchuję,
29:12tylko ja jestem w telekomunikacji
29:14i chciałbym panu tylko przypomnieć,
29:17że pan rozmawia z Tokio
29:18i ta rozmowa już trwa pół godziny.
29:21Pan sobie zdaje sprawę,
29:22ile kosztuje minuta z Tokio.
29:25Ja mówię, tak, zdaję sobie sprawę.
29:27Więc w ciągu tego miesiąca
29:29ja zapłaciłem za telefon
29:31tyle, ile kosztował średniej klasy samochód
29:34wtedy w Polsce.
29:37Jestem bardzo szczęśliwa.
29:39Tym bardziej, że jako
29:41właściwie pierwsza polka,
29:42która zdobyła
29:44w historii tego konkursu
29:46w tym tytuł.
29:47Na pewno bardzo się cieszę.
29:49Ma 19 lat, 176 cm wzrostu,
29:52jest na pierwszym roku
29:53Politechniki Wzrocławskiej,
29:54ale marzy o germanistyce.
29:56Najbardziej ceni obowiązkowość
29:57i pracowitość.
29:58Nie cierpi egoistu.
29:59Cudo nie kobieta.
30:01No, przyleciała z tymi koronami.
30:03Wizyta w Teleekspresie,
30:05w Telewizji Polskiej,
30:06w Jedynce.
30:0791 rok.
30:09To było całkiem co innego.
30:10To było niesamowite wydarzenie.
30:12No i proszę Państwa,
30:14na nabędzenie sensacyjna niespodzianka
30:16o to wygłasnej osobie,
30:18pani Agnieszka Kotlarska.
30:22To się zaczęło na pewno
30:23od Anety Kręglickiej.
30:25W 89 roku
30:27ona została Miss World.
30:29Wkroczyła do studia dwójki,
30:31a wtedy prowadziłam to studio.
30:32Na żywo oczywiście.
30:35I miałam okazję zobaczyć ją
30:37w orszaku tych panów
30:38w ciemnych garniturach.
30:41Ona w pięknej kreacji,
30:43którą pamiętam do dzisiaj,
30:45pewnie wiele osób,
30:47zdobionej kamieniami z Swarowskiego,
30:51w tej pięknej koronie,
30:53też z pereł i z jakichś diamentów,
30:55z szarfą Miss World.
30:57No i jak ona wkroczyła do studia,
30:59to tak jakby
31:00jakaś baśniowa postać się pojawiła.
31:03Także dziwiłam się,
31:05że za nią nie idą
31:06takie disneyowskie gwiazdki,
31:09pył kosmiczny.
31:14Miss Polski, Miss World,
31:16Miss International,
31:17no to faktycznie od razu
31:19wznosił te dziewczyny
31:21na najwyższy poziom,
31:22na najwyższą orbitę.
31:23Stawały się tak wielkimi gwiazdami,
31:26jak największe gwiazdy kina czy teatru.
31:32Tamta popularność,
31:34z tamtego okresu,
31:36jest nieporównywalna z niczym,
31:38ponieważ ona była po pierwsze
31:40jeszcze większa niż współcześnie,
31:43nie wiem jak to jest możliwe,
31:44ale tak było.
31:47I ona była bardzo pozytywna.
31:50Konkurs Miss Polonia
31:51niósł ten powiew,
31:52że ludzie się identyfikowali,
31:54ludzie się cieszyli.
31:55Miss to było takie określenie,
31:57które ja słyszę do tej pory.
31:59Nasza Miss.
32:08Ty z wszystkich najpiękniejsza
32:12ryka, noga i wióz.
32:15Tak chciałam, żebyś to Ty
32:18miała Ty, tu, mis.
32:23Marzyłam, żebyś to Ty
32:25była tylko Ty.
32:33Nie da się tego z niczym porównać.
32:35Naprawdę, no to jest tak,
32:36że ja jadąc zatrzymują się
32:38gdziekolwiek, w sklepie coś kupić,
32:40zatankować samochód.
32:42Wszyscy wiedzieli, kim ja jestem.
32:44Kiedy zjedliśmy Marokko,
32:46gdzie widziałem Aga Marie
32:48na swoim najlepszym,
32:49byliśmy w szkodzie,
32:52zaczniemy Marrakesz.
32:54Myślę, że
32:55była z Parzymii,
32:57zaczniemy z Londynu.
32:57Wszyscy zaczniemy się,
32:58ale w tym roku
32:59w tym roku
33:00zaczniemy się,
33:01zaczniemy się,
33:02że w tym roku
33:04zaczniemy się,
33:06w tym roku
33:07zaczniemy się,
33:10her and the next thing was she was surrounded by eight guys and they all
33:17had pieces of paper and they wanted her signature they were so excited to see
33:24her and she was so nice with them and she wasn't shy or embarrassed or anything
33:49I wrote a list I wanted to bring her attention to her. I wrote a portrait. Two days I worked
33:59with her.
34:00I've already written the faces of women from the journal, but it was from memory.
34:05I liked the painting.
34:08The most beautiful were the big,
34:11smiley, in red color.
34:19I called to her phone,
34:21but no one didn't take it.
34:23I started to go under her blog
34:26regularly,
34:27at different times.
34:29But I couldn't meet her
34:33with pras
34:34and television.
34:36I got Miss International.
34:39I was impressed by her.
34:41She was the most beautiful one.
34:44Stalker is interested
34:46only in their own needs,
34:49their own feelings,
34:50their own feelings,
34:51their own feelings.
34:54She wants to be more
34:55to this person,
34:57to be for themselves,
34:59to be the only one.
35:00I think that the strategy,
35:02which he uses,
35:03is the only one
35:04that is the only one
35:05that is the most powerful.
35:07He has no way to change
35:10these behaviors,
35:11but only to increase their intensity.
35:17It has no way to change.
35:21He has no way to change.
35:21at the same time.
35:23It gives me a great,
35:28and stillいつit to change
35:30to influence the needs.
35:34Like this.
35:36He often is also convinced that his object, if we can say it,
35:42has a sense of it.
35:56I've already found out of his son, who had a very good contact with Agnieszka,
36:01who had a good contact with Agnieszka.
36:06Agnieszka didn't say this to Jarkowi, but Tomkowi told her.
36:11But Tomek, because he was very diskretny,
36:14he also didn't tell us,
36:15which, obviously, was a mistake.
36:18I remember that during one session of Agnieszka in Warsaw,
36:24we talked a little bit about it,
36:27and she told me that someone goes to her,
36:31who wrote to her, who wrote to her.
36:34I remember the situation,
36:36when she was in the hotel here in Warsaw,
36:40and she told me that he was in a way,
36:44where she was in the hotel,
36:46so she asked her to her,
36:48so she asked her to her.
36:49I also asked her,
36:51if Jarek knew it.
36:52She told me that she could not harm her,
36:55and she felt like she was in a way.
36:59I didn't tell her on these phones.
37:01I didn't tell her,
37:02and she said it was nothing.
37:03I don't know why.
37:05I didn't tell her,
37:06I didn't tell her,
37:07I didn't tell her.
37:08It was a lot of phone.
37:10But I just told her,
37:12I was the dead of Agnieszka.
37:14Right after the competition, there was a beautiful list from the Zakładu Karnega.
37:20It was beautifully written, that he was very close to me.
37:25And he came to me with a few weeks ago.
37:28It was a couple of years ago.
37:30It was like that he was close to me.
37:34And what I'm saying through the screen,
37:37I have an interview with him,
37:39or a television television program with him.
37:44For him, everything that I said,
37:47it was something that I said to him,
37:49that I'm him to him,
37:50that I'm him to him.
37:53It was a kind of psychical situation.
37:59But at a certain time,
38:00I came,
38:03that he returned to me,
38:04from the Zakładu Karnega,
38:06to my parents were in the encontraba,
38:08that he was waiting for me.
38:10Fortunately,
38:10he belonged to me at home.
38:12He didn't know me if he had found me in Krakow.
38:16It was found that he wrote later,
38:19that was not at all,
38:20that there is something that's not the problems.
38:23But they were regularly on the ground.
38:26The parents were found
38:28because the whole thing was known as Agnieszka was all known.
38:36Tato kept all the lists that came to us home,
38:40because he was afraid that if something happened,
38:44there was a sign of the list to come.
38:47I tried to not go anywhere alone.
38:55Prawie każda moja znajoma miała sytuację stalking.
39:01Każda prawie dostawała z tych moich najbliższych koleżanek modele,
39:06każda praktycznie dostawała takie wiadomości.
39:11To nie jest rzadka sprawa, to nie jest odosobniona sytuacja
39:16i wydaje nam się, że to jest sporadyczne.
39:19Nie, to jest bardzo częste.
39:21Spotkała mnie taka historia, dostawała mnóstwo wiadomości,
39:24natomiast wolałabym o tym nie mówić, nie wracać do tego.
39:38Kiedyś mi powiedziała, że czuję się przy tobie taka bezpieczna.
39:44No właśnie.
40:02Stalkerzy są konsekwentni w tym, co robią, no i potrzebują tej uwagi, do której dążą.
40:08W momencie, kiedy trafią na kogoś, kto staje się pewnego rodzaju nośnikiem ich emocji,
40:16no to mają bardzo dużą motywację do tego, żeby kontynuować i nie przestawać.
40:23Stalker ma takie przekonanie, że dzieli się z tą osobą swoją wyjątkowością,
40:29swoim wyjątkowym uczuciem, swoim zainteresowaniem
40:32i ta osoba powinna być wdzięczna za to, ale też powinna obdarzać go szacunkiem,
40:38powinna go kochać, szanować, interesować się i być dla niego dostępna wtedy, kiedy on ma na to osobę.
40:50Przez cały czas myślałem o Agnieszce, chciałem ją zobaczyć i z prasy dowiedziałem się,
40:58że jest zaręczona, zrobiło mi się strasznie przykro.
41:06Zobaczyłem Agnieszkę w telewizji, pojechałem tam.
41:09Stałem przed wejściem, ale nie udało mi się z nią spotkać.
41:13Miałem zamiar powiedzieć jej kilka gorzkich słów do słuchu.
41:19Byłem na nią wtedy strasznie zły.
41:49Można powiedzieć w jakimś sensie, że to jest fatalne zauroczenie,
41:53tylko fatalne jest dla osoby, która jest obdarzona tym uczuciem.
42:00Stalker dojdzie do takiego punktu, że zacznie uruchamiać myślenie pod tytułem
42:06jeżeli nie da się, moje działania nie przynoszą żadnego rezultatu,
42:10to żeby ona była tylko i wyłącznie dla mnie, to jedynym rozwiązaniem jest jej unicestwienie
42:17i ona nadal może żyć, na przykład w moich myślach, w moich wyobrażeniach,
42:22ale już nikt inny nie będzie jej miał.
42:28Chciałbym z Tobą porozmawiać, mam na imię Jurek, znasz mój adres i wiesz kim jestem.
42:35Odzwoni jak odsłuchasz tę wiadomość.
42:42I nie pamiętam kiedy dokładnie, ale kupiłem sobie nóż.
42:45Myśliwski rozkładany w kolorze chyba brązowym kosztował 200 lub 300 tysięcy.
42:53Ostrze było długości około 10 centymetrów. To był ładny nóż.
43:08Ostrze było długości.
43:18Ostrze było długości.
43:41Tak, ostrze było długości.
Comments