00:00Les bombardements américano-israéliens ont donc repris ce matin avec une très forte intensité ciblant les installations du régime iranien.
00:09Avec nous également en plateau, notre ancienne correspondante en Iran, désormais rédactrice en chef ici à France 24, Mariam Pirzadeh.
00:15Bonjour Mariam.
00:16Bonjour.
00:17Mariam, le guide suprême iranien est donc mort, mais il y a aussi eu, on voulait faire le point avec
00:22vous, plusieurs hauts responsables du régime qui ont également été tués lors du début de cette opération.
00:27Oui, effectivement, on en sait un peu plus sur les coulisses de cette opération qui a donc mené à la
00:33mort du grand dirigeant de l'Iran.
00:35Le deuxième guide suprême de l'Iran, Ali Khamenei, c'était le dirigeant qui a duré le plus longtemps au
00:43Moyen-Orient et dans l'époque moderne, le dirigeant qui a le plus gouverné l'Iran.
00:48Donc c'était un homme qui détenait un record de longévité assez important, 37 ans au pouvoir et sa tête
00:54était mise à prix déjà depuis plusieurs mois, on le savait, par notamment les Israéliens.
01:00Déjà lors de la guerre des 12 jours au mois de juin, Benyamin Netanyahou l'avait localisé et avait voulu
01:05l'éliminer, mais Donald Trump avait refusé.
01:07Cette fois-ci, les renseignements israéliens et américains ont eu vent d'une réunion où Ali Khamenei était et vous
01:16voyez les conséquences de cette réunion.
01:20Ali Khamenei éliminé. L'un de ses principaux conseillers, Ali Chambrani, que j'avais interviewé il y a 10 ans
01:26à Téhéran, a été éliminé également.
01:28Le ministre de la Défense, le chef du bureau militaire d'Ali Khamenei qui était à ses côtés depuis quasiment
01:3440 ans et également le chef-major des armées iraniennes.
01:39Et on apprend à l'instant la mort également de Rolam Rezaian, le chef des renseignements de la police, je
01:49vais y arriver, qui a été tué.
01:51Parce qu'il y a beaucoup de chefs des renseignements dans ce système de la République islamique et lui, il
01:56était responsable des milliers d'arrestations, notamment au mois de janvier dernier lors des grandes manifestations.
02:03Donc pourquoi le calendrier, l'agenda s'est accéléré hier ? Puisque donc les renseignements américains, la CIA et le
02:10Mossad, les renseignements extérieurs israéliens ont appris donc qu'une réunion allait avoir lieu et que le guide suprême allait
02:16être présent.
02:17Donc on voit qu'il y a quand même eu une faille sécuritaire gigantesque au sein même de l'appareil
02:23de la République islamique puisque tous ces dirigeants, qui sont vraiment la tête de la République islamique, se savaient menacer
02:31puisqu'ils avaient chacun nommé des successeurs en cas d'attaque israélienne ou alors américaine.
02:37Donc c'est pour ça que les frappes ont eu lieu en plein jour, c'est inhabituel, c'est tout
02:41le temps dans la nuit pour profiter de l'obscurité et provoquer un effet de surprise.
02:45Ce qui est intéressant c'est le sort d'Ali Chambrani.
02:48Ali Chambrani, il avait déjà été visé au mois de juin lors de la guerre des 12 jours dans sa
02:54chambre à coucher.
02:55C'est vous dire donc à quel point le Mossad était très bien renseigné sur les habitudes, sur les lieux
03:00de vie des gardiens de la révolution.
03:02Il avait été annoncé mort durant plusieurs jours et puis il était réapparu en béquille, visiblement très affaibli.
03:08Et donc il avait survécu à la frappe.
03:10Il y a eu une incertitude autour de Rahani, Ismail Rahani qui est ici.
03:16Alors lui c'est un survivant à plus d'un titre puisqu'il était également dans le bunker avec Hassan
03:21Nasrallah, donc d'Huezbollah, lorsqu'il a été tué.
03:24Il en a réchappé de cette attaque.
03:26Il a également été visé au mois de juin par la guerre des 12 jours par Israël.
03:30Il en a réchappé et il se trouvait à cette réunion également avec Ali Chambrani et tous les dirigeants des
03:36gardiens de la révolution.
03:37Et il est parti juste avant la frappe israélienne et américaine qui s'est déroulée à plusieurs mètres de profondeur.
03:45Donc il a réchappé pour la troisième fois à des frappes israélo-américaines.
03:51Lui, il dirige la force Al-Khotz.
03:53Donc c'est lui en fait qui dirige les opérations extérieures de la République islamique,
03:58qui dirige également donc les proxys, le Hezbollah, les Houssies et les brigades également, les brigades chiites en Irak.
04:05Donc c'est un personnage très important. Il a pris la succession notamment de Rassem Souleymani
04:11qui avait été éliminé par une frappe de drone américaine en janvier 2020.
04:14Et on vient de le voir donc, une partie de l'organigramme dirigeant de la République islamique
04:20qui a donc été décapité, Mariam, par ces frappes américano-israéliennes.
04:24Le régime qui n'a pas tardé, qui avait d'ailleurs anticipé ces frappes,
04:27qui n'a pas tardé à mettre en place une transition, annonçant la nomination de Troie-Haut responsable
04:33pour prendre la suite du guide suprême et de ses soutiens.
04:37Oui, alors toute la question, à chaque fois qu'il y avait une contestation
04:40ou alors des frappes israéliennes en Iran, la grande question qu'on se posait tous ici,
04:45c'est est-ce que le régime va survivre ? Est-ce que le régime va tenir ? Est-ce
04:47que le régime va tomber ?
04:49Et j'avais toujours cette réponse de dire, tout se jouera à la mort du guide suprême, nous y sommes.
04:54C'était un dirigeant qui était vieux, qui était malade, qui avait 86 ans
04:58et dont la mort était à court terme très envisageable.
05:02Et donc la question de sa succession se posait, est-ce que ce système du Velea Teferil,
05:05parce qu'il représentait l'équivalent de l'imam Mahdi sur terre, c'est une figure messianique du schiste,
05:12mais c'était, si vous voulez, critiquer Ali Khamenei pouvait vous mener à l'exécution.
05:16Donc c'est vous dire l'importance et cette ligne rouge qui était Ali Khamenei au sein de la République
05:22islamique.
05:24Donc là, ce triumvirat qui est annoncé, il est composé de Massoud Pézichkian,
05:28le président de la République islamique qui n'a pas de pouvoir au sein de la République islamique
05:32et qui a d'ailleurs été mis de côté ces dernières semaines après la grande contestation,
05:37la plus grande contestation jamais vue depuis 47 ans en Iran contre le pouvoir.
05:42Il y a également le chef du pouvoir judiciaire, Koulam Mohsen Mohseni Ejai.
05:46C'est un religieux qui était proche également d'Ali Khamenei.
05:50C'est lui qui a condamné à mort des dizaines et des dizaines d'Iraniens ces dernières semaines et même
05:56avant.
05:56Et un juriste du Conseil des gardiens de la Constitution,
05:58donc un organe qui doit notamment décider du successeur d'Ali Khamenei.
06:05Donc ça, c'est un triumvirat qui est officiel.
06:06Mais dans l'ombre, il y a de nombreux conseillers.
06:09Il y en a un dont on a beaucoup parlé hier, vous vous souvenez, c'est Ali Larijani.
06:12Ali Larijani, lui, il a pris du galon ces derniers temps puisqu'il était très très proche d'Ali Khamenei.
06:21Et lui, il va en sous-main diriger l'Iran.
06:26L'Iran qui est donc dans une guerre depuis hier avec Israël et les Etats-Unis, dans une guerre même
06:31régionale.
06:31Mariam, je voulais également vous proposer ces images qu'on a jouées au début de notre édition spéciale de ces
06:36rassemblements de soutien,
06:37diffusés également par la télévision iranienne, de soutien d'une partie de la population iranienne au guide suprême.
06:45Et qu'est-ce que ça représente également dans la population iranienne ?
06:49Sont-ils nombreux ? Est-ce qu'ils ont un poids réel ?
06:51Ou est-ce que c'est une opération de propagande du régime ?
06:55Non, je pense sincèrement qu'il y a des Iraniens aujourd'hui qui sont tristes de la mort d'Ali
07:02Khamenei.
07:03Il ne faut pas le nier, il faut en parler.
07:05Des personnes qui croient encore profondément à l'idéologie de la République islamique
07:10et qui pensent que c'est un pouvoir religieux qui doit diriger l'Iran.
07:14Mais c'est aujourd'hui une infime minorité des Iraniens.
07:16Aujourd'hui, les seules manifestations qui sont autorisées, c'est ces manifestations de deuil et de tristesse pour Ali Khamenei.
07:23Mais hier, spontanément, on a entendu des explosions de joie dans plusieurs villes,
07:28des personnes dansées dans les rues après l'annonce de la mort d'Ali Khamenei.
07:32Donc aujourd'hui, il y a deux Irans qui se font face.
07:34Il y a un Iran qui est majoritaire aujourd'hui, qui voulait la fin de ce régime,
07:40qui veut la fin de ce régime, qui souhaitait la mort d'Ali Khamenei.
07:44Il ne faut pas oublier que depuis 2009, lorsqu'il y a des contestations dans la rue,
07:48les slogans c'est « Ma'ar bar dictator, ma'ar bar Khamenei ».
07:52Donc « A mort Khamenei », « A mort le dictateur ».
07:54Donc les protestataires, si on s'en tient au slogan, souhaitaient sa mort.
07:58Donc il y a aujourd'hui un soulagement, ces scènes de joie.
08:03Et aujourd'hui, comme l'Iran a basculé dans 40 jours de deuil,
08:06ces personnes-là, elles ne vont pas avoir le droit de montrer leur joie.
08:09Voilà des images à Karaj notamment.
08:12Karaj qui a payé un très lourd tribut il y a un mois et demi au moment des grandes manifestations.
08:17Beaucoup de personnes ont été tuées à Karaj pour avoir manifesté pour la liberté.
08:21Vous savez, en fait, on n'est plus du tout...
08:24On est dans un autre Iran, là, en février 2026.
08:27Puisque s'est passé donc ces massacres du mois de janvier,
08:30des milliers d'Iraniens ont été tués, des dizaines de milliers arrêtés.
08:34Je me demande même, Antoine, si un jour on connaîtra le bilan réel de cette répression, de ces massacres.
08:40Donc la colère, elle est immense.
08:42Vous voyez que ces enterrements, quand une mère ou un père est allé chercher son enfant à la mort,
08:47qu'il a dû payer le corps de son enfant pour le récupérer et que les obsèques se sont muets
08:53en manifestations politiques,
08:54ces personnes-là, elles sont très en colère contre le régime.
08:57Il y a une personne qui a ordonné au gardien de la révolution, au Basidji, de tirer sur la foule
09:03des manifestants.
09:03C'est Ali Khamenei. Ali Khamenei a brutalisé la répression déjà depuis 2009.
09:11Là, depuis 2022 et la mort de Marsa Amini, quand il y a eu des grandes manifestations
09:15et ce slogan qui est devenu mondial, Femme, Vie, Liberté,
09:19ce sont des armes de guerre qui ont été utilisées contre la population iranienne.
09:222026, on est passé encore à un niveau supérieur avec une guerre vraiment déclenchée contre la population iranienne.
09:30C'est Ali Khamenei qui a donné l'ordre d'appuyer sur la gâchette.
09:34Donc, il est jugé responsable de la mort de ces milliers d'Iraniens.
09:38On peut remonter en 1999.
09:40En 1999, une révolte étudiantine où on a jeté des étudiants par la fenêtre.
09:46Pareil, on ne connaît pas le bilan de cette répression.
09:492009, évidemment, 3 millions d'Iraniens dans les rues.
09:522017, 2019, 2022, 2024, 2026.
09:57Il y a des milliers d'Iraniens qui ont été pendus.
10:00Donc, il incarne en fait la brutalité de ce régime.
10:04Et en fait, il a réussi à mettre autour de lui une garde prétorienne,
10:09les gardiens de la révolution qui lui étaient totalement acquis en fait.
10:12Et c'est comme ça qu'il a assuré sa longévité.
10:16C'est lui l'artisan aussi de l'axe de la résistance
10:18qui fait qu'à un moment donné, Téhéran, Beyrouth et Damas étaient là où circulaient des livraisons d'armes pour
10:29le Hezbollah.
10:30C'est lui qui a imaginé en fait que la défense de la République islamique et sa survie à lui
10:36dépendaient également des proxys dans la région, Hamas, Hezbollah, Houthi et les brigades chiites en Irak,
10:43notamment pour n'en citer que quelques-unes.
10:45C'est lui qui a imaginé tout ça.
10:46Finalement, en fait, il y avait un chercheur iranien qui s'appelle Ali Vaez,
10:51qui est très intéressant, qui dit cette phrase.
10:52En fait, son prédécesseur, Rola Khomeini, qui a été le premier guide suprême,
11:00a en fait fait une révolution, la révolution islamique.
11:03Et en fait, Ali Khomeini a lui construit l'Iran de la République islamique,
11:08qui a construit la République islamique, qui l'a imaginée et qui l'a pérennisée.
11:12Merci beaucoup, Mariam, pour toutes vos explications.
11:14Mariam Piersadeh, notre rédactrice en chef ici et ancienne correspondante en Iran.
11:18Encore merci à vous pour toutes ces explications très éclairantes, Mariam.
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