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00:00Avec nous, en plateau, Mariam Piazadeh. Bonjour Mariam.
00:03Bonjour Philomé.
00:04Vous êtes journaliste à France 24, ancienne correspondante à Téhéran.
00:08Vous connaissez très très bien le sujet.
00:10C'est une page qui se tourne aujourd'hui en Iran avec la mort d'Ali Khamenei.
00:14Bien sûr, bien sûr. Jour historique en Iran.
00:17Quelque chose que les Iraniens n'avaient pas imaginé, la mort du guide suprême.
00:20Vous savez, c'était l'une des lignes rouges de ce régime.
00:24C'est-à-dire critiquer Ali Khamenei ou dire quoi que ce soit contre lui.
00:30On a vu ces célébrations de joie spontanées dès l'annonce des médias israéliens sur la mort d'Ali Khamenei.
00:36Il faut dire que l'Iran sort d'une période très sombre.
00:40Il y a eu les plus grands massacres jamais perpétrés contre la population iranienne au mois de janvier.
00:45Notamment les 8 et le 9 janvier lorsqu'ils sont sortis manifester pour demander la liberté.
00:50Et qui s'est soldé par la mort de dizaines de milliers de personnes, de dizaines de milliers d'arrestations,
00:54des condamnations à mort prononcées, des personnes exécutées.
00:58Et une personne a donné l'ordre de tuer cette jeunesse qui était dans la rue.
01:02C'était Ali Khamenei.
01:04Donc effectivement de la joie très forte, spontanée.
01:08Mais également ceux qui pleurent, cette figure, puisqu'il était le véritable dirigeant de la République islamique.
01:17Dirigeant depuis plus de 36 ans.
01:19Quelqu'un qui n'était pas amené d'ailleurs à remplacer Roula Khomeini à sa mort en 1989.
01:24Mais qui avait réussi à allier autour de lui les gardiens de la révolution.
01:29Et d'ailleurs tout le monde pensait que sa mort allait être un point de bascule.
01:32Et on est dans ce point de bascule.
01:33On va parler tout à l'heure, peut-être Mariam, de son parcours et aussi de son bilan.
01:39Mais pour en revenir aux réactions, si avant Gazi nous expliquait tout à l'heure qu'il y avait effectivement
01:43ces réactions de joie.
01:44Mais aussi des réactions de colère.
01:46Il a parlé de deux Irans.
01:48C'est un peu votre lecture, votre sentiment ?
01:51Alors il y a un Iran qui est majoritaire.
01:53Avec majoritaire contre la République islamique.
01:57On l'a vu le mois dernier quand des millions de personnes ont manifesté dans énormément de villes d'Iran.
02:02Et l'Iran minoritaire qui soutient encore ce régime.
02:06Qui sort de manière...
02:08Qui sort de manière...
02:10Voilà pour manifester son soutien régime, excusez-moi.
02:1440 jours de deuil national, 7 jours fériés.
02:17C'est-à-dire que l'Iran va être au ralenti total.
02:19Qu'il va y avoir à la télévision d'État des chants, des prières tout au long de la journée.
02:28Et impossibilité en fait aussi pour ceux qui sont contents de la mort de Ali Khomeini.
02:33De pouvoir l'exprimer dans des manifestations.
02:35On ne va pouvoir voir finalement que ceux qui la pleurent.
02:39Deux Irans bien sûr, deux Irans irréconciliables sûrement.
02:44On l'a vu cette semaine, la semaine dernière.
02:47Parce que les manifestations ont repris dans les universités.
02:50On a vu les Basidji qui sont cette force qui dépend des gardiens de la révolution.
02:54Ces volontaires qui sont infiltrés dans tous les pans de la société iranienne.
02:59Et notamment dans les universités.
03:00Sans prendre un coup de bâton aux étudiants qui manifestaient pour demander la liberté.
03:05Et qui criaient « à mort le dictateur ».
03:06Il ne faut pas oublier, Philomé, que ça fait depuis 2009 maintenant.
03:10Qu'à chaque manifestation, on entend « à mort le dictateur », « à mort Khomeini ».
03:14Et donc ça c'est important.
03:16C'était quelque chose de nouveau.
03:18C'est depuis 2009.
03:20On a pour la première fois entendu son nom « à mort le dictateur ».
03:23Surtout en 2019, en 2022 et donc récemment avec les manifestations de 2026.
03:30Donc on bascule dans une ère d'inconnus.
03:33La mort d'Ali Khomeini était impensable.
03:36Mais c'est vraiment, je tiens à insister, c'est vraiment ce point de bascule.
03:39Tout peut arriver à présent.
03:41Et d'ailleurs quand on me posait la question en 2022
03:43« Est-ce que le régime peut tomber après les manifestations suite à la mort de Mars Hamini ? »
03:47Je disais la même chose.
03:49Tout va se passer à la mort du guide suprême.
03:51On y est.
03:52Voilà, donc on va voir ce qui va se passer maintenant.
03:54Après cette annonce, Téhéran promet un triomphe vira
03:58qui serait dirigé par le président actuel, Massoud Pézeskihan.
04:01Est-ce que la manœuvre, Mariam Piazzade, n'est pas mornée
04:05étant donné que cette guerre déclenchée par Israël et les États-Unis
04:08ne fait visiblement que commencer ?
04:10Alors la guerre va être longue.
04:12Après vous savez, Ali Khomeini savait qu'il était menacé.
04:15D'ailleurs il avait nommé dès le mois de juin dernier
04:17au moment de la guerre des 12 jours
04:18trois successeurs à son poste.
04:22Donc les Iraniens, la République islamique s'est préparée à ce moment
04:26de mourir en martyr pour le guide suprême.
04:28C'est comme ça qu'on dit en Iran.
04:32Il est mort en martyr.
04:33C'est comme ça que la télévision d'État a annoncé.
04:35Ce triomphe vira est officiellement annoncé.
04:38Assez surprenant, Massoud Pézeskihan qui avait perdu du pouvoir,
04:42qui avait perdu du galon ces dernières semaines au profit d'Alila Réjani,
04:45un très proche conseiller du guide suprême,
04:47revient sur le devant de la scène officiellement.
04:50Le chef du pouvoir judiciaire, Rola Mosen,
04:51Moseni Ejai qui a prononcé des peines de mort tout au mois de janvier,
04:56qui a menacé les manifestants,
04:58qui les a qualifiés de terroristes,
05:01ceux qui manifestaient pour la liberté
05:03et contre le régime de la République islamique.
05:06Et puis un juriste du Conseil des gardiens de la Constitution.
05:09Voilà ce triomphe vira qui va remplacer Ali Khamenei.
05:14Reste à savoir si ce système de guide suprême
05:18qui existe depuis 1979 et la révolution islamique,
05:21ce qu'on appelle le Velaya Tefarir,
05:23c'est-à-dire que c'est un homme qui représente le pouvoir de Dieu sur terre,
05:27va perdurer après la mort d'Ali Khamenei.
05:30Ali Khamenei n'est que le deuxième guide suprême de la République islamique.
05:34Est-ce qu'on ne va pas évoluer vers une autre gouvernance
05:37pour l'instant de la République islamique ?
05:38Est-ce que les gardiens de la révolution, par exemple,
05:40qui détiennent toute l'économie de l'Iran,
05:44dont Ali Khamenei s'était assuré le soutien sans faille,
05:47ne vont pas prendre davantage de pouvoir ?
05:49Voilà, il y a beaucoup de questions sur la table ce matin
05:52et beaucoup de possibilités aussi.
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