- il y a 10 heures
Avec Didier MOGUELET VP agefiph, Fatima Khallouk fédération des aveugles et amblyopes de France, Thomas SORET unanimes et Valérie Pomarède ADVR.
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00:00Sud Radio, faut que ça change, Anthony Martin Smith.
00:04Mais oui, faut que ça change chaque semaine sur Sud Radio.
00:07Et vous savez pourquoi il faut que ça change ?
00:08Parce que ça ne va pas.
00:11Ça ne va toujours pas en France.
00:1330 millions de personnes, 30% pardon, à chaque fois je fais la même erreur.
00:16Arrêtez Mathéo.
00:1830% des citoyens et des citoyennes en France sont en situation de handicap.
00:22Ça représente plusieurs millions de personnes, c'est ça que je voulais dire.
00:2418,2 millions, le mec qui n'assume pas est de mauvaise foi.
00:2818,2 millions de personnes, en tout cas selon les syndicats,
00:31beaucoup moins selon la police.
00:33Van de notre ami Didier Moglet qui est autour de la table.
00:37Bonsoir à vous.
00:38Bonsoir Anthony, bonsoir tout le monde.
00:40Bonsoir Mathéo Lamblot qui est là avec sa petite voix.
00:44Exactement, bonsoir Anthony, bonsoir tout le monde.
00:46Un coup de cœur pour vous ce soir.
00:47Oui, je ne vais pas être chafouin toutes les semaines.
00:49Oui, non c'est sûr.
00:50Une émission spéciale puisque nous allons parler du grand âge.
00:55À partir de 60 ans, apparemment, nous cesserions d'être en situation de handicap
01:02et nous deviendrions.
01:03Eh, j'ai du mal à parler, ça suffit.
01:05Nous deviendrions tout simplement vieux.
01:08Pour en parler avec nous autour de cette table, Thomas Sauré, président de Unanime.
01:13Bonsoir à vous.
01:13Vous occupez avec Unanime de la déficience sensorielle dans son ensemble,
01:18les déficients auditifs et visuels et ceux qui les cumulent, c'est ça ?
01:24Absolument.
01:24On s'occupe surtout des personnes atteintes de surdité,
01:29dont les personnes sourdes aveugles,
01:31mais ce sont principalement les malentendants,
01:34les sourds, les sourds avec troubles associés,
01:36les sourds aveugles et les familles.
01:38Bon, avec nous également, Fadila Kalouk, bonsoir à vous.
01:42Bonsoir à tous.
01:43Vous êtes chargée de mission,
01:44et surtout en charge du plaidoyer de la Fédération des aveugles de France.
01:47On dit toujours aveugles et ambliopes.
01:49Aveugles et ambliopes de France, tout à fait.
01:51Oui, mais les aveugles de France.
01:53Oui.
01:53Bon, merci d'être là avec nous.
01:56Également à distance, par téléphone, Valérie Pomarède.
01:59Bonsoir à vous.
02:01Bonsoir à tous.
02:02Alors vous, vous êtes de Perpignan ?
02:04C'est ça, tout à fait.
02:05Il fait quel temps en ce moment à Perpignan ?
02:08Il fait très beau.
02:09Aujourd'hui, on a eu très beau temps avec des températures au-delà de 20 degrés.
02:13Voilà.
02:16Valérie, vous avez commencé à m'énerver là.
02:18Vous êtes présidente de l'association ADVR.
02:22Alors je me demandais ce que ça voulait dire.
02:23On n'a même pas su me répondre, savez-vous ?
02:25Oui, c'est amical des déficients visuels du Roussillon.
02:29Ah, mais oui, Roussillon, évidemment.
02:33Et pas du Rhône, Anthony.
02:33Et pas du Rhône, comme certains plus le disent.
02:37Allez, c'est parti, il faut que ça change.
02:40Agissons ensemble pour une société plus juste.
02:43L'association APF France Handicap présente...
02:46Sud Radio, il faut que ça change.
02:48La vraie vie.
02:49Mathéo, la vraie vie est votre coup de cœur de cette semaine.
02:53Eh bien, c'est un coup de cœur pour l'une de nos plus belles chances de médaille
02:56lors des Jeux paralympiques de Milan-Cortina d'Ampezzo qui débutent la semaine prochaine.
03:00Et c'est Arthur Bauchet.
03:01Arthur, c'est un skieur alpin atteint d'une maladie neurodégénérative diagnostiquée en 2015.
03:06Elle lui provoque des douleurs permanentes dans les jambes et des tremblements incessants.
03:10Il est obligé de marcher à l'aide de béquilles.
03:12La carrière d'Arthur, pour vous la résumer, c'est déjà trois médailles d'or paralympiques,
03:1612 titres mondiaux et 27 globes de cristal.
03:19Pour ceux qui ne le savent pas, le globe de cristal récompense le classement général des Coupes du Monde.
03:23Mais voilà, Arthur ne lâche jamais rien et il veut aller encore plus loin pour toucher à nouveau le toit
03:28de l'Olympe.
03:29Il s'inflige des séances d'entraînement extrêmement exigeantes jusqu'à réussir.
03:34Son mantra ne jamais rien lâcher, même lors d'une séance de fractionné à vélo
03:38où il termine épuisé avec un corps qui se contracte de partout.
03:42Pour lui, hors de question d'en faire moins.
03:44Au contraire, il renforce encore son corps pour atteindre son objectif.
03:484 kilos de muscles pris en un été, rien que ça.
03:50Il sera le grand favori des épreuves techniques en ski alpin.
03:54Son objectif, il ne s'en cache pas, revenir avec cinq médailles d'or.
03:58Arthur Bauchet incarne donc le dépassement de soi absolu,
04:02transformer la douleur en force et viser encore et toujours les sommets.
04:05Et vous pouvez, si vous le souhaitez, retrouver l'histoire d'Arthur Bauchet sur Canal+,
04:09avec le documentaire Intérieur Sport qui lui est consacré, intitulé Sans Trembler.
04:14J'adore Arthur, c'est quelqu'un que j'aime énormément.
04:174 kilos de muscles, par contre, je pense qu'il a exagéré.
04:19Ah non, vous pouvez regarder le documentaire.
04:22Il a même explosé les machines isocynétiques qui permettent de calculer la force musculaire.
04:29Le charrier, bien évidemment.
04:31En 2050, plus de 60% de notre population aura 60 ans,
04:36mais c'est déjà le cas chez les personnes aveugles et malvoyantes.
04:39Plus de 60% ont déjà plus de 60 ans.
04:43Fatima Kalouk, vous êtes chargée de plaidoyer à la Fédération des aveugles et ambiobles de France.
04:48Est-ce que nous cessons d'être en situation de handicap,
04:52et c'est-à-dire avec les besoins associés, les besoins d'autonomie, d'accompagnement par l'État
04:57et par la maison départementale des personnes en situation de handicap après 60 ans ?
05:03Est-ce qu'on devient tout simplement vieux ?
05:06Alors, on devient vieux sans doute, mais en tout cas on ne cesse pas d'avoir un handicap visuel
05:12ou un handicap sensoriel après 60 ans.
05:14Mais ce qui change, c'est que juridiquement, on devient vieux,
05:18puisqu'il y a une barrière d'âge à 60 ans qui fait que tous les dispositifs du handicap,
05:23de façon générale, visuelle, auditif, disparaissent,
05:27ou en tout cas ne peuvent pas être mobilisés après 60 ans par les personnes
05:32si elles acquièrent la déficience sensorielle après cet âge-là.
05:36Et en tout cas, la déficience est, on va dire, reconnue après 60 ans.
05:40Alors évidemment, on n'est pas vieux quand on a 60 ans,
05:43je trouve d'ailleurs même qu'on est plutôt jeune encore à cet âge,
05:46mais comme vous l'avez dit, juridiquement, là il y a un vide,
05:50on est complètement mis en dehors des politiques publiques en matière d'autonomie,
05:54et on devient vieux, tout simplement, avec, je crois que c'est l'APA,
06:01l'allocation personnalisée d'autonomie,
06:04qui est là aussi distribuée par le département,
06:06c'est là d'ailleurs qu'il y a un truc qui ne va pas
06:11et où on marche complètement sur la tête,
06:12c'est que c'est le département qui vous l'octroie.
06:14La maison départementale des personnes en situation de handicap,
06:17c'est aussi en service du département.
06:20Et malgré tout, il y a un trou dans la raquette.
06:22Avant 60 ans, vous avez l'APCH,
06:26parce que vous avez de compensation du handicap,
06:30donc avant 60 ans, vous faites reconnaître votre handicap,
06:32quel qu'il soit, visuel, auditif,
06:35pour les déficients qui nous intéressent ce soir,
06:37et c'est l'AMDPH auprès de laquelle vous faites votre dossier, etc.
06:42Si par contre, avec l'avancée en âge,
06:44vous développez une pathologie de l'œil,
06:47pour donner un exemple, mettons à 61 ans,
06:50et bien ce n'est plus l'AMDPH qui sera chargé
06:54d'évaluer votre situation et les services de l'autonomie du département.
06:58Et là, malheureusement, vous ne pourrez avoir accès qu'à l'APA,
07:02ou en tout cas, vous n'aurez accès à l'APCH
07:05que dans des conditions très particulières et très restreintes,
07:08et donc la majorité des gens n'y auront pas accès.
07:10Ils n'auront pas accès aussi à la réadaptation,
07:14à tout ce dont ils ont besoin pour un accompagnement,
07:17une prise en charge globale de leur situation.
07:20Donc c'est un enjeu majeur, un enjeu démographique,
07:23puisque ça a été dit tout à l'heure avec les chiffres en 2050.
07:26Si les personnes utilisatrices de fauteuils roulants
07:29ou à mobilité réduite peuvent être soutenues par la Sécurité sociale,
07:33notamment avec la réforme des remboursements intégrales
07:35des fauteuils roulants depuis le 1er décembre 2025,
07:39qui est en vigueur désormais,
07:40les personnes déficientes sensorielles, Thomas Sauré,
07:45elles ont quand même une difficulté,
07:47puisque aujourd'hui, ce qui vous permet d'avoir un accompagnement,
07:52ce sont justement les aides, notamment de l'APCH,
07:54l'aide humaine, l'aide technique,
07:56qui sont octroyées par les maisons départementales
08:00des personnes en situation de handicap.
08:01Et donc, si vous perdez la vue ou l'audition après 60 ans,
08:06eh bien, vous ne pouvez plus vous faire accompagner
08:08comme il est requis de le faire aujourd'hui.
08:12Absolument.
08:13Et je vous invite à regarder la vidéo
08:17faite par l'association Valentin Huy
08:19pour justement dénoncer l'absurdité de cette baillardage,
08:24puisque avant 60 ans, quand vous êtes handicapé,
08:27vous avez des aides, vous avez un accompagnement.
08:29Mais une fois que vous avez 60 ans, après, c'est fini.
08:33Mais la Fédération des aveugles et ambiobles de France
08:35le dénonce tout autant, Fatima Kalouk.
08:38Tout à fait, c'est le barrière d'âge.
08:40On demande sa suppression dans le plaidoyer
08:42que l'on porte depuis plusieurs années
08:44sur les personnes âgées, donc déficientes visuelles
08:46de plus de 60 ans, en partenariat
08:49avec nos amis de la déficience auditive
08:53et des personnes sourdes aveugles,
08:54donc unanimes, représentées par Thomas ce soir.
08:57Valérie Pomaret, vous, vous êtes vous-même concernée
09:01par la situation de la déficience visuelle,
09:03si je crois bien.
09:05Oui.
09:06Vous, votre quotidien, justement,
09:08si à partir de 60 ans, vous n'avez plus le droit aux aides
09:12dont vous pouvez bénéficier au quotidien
09:14et grâce à la maison départementale
09:17des personnes handicapées,
09:18vous êtes paumée, je présume ?
09:20Alors moi, personnellement,
09:22j'ai pu bénéficier de la PCH
09:24puisque mon handicap visuel a été reconnu
09:27avant mes 60 ans.
09:28Par contre, j'ai beaucoup d'adhérents
09:31qui ont, au-delà de 60 ans,
09:34qui, eux, ne peuvent pas bénéficier
09:35de tous ces avantages
09:37qui peuvent leur être accordés.
09:39Et ça, c'est un véritable combat.
09:41Et moi, je sais que je tiège justement
09:43à la maison départementale.
09:45Et à chaque fois, je m'insurge
09:48parce que, justement, on n'octrope pas
09:50les aides qu'il faudrait
09:52pour l'aide à l'autonomie
09:53pour ces personnes-là.
09:54Mais vous savez quoi ?
09:55Je vais me tourner aujourd'hui
09:56vers notre chroniqueur du jour
09:57parce que je n'arrête pas d'entendre dire
09:58qu'on doit faire travailler nos seniors.
10:01À 60 ans, vous pouvez encore travailler
10:03quand même quelques années.
10:04Didier Mauglet, vous êtes vice-président
10:05de l'AGFIP.
10:06À partir de 60 ans, finalement,
10:09on ne peut plus employer nos personnes
10:11en situation de handicap
10:12parce que, juridiquement,
10:13elles sont trop vieilles.
10:14Oui, on voit bien que là,
10:16on touche quelque chose
10:17qui est insupportable.
10:19On ne peut pas dire d'un côté
10:21qu'il faut travailler plus longtemps
10:22en sachant que plus on va travailler longtemps,
10:25plus on a de chances, effectivement,
10:27d'avoir soi-même des difficultés,
10:29d'engendrer des difficultés professionnelles,
10:31physiques et autres
10:32et d'avoir ces barrières d'âge
10:34qui sont de là d'autre temps.
10:35Donc, soit, effectivement,
10:36on fait un alignement des planètes
10:38et on remet tout à plat
10:39en se disant, effectivement,
10:40si on veut que les personnes
10:41puissent travailler plus longtemps,
10:42il faut adapter notre système.
10:45Soit, effectivement, on se dit,
10:46non, on laisse comme ça
10:47et on se coupe complètement
10:51la possibilité d'offrir
10:52à des personnes en situation de handicap
10:54la possibilité de travailler.
10:55Donc, c'est juste insupportable.
10:57Oui, c'est insupportable.
10:58Vous savez quoi ?
10:59Moi, je sais de source sûre
11:00que cette question-là
11:02ne sera pas à la CNH,
11:03donc la Commission,
11:05la Conférence nationale pour le handicap.
11:07Et de l'autonomie.
11:08Vivement la pauvres, non ?
11:09Et de l'autonomie.
11:11C'est énorme.
11:11Ça ne fera pas partie
11:13des sujets abordés cette année
11:15à l'été 2026.
11:17Moi, je demande solennellement
11:18au gouvernement
11:19que cette question-là
11:20soit reposée.
11:20et on ne peut pas exclure
11:21tout un pan de notre population
11:23qui est en capacité de travailler
11:24à qui on a de cesse de dire
11:26vous devez travailler
11:27et en fait,
11:29juste dans votre vie privée,
11:31vous êtes vieux
11:32et vous n'êtes plus un citoyen
11:34à part entière.
11:34Et puis d'ailleurs,
11:35ça veut dire quoi vieux ?
11:36Vraiment, entre nous.
11:38Allez, vous ne bougez pas
11:39sur Sudrindio.
11:40Je suis énervé,
11:41vous l'avez compris.
11:41Fadila Kalouk,
11:43chargé de mission prédoïe
11:45à la Fédération des aveugles
11:46et ambiobles de France.
11:48Thomas Soré,
11:49président de Unanime.
11:50Et puis Valérie Pomarède,
11:53présidente de l'ADVR.
11:55Et Didier Mogley,
11:56qui est avec nous
11:57au chroniqueur du jour
11:58avec Mathéo Lambelot.
11:59Ne bougez pas sur Sudradio,
12:01on revient juste après.
12:03Sudradio,
12:04il faut que ça change.
12:05Anthony Martin Smith.
12:06De retour sur l'antenne
12:07de Sudradio,
12:08avec nous autour de cette table,
12:10toujours Mathéo Lambelot.
12:11Vous êtes là ?
12:12Toujours là, oui.
12:13Je n'avais pas le micro de brancher.
12:14Non, vous m'avez fait peur.
12:15J'ai cru que je parlais tout seul
12:17et que je ne vous voyais pas.
12:18Avec nous également,
12:19Thomas Soré.
12:20Vous êtes président
12:20de l'association Unanime.
12:22Vous accompagnez
12:22les personnes déficientes
12:23sensorielles
12:24dans leur vie quotidienne.
12:26Les personnes aveugles,
12:27les personnes malentendantes
12:28et sourdes.
12:29Nous avons également,
12:30et là, je m'excuse
12:31parce qu'avant de partir en pause,
12:34j'ai dit Fadila Kalouk
12:35alors que c'est Fatima.
12:36Fatima Kalouk,
12:37pardonnez-moi.
12:39Rebonsoir.
12:39Rebonsoir.
12:40Chargé de mission prédoïe
12:41à la Fédération des aveugles
12:42et ambiobles de France.
12:43Avec vous,
12:44on va revenir aussi
12:45sur le sujet
12:45qui nous anime ce soir
12:47à ce qu'après 60 ans,
12:48on est vieux
12:49et où on cesse
12:50d'être une personne
12:51en situation de handicap.
12:52Et puis comment
12:53la Fédération des aveugles
12:54accompagne
12:57cet enjeu
12:58de société majeure
12:59puisqu'en 2050,
13:01plus de 60%
13:02de notre population
13:03sera en situation
13:05de handicap.
13:05Mais aujourd'hui,
13:07déjà,
13:0760%
13:08de nos personnes
13:09déficientes sensorielles
13:11ont plus de 60 ans.
13:14Avec nous également
13:15par téléphone,
13:16Valérie Pomarède.
13:17Pomarède, pardon,
13:18excusez-moi.
13:19Bonsoir.
13:20Rebonsoir.
13:20Beaucoup, bonsoir.
13:21Vous êtes présidente
13:22de la DVR,
13:23l'amicale des déficients
13:25visuels du Roussillon.
13:26C'est bien ça ?
13:27Ah oui, c'est ça.
13:28Et moi,
13:29il faut que j'aille dormir.
13:29Bientôt.
13:30Je regarde l'heure.
13:31Bientôt 21h.
13:32Avec le match,
13:34Castrolarochelle a retrouvé.
13:35Je m'endormirai devant ma télé.
13:37Voilà.
13:38Avec nous,
13:39Didier Moglet,
13:40vice-président de la GFI.
13:41Ça va bien ?
13:41Ça va très bien, Anthony.
13:43Bonsoir tout le monde.
13:43Bon, super.
13:44Ce sujet,
13:45moi, vraiment,
13:46je vous le dis,
13:46les amis,
13:47m'énerve.
13:48Si après 60 ans,
13:49on cesse d'avoir des droits
13:50et qu'on n'est plus
13:51en situation de handicap
13:52mais qu'on est tout simplement
13:54dans un trou noir juridique,
13:56c'est plus possible.
13:57Allez,
13:58il faut que ça change.
13:59Sud Radio,
14:00il faut que ça change.
14:01Anthony Martin Smith.
14:03Ça s'entend que je suis énervé ou pas ?
14:05Bof.
14:06Bof.
14:06Non, pas assez.
14:07Moi, j'ai l'habitude, donc...
14:09Il faut que je crie plus fort.
14:11Non, mais c'est un vrai sujet,
14:12les amis.
14:13Je suis désolé de revenir
14:14un peu en boucle là-dessus.
14:15Et vous qui nous écoutez,
14:16vous devez comprendre
14:17ce qui se passe.
14:18C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
14:20être en situation de handicap,
14:2118,2 millions de personnes
14:23sont en situation de handicap.
14:24En France,
14:25la société n'est toujours
14:27pas au niveau
14:28et elle est très mal foutue.
14:30Mais Fatima Kalouk,
14:33c'est très compliqué aujourd'hui
14:35quand on est déficient visuel,
14:36par exemple,
14:37aveugle,
14:37surtout aveugle,
14:39ou sourd,
14:40avec vous, Thomas Soray,
14:42parce que les outils,
14:44par exemple,
14:45ne nous permettent pas
14:45d'accéder convenablement
14:46à notre citoyenneté.
14:47Il est encore difficile
14:49de constater,
14:50et je trouve que le constat
14:51est d'autant plus alarmant,
14:54qu'on ne peut toujours pas
14:55déclarer seul ses impôts.
14:57On est obligé
14:58de se faire assister
14:59pour déclarer ses impôts.
15:00Ce n'est pas normal.
15:01Donc après 60 ans,
15:02on ne peut plus bénéficier
15:03d'aides
15:04qui pourraient pallier
15:06ces problématiques.
15:08Oui, c'est vrai que là,
15:10vous touchez à la question
15:11de l'accessibilité numérique.
15:1212 millions de personnes
15:13exclues du numérique.
15:14L'usage du numérique,
15:15y compris pour les démarches
15:17administratives
15:17les plus évidentes,
15:19les plus courantes
15:20pour tout le monde.
15:22Là, on parle des impôts,
15:23on parle aussi,
15:24on est en amont
15:25des municipales,
15:26c'est bientôt.
15:27Et vous avez un enfant,
15:29vous voulez l'inscrire
15:30en crèche, par exemple.
15:32Il faut utiliser
15:33un outil numérique.
15:34Cet outil numérique
15:35n'est pas accessible
15:36pour une personne âgée.
15:37Ça veut dire,
15:38après 60 ans,
15:39très souvent,
15:40si elle acquiert
15:41cette déficience tardivement,
15:43elle va se retrouver
15:44avec des outils
15:45qu'elle utilisait avant,
15:46qu'elle ne peut plus utiliser
15:47de la même manière.
15:48Il va falloir apprendre
15:50à utiliser des outils adaptés.
15:52Et pour cet apprentissage-là,
15:54on n'a pas accès,
15:56en fait,
15:57à des dispositifs
15:58qui permettent
15:58cet apprentissage
15:59dans des bonnes conditions,
16:01une bonne réadaptation.
16:02Et ce n'est pas partout
16:03sur le territoire
16:04qu'il y a des services
16:05qui permettent,
16:06justement,
16:07de faire cet apprentissage
16:08et de lutter
16:09contre l'isolement
16:11des personnes âgées
16:12ayant une déficience sensorielle.
16:13Je pense que Thomas,
16:14il peut dire la même chose
16:15pour les personnes
16:16qui ont une déficience auditive
16:17ou les personnes sourdes,
16:18aveugles.
16:19On est dans un...
16:20Vous parliez de trous noirs.
16:21Moi, je parle d'angle mort.
16:23C'est-à-dire que c'est quelque chose
16:24qui n'est pas du tout pensé.
16:26Après 60 ans,
16:27après 60 ans,
16:28oui, on n'est pas vieux.
16:30On a un handicap visuel.
16:32On a un handicap positif.
16:33On a les deux, éventuellement.
16:36Après 60 ans,
16:36il peut y avoir
16:37d'autres troubles
16:38et même après 70,
16:4075,
16:40là, on se bloque sur 60
16:42parce que c'est 60,
16:43la barrière d'âge.
16:44Mais il faut aller plus loin.
16:45Oui, mais parce que c'est
16:46une barrière d'âge juridique
16:48et complètement arbitraire.
16:50Mais à 60 ans,
16:52c'est d'ailleurs
16:52un âge proche duquel
16:54on commence, par exemple,
16:55à avoir des cas de DMLA.
16:57Vous savez,
16:58cette dégénérescence
16:59qui, malheureusement,
17:00nous fait perdre la vue.
17:02Vous avez vu toute votre vie.
17:04À 60 ans,
17:04vous arrivez
17:05et vous avez cette DMLA.
17:06vous n'avez plus d'accompagnement.
17:07Il ne vous reste que
17:07les associations
17:08et même plus vos yeux
17:09pour pleurer d'ailleurs.
17:11Oui,
17:11vous n'avez plus accès
17:12à beaucoup d'outils
17:13et en plus...
17:15Je me permets cette blague
17:16parce que je suis aveugle,
17:17mais...
17:18Oui.
17:21Thomas,
17:22pardon,
17:23Valérie,
17:23peut-être.
17:23Paul Marrette,
17:24vous voulez réagir ?
17:25Oui,
17:26réagir,
17:27je rebondis
17:27sur ce que disait
17:29Fatima
17:30et même vous.
17:31C'est vrai
17:32qu'à 60 ans,
17:33on parle tous de 60 ans
17:34mais on n'est pas vieux.
17:34Moi, j'ai 61 ans.
17:35je ne me sens pas vieille.
17:36Mais non !
17:37Et c'est vrai que...
17:38Mais vous ne l'êtes pas !
17:38C'est ça le pire !
17:40Pardon.
17:40C'est terrible
17:41et c'est vrai
17:41que l'accessibilité numérique,
17:43même quand on y voit,
17:45quand on n'y voit plus,
17:47nous,
17:48dans les Pyrénées-Orientales,
17:49on n'a personne
17:50pour nous former
17:52et nous conduire
17:53justement
17:55à cet outil.
17:56Heureusement
17:57qu'on s'entraide
17:58entre associations
17:58via le réseau
18:00de la fédération
18:01et là,
18:02c'est terrible pour nous
18:03même moi
18:04qui maîtrise
18:05un petit peu
18:06souvent.
18:07Il suffit que,
18:07ne serait-ce qu'aller
18:08sur les comptes bancaires,
18:10des fois,
18:11ils changent leur site
18:12et là,
18:12on est complètement perdu
18:13et on n'arrive plus
18:14à...
18:15On y est perdu.
18:16Voilà.
18:17Et puis,
18:18le temps est très court
18:19pour pouvoir consulter
18:20les comptes
18:20et j'en passe.
18:21Il n'y a pas que ce site-là
18:22mais voilà quoi.
18:24Non,
18:24c'est très compliqué
18:26et très dur pour nous.
18:27Thomas Sauret.
18:27Eh bien,
18:29pour les personnes
18:29sourdes malentendantes,
18:31c'est surtout des personnes
18:32presbyacousiques.
18:33Donc,
18:34comme l'ADEME est là,
18:35il y a beaucoup
18:36de pertes auditives
18:38après 60 ans
18:39et ça a des impacts
18:41très concrets.
18:42Ça joue
18:43sur la communication
18:44donc ça renforce
18:46aussi l'isolement
18:47que ce soit
18:48des gens
18:49qui vivent seuls
18:50ou qui ont
18:51de l'aide
18:52à domicile.
18:53Vous imaginez
18:54quand vous avez 60 ans
18:55qu'on vous appelle
18:56et que vous n'entendez plus,
18:58c'est un peu problématique
18:59et puis
19:00il y a un enjeu
19:01aussi de prévention.
19:04Demandez
19:04à votre grand-père,
19:05à votre grand-mère,
19:07papy,
19:08mamie,
19:09t'es sourde ?
19:10Qu'est-ce qu'ils vont dire ?
19:12Ils vont dire non.
19:13J'ai des problèmes
19:13d'oreilles
19:14ou j'ai des problèmes
19:15de vue.
19:16Et donc,
19:16ils ne vont pas
19:17se tourner vers
19:17les professionnels,
19:18ils ne vont pas
19:19demander les aides
19:20parce qu'ils ont
19:21une vision erronée
19:23de ces problématiques-là.
19:26Pas si erronée que ça
19:27puisque,
19:28juste ce qu'on est
19:28en train de dire,
19:30les aides,
19:30elles sont aujourd'hui
19:31prodiguées davantage
19:32par les associations
19:33comme la vôtre
19:34ou comme la Fédération
19:35des aveugles et ambliobles
19:36de France
19:37ou même
19:38la DVR
19:39de Valérie.
19:41Mais l'État
19:42est complètement absent,
19:43en tout cas,
19:43n'est pas au rendez-vous
19:44puisque vous ne pouvez plus
19:46profiter d'aides techniques
19:47éventuelles
19:48pour vous aider
19:48à compenser
19:49les difficultés
19:49de votre quotidien.
19:50Vous parliez
19:51de recevoir
19:52un coup de téléphone
19:52quand vous n'entendez plus rien,
19:53vous ne pouvez plus avoir
19:54d'interprète braille
19:57par exemple.
19:58Alors déjà,
19:58faudrait-il en plus
19:59être en capacité
20:00d'apprendre le braille
20:00et là,
20:01il faut quand même
20:01se tourner vers les associations.
20:03Didier Moglet,
20:05ça vous range à fond ça,
20:07non ?
20:08Comment l'accessibilité numérique
20:11est plus largement universelle,
20:13c'est un vrai sujet.
20:14C'est un vrai sujet.
20:14Moi, je me souviens,
20:15il y a un an,
20:16on a fêté les 20 ans
20:17de la loi de 2005
20:19sur le handicap
20:20et j'étais au CNCPH
20:22et il y a un chiffre
20:23qui a été...
20:23Conseil national consultatif
20:25des personnes handicapées.
20:25Merci Anthony.
20:26Il y a effectivement
20:27un chiffre qui avait retenu
20:28mon attention
20:28sur les 250 sites...
20:30Des démarches, oui.
20:32Oui.
20:32Les plus indispensables
20:35au quotidien des Français,
20:36seuls à l'époque,
20:373% étaient considérés
20:38comme accessibles
20:40à 100%.
20:41Donc, on voit bien
20:42que la marche est haute.
20:43Bien sûr,
20:44il y a des progrès
20:45qui sont faits, bien sûr,
20:46mais c'est encore
20:47tellement loin,
20:48il y a tellement de choses
20:49à faire.
20:49Il faut spécifier
20:50ce que vous dites, Didier.
20:51Vous avez raison.
20:53250 démarches
20:53qui ont été dématérialisées.
20:55C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
20:56même, à l'époque,
20:57on pouvait se faire assister
20:58des parents,
20:59des proches,
21:00de madame,
21:00de monsieur
21:01pour pouvoir remplir
21:02ses obligations.
21:04Aujourd'hui,
21:04vous êtes obligés
21:05de passer par le numérique.
21:06qui est une bonne chose,
21:07le numérique.
21:08Ça apporte plein de choses.
21:09Ça permet de réduire
21:09des fractures territoriales,
21:12notamment.
21:12Mais la difficulté,
21:13elle est quand même
21:14sur l'accessibilité.
21:16J'en parle très souvent
21:17dans cette émission.
21:18L'accessibilité numérique,
21:20c'est rendre
21:21un site Internet,
21:22une application mobile,
21:24compréhensible
21:24et utilisable
21:25par chacune
21:26et chacun.
21:27Une personne non-voyante,
21:28elle utilise
21:29une synthèse vocale
21:30ou un interprète braille,
21:32donc un petit appareil
21:33qui affiche des points braille
21:35de façon dynamique.
21:36Ça coûte de l'argent.
21:38Mais si le site Internet
21:39ou l'application mobile
21:40n'a pas été bien pensée,
21:41ça ne fonctionne pas,
21:42Fatima Kalouk.
21:43Comment la Fédération
21:44des aveugles
21:45et amblyobles de France
21:47veut agir positivement
21:49sur ces sujets
21:50et de façon pluriannuelle ?
21:52Parce que ce n'est pas
21:53quelque chose
21:53qu'on peut régler
21:54d'un claquement de doigts.
21:55La Fédération a lancé
21:57il y a quelques années déjà
21:58depuis 2022-2023
22:00une stratégie
22:01sur les personnes
22:02âgées et déficientes visuelles
22:03de plus de 60 ans
22:04avec plusieurs axes
22:05dont celui...
22:06Pour commencer,
22:07déjà connaître ce public
22:09parce qu'on disait tout à l'heure
22:10qu'on a des chiffres
22:11mais on n'est pas tout à fait
22:12sur des chiffres
22:13sur les plus de 60 ans.
22:15Sur les syndicats.
22:16On a une difficulté
22:18de données globales
22:20de toute façon
22:20sur les situations
22:21de handicap en France.
22:22Donc c'est déjà
22:24ce sujet-là.
22:25Ensuite,
22:25repérer ces déficients sensoriels.
22:28Les repérer,
22:30dépister bien sûr
22:31les pathologies
22:31mais pas que repérer
22:33les situations de handicap
22:34qui sont induites
22:35par ces pathologies,
22:37par ces difficultés
22:38et voir comment ensuite
22:39on peut agir
22:40sur l'offre d'accompagnement
22:43et que ce soit
22:43une offre d'accompagnement
22:45qui soit égale
22:46sur tout le territoire,
22:47partout en France,
22:48en Outre-mer.
22:49Parce qu'on en parle peu
22:51mais en Outre-mer
22:52mais c'est absolument
22:53catastrophique
22:54en termes d'accompagnement.
22:55C'est très compliqué.
22:56La fédération est aussi
22:57présente d'ailleurs
22:58en Outre-mer.
22:59On essaye d'agir aussi
23:01sur cette offre
23:02d'accompagnement global
23:03alors de l'ensemble
23:03des personnes efficientes
23:05visuelles et sensorielles
23:06mais aussi
23:07sur les personnes âgées.
23:10D'ailleurs,
23:11il y a une partie
23:12non négligeable.
23:14Le vieillissement
23:15en Outre-mer
23:16est plus important
23:17et va être plus important
23:18dans les allers et à venir
23:19qu'en métropole.
23:20Il y a aussi
23:21agir sur l'accessibilité.
23:23Sur ce qu'on appelle
23:24l'environnement
23:26handicapant
23:26de la personne.
23:27Tout ce qu'il y a autour.
23:28Il y a la question
23:29de l'autonomie,
23:30des déplacements,
23:31comment je continue
23:32à me déplacer
23:33alors que j'ai,
23:33par exemple,
23:34une DMLA
23:35et en même temps
23:36je n'entends plus très bien
23:38du fait de l'avancée en âge.
23:39Comment je continue
23:40à me déplacer ?
23:41Comment je continue
23:41à utiliser,
23:42par exemple,
23:43mon portable
23:43pour pouvoir
23:45utiliser WhatsApp
23:47et faire un petit message
23:48à mes petits-enfants,
23:49etc.
23:50De façon facile.
23:51Comment je me déplace
23:52dans les transports en commun ?
23:53On parlait avec Thomas
23:54juste avant
23:55le parcours du combattant
23:56des transports en commun.
23:57Vaste sujet.
23:58Merci Fatima Kalouk,
24:01chargée de mission,
24:02en charge du plaidoyer
24:03à la Fédération
24:04des aveugles et ambliobles
24:05de France.
24:06En tout cas,
24:07on peut vous retrouver
24:07quand on a besoin
24:09et qu'on n'a même pas
24:1060 ans d'ailleurs.
24:11à tous les âges
24:13venir rencontrer
24:14les associations membres
24:15dont notamment
24:16la DVR
24:17que préside Valérie Pomarède.
24:19Merci Valérie
24:20d'avoir été avec nous,
24:21d'avoir témoigné ici
24:22dans Faux-que-ça-change
24:23sur Sud Radio.
24:24Écoutez bien Sud Radio
24:25d'ailleurs
24:25dans votre ville
24:27si magnifique
24:28et chaleureuse
24:29puisque aujourd'hui
24:30il faisait 20 degrés
24:31apparemment.
24:32Ça m'énerve.
24:32Thomas Sorel,
24:34merci beaucoup
24:34président de l'Unanime.
24:35Là aussi,
24:36on peut venir
24:36toquer à votre porte
24:38si jamais on a besoin
24:39et à tous les âges.
24:40Didier Mauglet,
24:41vice-président de la GFIP,
24:42merci d'avoir été avec nous
24:43et puis Mathéo Lamblon
24:43on se dit à la semaine prochaine.
24:45Vous bougez pas
24:45sur Sud Radio
24:46la rencontre
24:46Cast La Rochelle.
24:48Bonne soirée.
24:49Bonne soirée.
24:49Bonne soirée.
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