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De acuerdo a investigaciones de rigor académico, el término en inglés Deep State, traducido como el Estado profundo, es una red de cúpulas económicas, militares, políticas y burócratas de organismos de inteligencia como la CIA, FBI y NSA, conectada al complejo militar industrial de Estados Unidos y que según los expertos, constituyen el verdadero poder tras la institucionalidad oficial conformada por las jurisdicciones establecidas como el poder legislativo (Congreso), el poder ejecutivo (Presidente/Gabinete) y el poder judicial. ¿Cómo funciona el Estado profundo?
Conducido por Luis Blandón junto a los especialistas Ricardo Adrián, analista en geopolítica, la analista política Anahí Juez y Fernando Esteche, analista en geopolítica.
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NoticiasTranscripción
00:16Hola, ¿qué tal? Bienvenidos, bienvenidas a Texto y Contexto, soy Luis Francisco Blandón
00:21desde Caracas, Venezuela, con un tema hoy muy importante. Hoy hablamos de un término
00:26que durante mucho tiempo ha sido motivo de estudio, el Estado Profundo o Deep State,
00:32como se dice en inglés, que se asocia frecuentemente con el aparato de seguridad nacional,
00:37con agencias federales o de inteligencia y que se percibe como una red de influencia oculta,
00:43independiente de los liderazgos políticos, con gran impacto en la burocracia para proteger sus intereses
00:49o incluso subvertir la agenda de un gobierno vigente, sobre todo en Estados Unidos.
00:53¿Pero qué es el Deep State? Hoy lo conversamos en Texto y Contexto. Bienvenidos.
00:59De acuerdo a investigaciones de rigor académico, el término en inglés Deep State, traducido como
01:07el Estado Profundo, es una red de cúpulas económicas, militares, políticas y burócratas de organismos
01:15de inteligencia, como la CIA, FBI y NSA, conectada al Complejo Militar Industrial de Estados Unidos
01:23y que según los expertos, constituye el verdadero poder tras la institucionalidad oficial conformada
01:32por las jurisdicciones establecidas como el Poder Legislativo, el Poder Ejecutivo y el Poder Judicial.
01:40¿Cómo funciona el Estado Profundo?
01:43Ahí estaba el perfil de nuestro programa el día de hoy.
01:46Paso con nuestros invitados. Me acompaña en el estudio Ricardo Adrián, analista en geopolítica.
01:51Muchísimas gracias por tu tiempo, Ricardo, con la audiencia latinoamericana.
01:55También en la distancia me acompañan Anaí Juez, analista política licenciada en relaciones internacionales.
02:01Anaís, muchísimas gracias por tu tiempo con nosotros.
02:03Y también Fernando Estecha, analista en geopolítica, director general de PIA Global, doctor en comunicación social por la UNLP,
02:10profesor titular de relaciones internacionales, también profesor de historia contemporánea de América Latina.
02:15Muchísimas gracias por tu tiempo, Fernando, con la audiencia.
02:18Y bueno, para poder hablar un poco de lo que significa este término que ha sido motivo de estudio en
02:24los últimos años,
02:25el Deep State o el Estado Profundo, para ti, ¿qué significa esto?
02:30¿Con qué podemos relacionar un Estado Profundo, sobre todo en los Estados Unidos?
02:34Sí, Luis, como lo dijiste muy bien en tu introducción, el Deep State, como la Deep Web,
02:40se entiende que es como en la profundidad de lo visible de un Estado, de las relaciones que tiene un
02:45Estado,
02:46se encuentran un conjunto de relaciones y de instituciones que van a marcar continuidad a una política no necesariamente definida
02:54desde el Estado visible.
02:56Entonces, se entiende que estas instituciones van a preservar los intereses, intereses que no son visibles, que son ocultos de
03:04una casta.
03:05En el caso de la actualidad, como podemos ver, esa casta no es otra cosa que las oligarquías financieras del
03:10mundo,
03:10que, bueno, utilizan este mecanismo para preservar sus intereses, para ampliarlo y, bueno, hacer prevalecer sus objetivos coyunturales
03:23en el escenario geopolítico global y en el escenario nacional donde se encuentran.
03:28Sí. Anaí, ¿cómo funciona para ti el Deep State?
03:32¿Cómo es posible que un entramado, una red de influencias puede estar fuera del foco, sobre todo en los Estados
03:42Unidos, fuera del poco de la opinión pública?
03:45Buenas tardes, ¿cómo están? Gracias por la invitación.
03:48Bueno, yo creo que el concepto de Deep State o de Estado Profundo nos permite, o su importancia radica justamente,
03:55que nos permite identificar un fenómeno que, por sus características, se da en la actualidad,
04:01pero creo que es importante alejarnos por ahí de algunas acepciones que se le da al concepto como algo oculto
04:09o como algo que surge o que se da en paralelo al Estado en el marco, bueno, de la gobernanza
04:15de Estados Unidos.
04:15Yo creo que ni tan oculto ni tan en paralelo, sino que es algo ligado a la propia dinámica de
04:20la política exterior de Estados Unidos
04:22y de otros aspectos de la política estadounidense.
04:26Creo que es un concepto que resurge ahora en el marco de la administración Trump, tanto la anterior como la
04:30actual,
04:31y que debemos prestarle atención justamente porque creo que es mucho más profundo
04:34y que tiene características mucho más estructurales.
04:37La cuestión Venezuela hoy creo que es un ejemplo clarísimo.
04:42¿Es o no es el petróleo una necesidad para Estados Unidos en el marco de una potencia en declive?
04:47Creo que son esos los elementos que tenemos que tener en cuenta en este contexto al momento de hablar de
04:53Estado profundo.
04:54Sí. Fernando, ¿estás de acuerdo? ¿Es un Estado profundo no tan oculto o, por el contrario,
05:01pues sí se maneja adentro de la clandestinidad?
05:04¿Tú qué piensas de todo el escenario del Deep State?
05:07No, no, clandestinidad en absoluto no hay nada de eso.
05:11De hecho, es todo público. Hasta el cabildeo está regulado en Estados Unidos.
05:15Pero estamos hablando, digo, hay nombres y apellidos y hay empresas y hay nombres de corporaciones,
05:20de fondos de inversión, de bancos de inversión, las agencias de seguridad.
05:25Digo, es un entramado que lo que yo diría, me parece lo que han planteado mis colegas que antecedieron,
05:30fueron muy precisos en cuanto al concepto.
05:33La idea del Estado profundo, lo que preserva son las líneas largas de la política,
05:37más allá de los antojos de una u otra facción partidaria que pueda estar en el poder.
05:44Trasciende los partidos y preserva los intereses de la élite gobernante.
05:49Entonces, la plutocracia, la oligarquía, como queramos llamarla,
05:54y en ese sentido, las oficinas, el entramado burocrático que construye,
06:02tiene las regulaciones, entre comillas, pertinentes para poder sortear los antojos
06:09del que puede ocupar el Estado visible de turno.
06:14Entonces, tienen capacidad regulatoria, tienen manejo de información estratégica,
06:18tienen capacidad de lobby,
06:20tienen nombres que, en el marco de lo que se llama el circuito de la puerta giratoria,
06:26alguna vez son jefes del Pentágono,
06:29otras veces son CIOs del aparato industrial militar,
06:32otras veces vuelven como secretarios de defensa.
06:35Es decir, es una camada burocrática que trasciende los partidos,
06:41que representa intereses muy puntuales y que es omnipresente en todos los estados
06:52y que podemos identificarlo ahora, hoy decía bien la colega recién,
06:56a veces aparece más visible, no porque sea invisible o oculto,
07:00sino que toma visibilidad cuando entra en contradicción,
07:04cuando aparecen colisiones con el Estado visible.
07:06Trump intentó, por ejemplo, el caso de querer destronar a Powell de la Reserva Federal,
07:13que es un hombre del Carlyle Group,
07:16que es uno de los grupos de inversión,
07:19ha estado Mayor Baker, lo fundó Bush,
07:24ha estado la familia Bin Laden,
07:27cuando lo quiso voltear del fondo de la Reserva Federal no lo pudo hacer,
07:31como en otros casos sí pudo descabezar algunas agencias de información y inteligencia,
07:36pero que esto no quita que no haya podido transformarlas en su naturaleza.
07:40Entonces, me parece que por eso cobra dimensión,
07:44muy importancia o visibilidad en momentos como este.
07:46Y me quedo con esa expresión que dices,
07:48la capacidad de hacer lobby en este escenario,
07:51también aquí preguntarte sobre cómo opera esto.
07:55Un funcionario de la CIA, por ejemplo,
07:57es tan poderoso como decir el CEO de BlackRock,
08:01BlackRock, por ejemplo, en los Estados Unidos.
08:04En este Deep State, ¿cómo está funcionando ese tema?
08:07Bueno, el Deep State es un producto del militarismo,
08:10que es propio de la época del imperialismo,
08:12es importante resaltar esto.
08:15Estados Unidos se convierte en superpotencia,
08:17producto de las dos guerras mundiales,
08:19y en medio de esas dos guerras mundiales,
08:21se da la teoría del imperialismo,
08:23que alerta de que las oligarquías financieras,
08:26valiéndose del capital por acciones,
08:28en un proceso de centralización y concentración de capitales,
08:31van a utilizar el militarismo,
08:34la agresión contra las naciones,
08:35la conquista de mercados,
08:38sobre todo el reparto del mundo ya repartido,
08:41para imponer sus intereses.
08:43Y eso es lo que va a continuar después.
08:44Esas instituciones, esas relaciones,
08:47esos actores surgidos del militarismo,
08:49van a quedar también como una lanza más
08:54de las maniobras que tienen las oligarquías financieras
08:58para apoderarse o para servirse de los estados,
09:01para, bueno, precisamente configurar sus intereses.
09:04Entonces, estamos hablando de un estado,
09:07de los Estados Unidos,
09:08que es un estado que además tiene beligerancia internacional,
09:11y bueno, actúa a través de,
09:13bueno, no solamente a través del endeudamiento,
09:15no solamente a través de la moneda,
09:17no solamente a través de la corrupción directa,
09:20de las agresiones militares,
09:22sino que también por diferentes mecanismos de inteligencia,
09:26de infiltración tecnológica,
09:28de diferentes mecanismos,
09:29puede intervenir y tener, bueno,
09:32adelantar líneas y focalizar sus intereses e imponerlo.
09:36Sí.
09:37Anaía, ¿estás de acuerdo el impacto,
09:39no solamente político,
09:40sino también de beligerancia en otros asuntos
09:43de índole internacional?
09:46Sin duda, comparto mucho de lo que han compartido mis colegas.
09:49Creo que cuando hablamos de estado profundo,
09:52hoy lo hablamos en un momento histórico concreto,
09:56con una correlación de fuerzas concretas,
09:58en el que el declive de Estados Unidos como potencia hegemónica,
10:01en el marco de su imperialismo,
10:03es clarísimo.
10:05Y por eso tal vez es tan alevoso.
10:06Creo que si analizamos,
10:09por mencionar algo,
10:10los documentos publicados en diciembre y enero,
10:12tanto de la Casa Blanca como de la Estrategia Nacional de Defensa,
10:15son clarísimos.
10:17Necesitan ciertos elementos,
10:20tantos físicos, tangibles como ideológicos,
10:23de nuestros pueblos.
10:24Y por lo tanto,
10:25su política beligerante es,
10:27y en consecuencia,
10:29el entramado de la cuestión militar e industrial unida en Estados Unidos,
10:37es cada vez más agresivo.
10:41Sí, sin duda.
10:42Y preguntarte también, Fernando,
10:44porque se trata el Deep State de una fuerza muy conservadora,
10:48como se ha visto,
10:50y también se utiliza el término de forma peyorativa,
10:53para sugerir que la democracia,
10:54pues está siendo manipulada por una élite no electa.
10:58Es así de esta manera.
10:59¿Cómo estás viendo también esta posibilidad?
11:03Sí, yo tengo,
11:04para tomar además lo que dicen los colegas,
11:06yo creo que hay cuatro vectores fundamentales de lo que es la gestión imperial.
11:09Uno lo señalaba el colega,
11:11que es el militarismo o el guerrerismo,
11:13otro va de suyo, que es la financiarización,
11:15y después está la caotización y la narcotización.
11:18Esos me parece que son los cuatro vectores de gestión imperial fundamentales.
11:21Eso no se trata de un gobierno,
11:23eso es Estado profundo.
11:25Uno podría decir que es conservador o revolucionario
11:30en términos de lo que viene a gestionar.
11:32Lo que hace el Estado profundo es la gestión imperial.
11:34En el marco, como se decía también,
11:36en el marco de un declinacionismo del hegemón,
11:39esa gestión significa,
11:41importa también un redespliegue,
11:43importa una contraofensiva,
11:44importa recuperar terrenos.
11:46Eso lo estamos sufriendo mucho en Nuestra América.
11:48Pero te insisto,
11:50yo creo que no se trata de un gobierno,
11:54justamente tomar esta categoría,
11:56rescatarla y llevarla,
11:57es lo que decía el compañero al principio,
11:59es el gestor imperial por excelencia,
12:02es el que defiende los intereses de la plutocracia por excelencia.
12:05Entonces,
12:06no hay que depositar ilusiones
12:08en que un cambio de gobierno eventual
12:10con alguien más progresista,
12:11alguien más simpático,
12:12alguien que prometa menos bombas o menos guerras,
12:14va a modificar la tendencia de producción imperial
12:18a partir de estos cuatro vectores.
12:20Ahí puede haber contradicciones,
12:21qué sé yo,
12:22la pacificación de Ucrania que prometió Trump,
12:25evidentemente es saboteada por el Estado profundo
12:27cuando hacen,
12:28qué sé yo,
12:29Nord Stream o alguna de esas otras cuestiones.
12:31La inducción a involucrarse,
12:34el empuje a la cuestión en Asia Occidental,
12:37con Irán o con el genocidio en Gaza,
12:39tiene que ver con una disposición
12:40y una operación concreta del Estado profundo.
12:43Marco Rubio,
12:45como secretario de Estado de Trump,
12:47es el hombre,
12:47es el ariete que uno puede identificar
12:50en una persona
12:50como expresión del Estado profundo
12:53y a la vez expresión del Estado superficial.
12:56Recordemos,
12:57no eran amigos entre ellos,
12:58no tenían simpatía,
12:59sin embargo hoy,
13:00no sé si co-gobierna o no gobierna,
13:02o evidentemente el Estado visible
13:03se vuelve a hacer la gestión del Estado profundo
13:07más allá de las intenciones buenas,
13:10malas,
13:10o las pretensiones de Nobel
13:11o la meralomanía que tiene
13:12un personaje siniestro como Trump.
13:15Así que me parece,
13:16yo lo que rescataría de esto
13:17es el uso de la categoría de Estado profundo
13:19que nos permite saltarnos esta idea
13:22que demócratas son unos casos,
13:24republicanos son otros,
13:25o el alcalde de tal ciudad es más bueno
13:27y entender que más allá de estos hombres,
13:30la democracia está capturada,
13:31la democracia está secuestrada
13:33por este entramado de lobbies,
13:36de oficinas,
13:36de fondos de inversión,
13:37de bancos de inversión,
13:39de las grandes industrias,
13:42del aparato militar industrial,
13:43farmacológico y tecnológico,
13:45que son las que componen en su conjunto
13:48esto que llamamos el Deep State.
13:51Sin duda muy interesante el concepto
13:53y sobre todo entender cómo opera,
13:55no solamente en los Estados Unidos,
13:56más adelante también tratamos de explicar
13:59cómo opera también en otros ámbitos internacionales.
14:04Quiero ir a una breve pausa en texto y contexto.
14:06Luego de esto seguimos abordando
14:08este tema tan importante,
14:09el estado profundo Deep State,
14:11aquí en texto y contexto.
14:12Ya regresamos.
14:28Gracias por seguirnos en texto y contexto.
14:30Hoy hablando del estado profundo,
14:32el Deep State,
14:34este concepto que ha sido motivo de análisis
14:37durante los últimos años
14:40y bueno,
14:41de cómo opera esto,
14:43cómo es tan poderoso a nivel internacional,
14:46Ricardo,
14:46corporaciones,
14:47poder político,
14:49reserva federal,
14:50cómo estás viendo también
14:51afuera de los Estados Unidos,
14:53cómo entender también cómo opera el Deep State.
14:55Claro.
14:56Bueno,
14:57aquí se han arrojado interesantes datos.
15:00Yo quiero como que focalizar este tema
15:02del papel visible
15:05en todo este entramado público y no público
15:08de las oligarquías financieras.
15:09Yo creo que este es un actor
15:10que hay que traer,
15:12digamos,
15:12al primer foco
15:13porque son estas las que se valen,
15:16las que se sirven
15:17de estas instituciones,
15:18de estas relaciones,
15:19de estas actividades.
15:21Yo creo que lo que hoy está en disputa
15:24ciertamente
15:25es la situación de declive
15:27de las oligarquías occidentales
15:29respecto a un crecimiento sostenido
15:31de la producción
15:32y de los mercados asiáticos.
15:35Y creo que eso queda muy claro
15:36como lo citó la compañera
15:38que me antecedió
15:40en los documentos
15:41de seguridad nacional
15:42que exponen
15:43el gobierno de los Estados Unidos
15:45a propósito de,
15:47bueno,
15:47lo que podríamos calificar
15:48el corolario Trump.
15:49Yo creo que ahí está contenido,
15:51digamos,
15:51un acuerdo programático
15:52de las oligarquías
15:54con las variables de Estado,
15:56con sus cinturones de acción
15:59para, bueno,
16:00cuáles son el mapa
16:01de acciones
16:02que hay que hacer
16:03para sostener
16:06unas posiciones privilegiadas
16:08de mercado,
16:08de conquistas de mercado,
16:10la recuperación,
16:11por ejemplo,
16:11del canal de Panamá.
16:12Podríamos decir
16:13que fue una acción concreta
16:14de esta coyuntura,
16:17de este lanzamiento coyuntural
16:18de la política
16:20de seguridad nacional.
16:23¿Cómo lograron
16:25someter
16:26el parlamento canadiense?
16:28¿Cómo están enfocando
16:29el tema de Groenlandia?
16:30¿Cómo enfocaron
16:31el tema
16:32de las negociaciones
16:33en Ucrania?
16:34Que, por cierto,
16:35Groenlandia y Ucrania
16:36suponen una posición
16:38dependiente
16:39y subordinada
16:39de Europa
16:40frente a estas oligarquías.
16:42Entonces, bueno,
16:43esto es, digamos,
16:45el mapa
16:46de lo que,
16:47de acciones
16:48y de actividades,
16:49de atendencia
16:50de las oligarquías
16:51y su relación
16:53directa e íntima
16:54con estas instituciones,
16:57estas instancias
16:57que, bueno,
16:59preparan territorio,
17:00que preparan terreno,
17:01que adelantan acciones
17:02y que, bueno,
17:03abren espacios,
17:04abren mercados,
17:05abren decisiones
17:07de gobierno,
17:08abren situaciones
17:09con relaciones
17:09de fuerza
17:10para que, bueno,
17:11ellos puedan imponer
17:12sus intereses.
17:13Estamos hablando
17:13de intereses militares,
17:15comerciales,
17:16políticos.
17:17Anaí,
17:18el tema
17:18también vinculado,
17:19¿no?,
17:20a la OTAN,
17:20por ejemplo,
17:22vinculado
17:22a el sionismo,
17:24tal vez pudiese
17:25tener relación
17:25el Deep State.
17:26¿Cómo estás viendo
17:27la operatividad
17:29del Estado Profundo
17:30en todos estos
17:31contextos internacionales?
17:34Yo creo que la expresión
17:35del Estado Profundo,
17:36esto que estamos comentando,
17:37sin duda tiene
17:38distintas acepciones
17:39en los distintos
17:41focos geopolíticos
17:42que hoy estamos viendo.
17:44Creo que,
17:45por un lado,
17:46Gaza,
17:46además de deshumano
17:47y terrible,
17:49es una especie
17:50de simulacro
17:51de mucho,
17:52de,
17:53bueno,
17:53de muchas tecnologías
17:54de esas que hoy
17:55también influyen
17:56y hacen lobbying
17:57sobre la política estadounidense
17:59y sobre también
18:00la división económica
18:01de que se financia.
18:03Y creo que eso
18:04nos tiene que dejar
18:05a nosotros
18:05desde el sur global
18:06una,
18:07es un problema
18:08pero es una posibilidad.
18:09Creo que mientras
18:10tengamos democracias
18:11en las que vamos
18:12y votamos
18:13cada cinco años
18:13y después nos desentendemos
18:14como sociedad
18:15de cómo se gestiona
18:18el Estado,
18:18vamos a seguir
18:19teniendo estos problemas.
18:20Creo que
18:20tenemos que hacer
18:21un esfuerzo
18:22por democratizar
18:24y descentralizar
18:25nuestras democracias
18:27si no nos va
18:28a seguir afectando.
18:29Creo que América Latina
18:30hoy se encuentra
18:31en una encrucijada
18:31por ser
18:32lo que considera
18:33Estados Unidos
18:34obviamente
18:34el patio trasero.
18:36Creo que tenemos
18:37una responsabilidad histórica
18:38de volver a poner
18:40sobre la mesa
18:41nuestras alianzas,
18:43nuestras alianzas
18:44entre países
18:45del sur global
18:46y creo que además
18:48nos tenemos que plantear
18:49preguntas como
18:50cómo podemos gobernar
18:52y discutir
18:53sobre cómo insertar
18:54nuestros productos
18:54en el marco
18:55de la División Internacional
18:56del Trabajo
18:57cuando hay estructuras
18:58transnacionales
18:59y financieras
18:59que ya nos determinan
19:00cuáles son las reglas
19:01de juego
19:02pero además
19:02quiénes son los ganadores
19:03al final del día.
19:04Creo que esas cuestiones
19:05tienen que estar
19:06sobre la mesa
19:07desde el sur global.
19:08Sí.
19:09Ricardo,
19:09justamente ya no mencionaba
19:10Latinoamérica
19:11y lejos
19:12de ser
19:14digamos
19:15un concepto
19:16de burocracia estatal
19:17de ser un concepto
19:18de institucionalismo
19:19como podemos ver
19:20en Latinoamérica
19:21¿cómo ves también
19:22la influencia
19:23del Estado profundo
19:24en Latinoamérica?
19:25Bueno,
19:26fíjate que
19:27Venezuela fue
19:28recientemente
19:29víctima de un ataque
19:30de un ataque
19:31militar
19:32que fue preparado
19:34que fue concebido
19:36por una política
19:37precisa
19:38de someter
19:38a las naciones
19:39de América Latina
19:40a la doctrina
19:43Monroe
19:43pero en el corolario
19:45Trump.
19:46Es sin duda
19:48el esfuerzo
19:49que se está haciendo
19:50para
19:51primero sacar
19:52del juego
19:52a la inversión china
19:54de su influencia
19:55en América Latina
19:56segundo
19:57bueno
19:57reconquistar
19:58digamos
19:59el mercado
20:00de materias primas
20:01latinoamericanas
20:01someter
20:03digamos
20:03la rebelión
20:04de los pueblos
20:05de América Latina
20:06indicar
20:06que ha llegado
20:07a un límite
20:07y que
20:09bueno
20:09precisamente
20:10acompañado de esto
20:11aprovechando
20:11que está
20:12la compañera
20:13del sur global
20:14de Argentina
20:15de nuestro proyecto
20:16de sur global
20:18precisamente
20:18hay una guerra
20:19cultural también
20:20que se suma
20:21a esta política
20:22de doctrina
20:23Monroe
20:23que la encabeza
20:25los liberales libertarios
20:27y que ellos han hablado
20:28de una guerra cultural
20:30entonces bueno
20:30todo esto
20:31podemos enmarcarlo
20:32en instituciones
20:33en voceros
20:36en acciones
20:37que concretamente
20:38marcan una línea
20:39de interés
20:40de las oligarquías
20:40bueno
20:41te quería comentar
20:42ella está en Uruguay
20:43para tenerlo allí
20:44bien en cuenta
20:45que bueno
20:46también es válido
20:47es la patria grande
20:48aquí en nuestro continente
20:49bueno
20:50también preguntar
20:51Fernando
20:51te tenemos nuevamente
20:52de vuelta
20:52preguntarte
20:53el tema
20:54del Deep Stake
20:55y cómo
20:56está operando
20:58en Latinoamérica
20:59sabemos que no es un concepto
21:01nuevo para los Estados Unidos
21:02pero que también
21:03tiene su influencia
21:04lejos del concepto
21:05decíamos
21:06sobre burocracia
21:08sobre institucionalismo
21:10más allá de eso
21:11cómo ves
21:11la operación
21:13del Deep Stake
21:14en nuestro continente
21:15en nuestros pueblos
21:15del mundo
21:17eso me parece
21:18que es lo más contrastante
21:20porque es lo más evidente
21:21en la historia
21:22en la historia
21:23de Nuestra América
21:23en la historia reciente
21:24en la historia del siglo XX
21:25en Nuestra América
21:26las intervenciones
21:27encubiertas de la CIA
21:28es decir
21:29desde la instalación
21:30del neoliberalismo
21:31y escuela de Chicago
21:33a partir del golpe
21:34del pinochetismo
21:34en adelante
21:37el plan Cóndor
21:40hay una cantidad
21:41el golpe a Arbenz
21:44hay una cantidad
21:46importante
21:47bueno
21:48en Playa Girón
21:50hay una cantidad
21:51muy grande
21:52de ejemplos
21:53de la operatividad
21:55del Deep State
21:56en América Latina
21:57lo mismo
21:57con lo que son
21:58las presiones financieras
22:00la utilización
22:01de Bretton Woods
22:02como vector
22:03de sobredeterminación
22:05financiera
22:06que deviene
22:07en sobredeterminación
22:10condicionamiento político
22:11así que me parece
22:12que en el caso
22:14de América Latina
22:14como en el caso
22:15de lo que llamamos
22:16el tercer mundo
22:16en general
22:17la compañera
22:18que yo también tenía ahí
22:19le sentía otra cadencia
22:20me parecía
22:21que era vecina
22:22la compañera
22:24Anaí planteaba
22:25planteaba ahí
22:27como categoría
22:28en el sur global
22:29hay innumerables ejemplos
22:31de la operación
22:31del Deep State
22:32y yo te diría
22:33algo más
22:33algo que nos tendríamos
22:35que animar
22:35con audacia intelectual
22:36y política
22:36es decir
22:37¿qué pasó
22:37con esa lancha
22:38con 10 hombres armados
22:39entrenados en Miami
22:41que llega a Cuba?
22:42eso no es la política
22:43de Rubio y de Trump
22:44aunque se parece
22:45y seguramente
22:46tiene que ver
22:47con la autonomía operativa
22:48que tienen este tipo
22:49de agencias
22:50este tipo de entramado
22:51por eso te ponía
22:52el ejemplo
22:53del Nord Stream
22:54como tantos otros ejemplos
22:55que podemos
22:56plantear
22:57donde a veces
22:58los pasos
22:59que tiene
23:00el Estado visible
23:01no son los mismos
23:02o tienen que ser
23:04acelerados
23:05por los pasos
23:06de provocación
23:07y sobrecondicionamiento
23:08que plantea
23:09el Estado profundo
23:10Sí
23:11Anaí
23:11en definitiva
23:13autonomía
23:14para
23:14actos terroristas
23:16conspirativos
23:17como lo que hemos visto
23:18recientemente
23:19en América Latina
23:20opera también
23:21así el Deep State
23:23Sin duda
23:24creo que
23:25como decía
23:26Casusa
23:28cantautor brasileño
23:29veo un museo
23:30de grandes novedades
23:31creo que
23:32lo que estamos viendo hoy
23:33tampoco es algo nuevo
23:35creo que
23:36cuando la época
23:37del Plan Cóndor
23:39las dictaduras
23:39en América Latina
23:40creo que pasaba
23:41lo mismo
23:42es decir
23:43a la dictadura
23:44no se llevó
23:45porque sí
23:46sino que hubo
23:46un proceso
23:49de ruptura
23:50de la sociedad
23:51en la que empezaron
23:52a surgir
23:52este tipo
23:53de actos
23:54terroristas
23:54porque no es
23:55lo que son
23:56actos terroristas
23:58que terminan
23:59por
23:59de alguna manera
24:01determinar
24:01lo que sigue
24:02el siguiente paso
24:03el siguiente avance
24:04porque además
24:05el Estado
24:06tiene la necesidad
24:07o la responsabilidad
24:08de actuar
24:08frente a sus casos
24:09el tema
24:09es
24:10en base a qué
24:11y para
24:12defender a quién
24:13entonces
24:14creo que
24:15reitero
24:16creo que tenemos
24:16que obrer
24:17por una política
24:18exterior
24:18autónoma
24:19por la autodeterminación
24:20de los pueblos
24:21creo que
24:21es más que nunca
24:23imperante
24:23defender el proceso
24:25cubano
24:25en el marco
24:26de
24:27lo que sucede hoy
24:29pero de lo que han
24:29sufrido
24:30los últimos años
24:31en el momento
24:32en el que deciden
24:33tener una política
24:34exterior
24:35independiente
24:35en el que deciden
24:38organizar
24:38su sociedad
24:39entonces
24:40creo que
24:40en ese contexto
24:41hoy es más que nunca
24:43necesario
24:44y urge el diálogo
24:45entre todos nuestros
24:46países
24:47latinoamericanos
24:48en particular
24:49porque somos
24:50considerados
24:51el patio trasero
24:52y en esto
24:52que Estados Unidos
24:53define
24:53que somos
24:55su último rincón
24:56digamos
24:56de control
24:57creo que vamos a vivir
24:59hoy
24:59y los siguientes años
25:01políticas
25:01muy agresivas
25:04y que tenemos
25:05que estar realmente
25:05atentos
25:06a cada avance
25:07y atentos
25:09también
25:09a las opiniones
25:11de nuestra audiencia
25:11en www.telesurtv.net
25:14contáctenos
25:14arroba
25:15telesurtv.net
25:16y sobre todo
25:17en telegram
25:17nuestro servicio
25:18informativo
25:18también
25:19las 24 horas
25:20Anaí
25:20Fernando
25:21muchísimas gracias
25:22por su tiempo
25:23a ambos
25:23gracias por
25:25todos sus
25:26palabras
25:27y el debate
25:27sobre lo que es
25:28el estado profundo
25:29les mando un gran abrazo
25:30y gracias por compartir
25:31con la audiencia
25:32latinoamericana
25:32también a ti Ricardo
25:33gracias
25:34acá en los estudios
25:35a ustedes
25:35por supuesto
25:36muchísimas gracias
25:37por mantenerse
25:38en sintonía
25:38de Telesur
25:39siga con nosotros
25:40más adelante
25:41más de texto
25:42y contexto
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