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Trascrizione
00:00Musica
00:58Musica
01:27Musica
01:30Io il mio primo grande amore l'ho avuto a nove anni, a nove anni ero in un paesetto nella
01:37provincia di Messina, San Filippo del Mela, frequentavo la quarta elementare e quell'anno ci innamorammo tutta la classe di
01:49una bambina e ci fu questo invagimento generale.
01:53Le sensazioni che io mi ricordo sono così di vergogna, di putore, perché a me interessava vedere questa bambina, l
02:03'aspettavo per mezz'ora o un'ora, faccia dal balcone perché era mia di rimpettaia, proprio stava davanti a casa
02:13mia.
02:14E non appena la vedevo, subito subentrava la vergogna, come se stessi facendo un qualcosa di brutto, di anormale, di
02:23diverso e quindi rientravo, però abbastanza appagato del fatto di averla vista.
02:29Come mai questa vergogna?
02:30E come mai questa vergogna? Io credo che fosse dovuto a tutta quell'educazione cattolica, repressiva anche, che io ho
02:45avuto, ho subito, ho avuto in quel periodo e che non so se ce l'ho ancora adesso, credo di
02:53no.
02:53Comunque, di fatto, mi ricordo che fino all'età dell'adolescenza io ancora pativo questa situazione di rapporto con altre
03:00persone.
03:01Infatti, mi ricordo una scena, a proposito delle mie confessioni, perché io mi confessavo molto di sovente, potete vedere, appunto
03:08nell'adolescenza, 14 anni, 15 anni,
03:12la cosa che mi traumatizzava moltissimo durante la confessione era questo.
03:16Io ci credevo, credevo profondamente in Dio e puntualmente, quando mi confessavo, normalmente i preti, almeno là in Sicilia, facevano
03:26loro le domande.
03:27Se arrivava la domanda, già hai commesso atti impuri?
03:30Io ero vergognatissimo perché sentivo la commissione e doveva ammettere, dico, sì, ho commesso atti impuri.
03:36Senonché questo prete curioso, Santo Cielo, chiedeva dopo, hai commesso atti impuri da solo o con altri?
03:43Al che subentrava altri messaggi che io avevo recepito e avevo dentro, non so, di maschilismo, di virilità, di uomo
03:52che deve essere sempre vincente e deve fare all'amore tante volte.
03:56Quindi una solenne, una grossissima vergogna per il fatto che doveva ammettere, che faceva a tempuri da soli.
04:02Io lo dicevo in mezzadenti, sì, ho fatto a tempuri da solo.
04:08Ecco, penso che tutte queste confessioni erano perdute perché non c'era più in me il pentimento, proprio c'era
04:14la rabbia che doveva ammettere perché era un confronto fra uomo uomo a me e il prete.
04:18In quel momento lo vivevo così, non come il confessore.
04:22E la dico, a tempuri da solo, e tutte le volte stavo a perdere finché, quando io ebbi modo di
04:28fare l'amore la prima volta, mi ricordo scappai immediatamente di corsa a cercare questo prete.
04:35E non era né Pasqua né Natale, né una festa religiosa importante, sarà stato un martedì di un giorno di
04:42marzo, una cosa, un giorno così banalissimo.
04:46E andai a cercare questo prete per trovarlo per farmi confessare di questa remunzione, perché per me era importante dire
04:52a questo prete che avevo commesso a tempuri con altri.
04:55Inizia la confessione, mi faceva le domandine, le pregherine, le dice, sì, ho rubato la marmellata, tutte queste storielle qua,
05:02finché dico, ma questo non mi chiede.
05:04Ero in tensione, fortunatamente alla fine mi chiese, hai commesso a tempuri?
05:09E dico, sì, ho commesso.
05:11Dico, guarda, stavolta non mi chiede se da solo con altri.
05:14Poi fortunatamente fu superato, dice, da solo con altri.
05:17Io dico, con altri, con altri, quasi a gridare queste cose che avesse commesso.
05:22E sono stato, è il prete, non so, io ero tutto in una mia dimensione, non ho prestato attenzione alla
05:30reazione di su, non me lo ricordo effettivamente cosa fece il prete.
05:33Io mi ricordo che mi ero liberato, però era in una mia situazione particolare.
05:38Ah, con altri, con altri, effettivamente potevo dimostrare, dico, anch'io sono un maschio vincente, ecco, questa cosa qua.
05:45E appunto, dico, e questo si può ricollegare alla situazione, a tutti questi messaggi che si ricevono da bambino,
05:51che io ero profondamente religioso, però avevo questa esigenza di amore, questa esigenza di contatto con altre persone.
05:58E non riuscivo a mediare, all'interno c'era questa contraddizione che si è manifestata in un modo così eclatante.
06:08Il primo amore, secondo lei, risente dei cambiamenti sociali, dei cambiamenti dei costumi sessuali?
06:14E se ne risente, ne sente solo nelle forme, nelle apparenze, nei comportamenti o in profondità?
06:20E' certo che ne risente, perché in una società in cui, così, la sessualità è proibita, ci sarà qualche, si
06:26tradurrà in qualche bacetto,
06:28in un'altra in cui c'è stata quella che chiamiamo la liberazione sessuale, si manifesta.
06:33Però io credo che, che questi in fondo sono apparenti, sono cose secondarie, che nel profondo il primo grande amore,
06:42che poi questo è dell'amore, è uno stato nascente, in realtà è una... è sempre la stessa esperienza.
06:50È l'esperienza che qui, quello che noi vediamo, che questo mondo è trasfigurato.
06:56Che quel mondo in cui noi siamo abituati a vivere, in realtà non è il vero mondo,
07:00perché noi possiamo entrare in una sorta di realtà che non conoscevamo,
07:06dove tutto è più luminoso, dove i colori sono più forti, dove i sentimenti...
07:10dove tutto è più vero, e dove tutto può essere felice.
07:13E l'esperienza, io credo che... è lo stato nascente, no?
07:17È il rinascere, è l'esperienza che nel mondo è possibile la felicità.
07:24Ora, questa esperienza, questo nucleo di esperienza, e questo è sempre lo stesso.
08:00A che età ha avuto il suo primo grande amore?
08:02Ah, 16-17 anni, 1932, 1933, quegli anni lì.
08:09Mi vuoi raccontare la storia del suo primo grande amore?
08:15Bisogna rifarsi un po' all'ambiente, agli anni, alla città di provincia dove vivevo,
08:22dove a un certo punto il luogo d'incontro era quello che nel sud chiamano lo struscio,
08:29la passeggiata serale per il corso dalle 7 alle 8.
08:33E allora nascevano lì questi grandi amori, o insomma comunque l'amore nasceva lì,
08:38nel senso che ci si incontrava, era affidato allo sguardo,
08:42a certe, così, a certe attenzioni ancora esterne, cose di questo tipo, insomma.
08:48Ma dove hai l'idea per la prima volta?
08:50Ah, appunto, verso i 16 anni, eh, verso i 16 anni,
08:53a livello di liceo, quando facevo il liceo.
09:03Un grande amore fatto solo di sguardi, allora?
09:06Sostanzialmente fatto quasi solo di sguardi, sì, c'era la possibilità di accostarsi,
09:11c'erano, ma erano feste da ballo così rare, improbabili, così, peccaminose,
09:19viste con un certo distacco, quindi era difficile anche, diciamo, il contatto, diventava difficile.
09:23Ma nemmeno una parola vi siete cambiati.
09:27Beh, no, nemmeno una parola.
09:31Ma questo amore fatto solo di sguardi dipendeva da una sua particolare timidezza?
09:40Non direi, non direi, non direi, direi appunto che era un fattore piuttosto ambientale,
09:45era un fattore ambientale dovuto anche poi, naturalmente, anche all'età,
09:49ai 16-17 anni, adesso è inconcepibile, ma allora c'era, ripeto, questo elemento inibitorio
09:56di censura esterna, dovuta direi a tre fattori, diciamo, al fattore della famiglia,
10:05al fattore della società e al fattore anche politico, insomma, la presenza di un certo fascismo,
10:12anche questo molto superstizioso e conformistico, diciamo, paralizzante.
10:18E come mai allora definisce questo innamoramento per questa ragazza il suo primo grande amore?
10:24Grande perché è iniziale, in qualche modo, ripeto, con una novità psicologica,
10:29una novità psicologica importante, l'entrata in una dimensione diversa,
10:33in un affetto nuovo, in una dimensione diversa di quello che è il piano sentimentale,
10:38il piano degli affetti, in questo senso sì, indubbiamente, ma è rimasto appunto tutto teorico
10:45tutto questo, accompagnato poi, questo è l'altro aspetto dell'amore in provincia,
10:50negli anni 30, accompagnato poi, accompagnato sotto, contro tutto questo, c'è poi l'aspetto mercenario,
10:58l'amore mercenario, l'amore delle case di tolleranza, l'amore con le famose prostitute locali,
11:05si ricordano così i nomi, vero? C'è questa dissociazione schizofrenica tra questo aspetto platonico
11:14e questo aspetto mercenario.
11:16E un giovane soffriva di questa scissione, questa schizofrenia fra il sentimento e i sensi?
11:25Soffriva, tant'è vero che poi socialmente queste cose venivano a prodare a strani risultati,
11:30insomma, no? Poi uno finiva a cosposare, dopo aver fatto amori così platonici,
11:35aveva fatto amori mercenari, finiva poi a cosposare, così vedeva, così improvvise, inattese,
11:42imprevedibili scelte, imprevedibili scelte che nascevano da questa dissociazione che c'era al fondo,
11:48la scelta spesso è imprevedibile proprio secondo me dovuta a questo fatto.
12:19Sous-titrage ST' 501
12:32A quanti anni ha avuto il suo primo amore?
12:34Avevo circa vent'anni.
12:36E la ragazza quanti ne aveva?
12:38Aveva la mia età.
12:40Dove vi siete incontrati?
12:42Dunque ci siamo incontrati la prima volta, credo, in una delle sale in cui facevamo delle riunioni,
12:49facevamo parte di un gruppo cattolico, a quel periodo lì ogni forma di militanza nel Veneto
12:55era abbastanza limitata ai gruppi di origine cattolica, non è che immediatamente ci siamo innamorati,
13:02sono passati diversi mesi.
13:04Poi durante una festa fatta in casa di uno dei nostri amici, così è successo.
13:11Com'è successo?
13:14Beh, diciamo che parlavamo moltissimo, era un rapporto di carattere forse un po' intellettuale,
13:23parlavamo di molte cose, di psicanalisi, di amicizia, di politica anche.
13:28Stavamo giù in giardino, credo fosse di novembre, faceva anche piuttosto freddo.
13:33E mentre gli altri se ne stavano su a ballare, noi siamo scesi e abbiamo continuato a parlare.
13:39Poi provvisamente, credo, nemmeno, non era assolutamente una cosa preordinata, ci siamo trovati a baciarci.
13:47E qual è il ricordo, la memoria di questo primo bacio?
13:51Diciamo che è una memoria molto intensa, perché, cioè, malgrado altre ragazze con cui ero stato prima,
13:57ma ho provato delle sensazioni che poi, anche successivamente, non ho mai più riprovato.
14:06Quali sono stati i momenti più intensi di questo rapporto?
14:09Beh, i momenti più intensi di questo rapporto, diciamo, potrò passare anche un pochino per sentimentale.
14:15Sono state le passeggiate che facevamo tutti i giorni, dall'una alle due del pomeriggio.
14:23Lavoravamo tutti e due, però all'intervallo per il pranzo ci trovavamo in una delle strade di Mestre
14:31e per un'ora camminavamo, ci baciavamo, ci accarezzavamo, ma soprattutto parlavamo, parlavamo di tantissime cose, insomma.
14:39E' una cosa che è andata avanti per molti mesi, era una specie di appuntamento,
14:43forse l'unico appuntamento importante della giornata era quello lì, cioè ritrovarci dall'una alle due,
14:49ed è una cosa che è rimasta molto impressa nel ricordo anche successivamente.
14:53E poi è cambiato questo rapporto?
14:55Sì, è cambiato in coincidenza con il mio iniziare a fare politica.
15:00Era un periodo di lotto operaie, quello del 68-69.
15:04Io lavoravo in fabbrica e cominciai ad impegnarmi in questo senso.
15:08Questo ruppe la continuità del nostro incontro giornaliero.
15:14Poi successe una cosa che ruppe definitivamente questo rapporto
15:18e fu il fatto che io andai a Taranto per alcuni mesi a fare attività politica.
15:24Quindi non ci vedemmo più per molto tempo.
15:28Mi ricordo un particolare, ancora c'è un'ultima lettera di Annalisa
15:33che mi mandò a Taranto quando morì il padre.
15:37Era una lettera molto dolce, molto appassionata ancora
15:41e mi chiedeva di ritornare e di starle un pochino vicino.
15:44Ma in quel momento c'era la politica
15:46e la politica passava sopra molto anche i sentimenti personali delle persone.
15:51Passava di fatto sopra, non è che fosse una teorizzazione.
16:01Ha avuto dopo un altro grande amore?
16:04No, mai.
16:05Cioè ho avuto rapporti molto intensi,
16:08ho avuto un rapporto con mia moglie o anche con altre donne,
16:12però sono state cose completamente diverse da quelle vissute con Annalisa.
16:17Completamente.
16:21Parli ancora un po' di queste sensazioni intense
16:25che provavano nel periodo dell'innamoramento.
16:28Era una cosa un pochino strana.
16:30Io le associo abbastanza a un periodo musicale
16:34che è stato quello dei Beatles all'inizio di quegli anni,
16:39insomma in quel periodo.
16:40Cioè era come vivere, diciamo così, fuori un pochino dalla realtà.
16:44I Beatles rappresentavano un modo diverso di vedere la vita
16:48e il rifiuto di un certo tipo di cultura e di tradizione.
16:52Questo tipo di rapporto è stato lo stesso,
16:54è stato un momento magico che mi estraneava completamente a di fuori dalla realtà.
16:59Qualche volta, diciamo così, se mi capita di pensare a quella cosa,
17:03l'associo proprio per un processo logico a quel tipo di canzoni,
17:07a quel tipo di abitudini di spensiatezza se vogliamo,
17:09perché non avevamo molti problemi per la testa.
17:13Quindi la musica e la politica hanno in qualche modo condizionato questo sentimento?
17:18Diciamo che no.
17:21La musica l'ha condizionato in positivo,
17:23la politica l'ha condizionato in negativo.
17:25Se vogliamo sono due...
17:27Perché l'ha condizionato in negativo?
17:29La politica.
17:33Perché, diciamo, la politica conteneva un concetto
17:36che era quello della collettività,
17:38era quello cioè di fare le cose indipendentemente dal tornaconto personale,
17:43tornaconto non in senso materiale,
17:45anche il tornaconto dei propri bisogni fisiologici o dei propri bisogni affettivi.
17:51Passando sopra a tutto,
17:54diciamo che mi ha fatto un pochino dimenticare
17:57o mi ha fatto sfumare quel tipo di sensazioni
18:00che io fino a quel momento avevo vissuto.
18:03Diciamo che si è sostituita in qualche modo
18:05a livello di importanza
18:08a quelle cose che avevo vissuto fino a quel momento
18:11e gradualmente, diciamo così,
18:13l'ha completamente emarginato.
18:16Mare sei tu
18:17Che una sera portasti al mio cuor
18:22In un sogno di nuvole d'or
18:25Che mai non scorderò
18:31Corri laggiù
18:33La sua sonda ritorna a passare
18:37Se un istante la fai ritornare
18:41La vita mia dà l'ora
18:48Professore, noi stiamo facendo un'inchiesta
18:50sul primo amore
18:52il primo amore importante della vita delle persone
18:57vorrei sapere da lei
18:58a che età ha avuto il suo primo amore importante
19:02il suo primo grande amore?
19:05Ma io comincerei dicendo
19:07che questa è una domanda
19:09a cui è difficile rispondere
19:12perché
19:14per le persone della mia età
19:16naturalmente
19:17i tempi dell'adolescenza
19:20in cui di solito nasce il primo amore
19:22sono stati tempi
19:23abbastanza difficili
19:25abbastanza difficili per diverse situazioni
19:28voglio che si ricordi che
19:31la mia adolescenza è passata sotto il fascismo
19:33c'era una dittatura
19:38abbastanza severa
19:40non si parlava
19:42di cose
19:43di amore
19:44di sesso
19:45si viveva in famiglie
19:48di solito
19:49autoritarie
19:51come la mia
19:51in cui il padre
19:53era
19:55certo autoritario
19:57e il colloquio
19:59il dialogo
20:00fra genitori e figli
20:01praticamente non esisteva
20:03e c'erano difficoltà
20:05notevoli
20:07anche nei rapporti
20:08fra
20:10diciamo
20:11ragazzi e ragazze
20:12tanto più poi
20:14in
20:15ragazzi
20:16che come me
20:17hanno frequentato
20:19hanno studiato
20:20a scuola
20:20dai predi
20:22dove le prediche
20:23che ci facevano
20:24vertevano quasi sempre
20:25sopra
20:26i famosi
20:28atti impuri
20:29che così
20:30hanno rappresentato
20:31diciamo
20:32una
20:33una falsariga
20:35su cui
20:37abbiamo
20:38abbiamo avuto
20:40modo di
20:40pensare
20:41di riflettere
20:42non solo io
20:42ovviamente
20:43ma tutti quanti quelli
20:44della mia età
20:45l'idea che avevamo
20:47noi
20:48della donna
20:49a quell'epoca
20:50era un'idea
20:50piena di contraddizioni
20:52da una parte
20:53la si idealizzava
20:55la si
20:56rassomigliava
20:57alla Madonna
20:57e dall'altra parte
20:59la
21:00si paragonava
21:01così come
21:02del resto
21:03la religione
21:04insegnava
21:05a un
21:07peccato
21:09per molti versi
21:10per conto nostro
21:11oscuro
21:13diciamo anche
21:15che
21:16metteva
21:16addosso
21:17una
21:17angoscia
21:18un
21:20senso
21:21di
21:21di
21:24di
21:25cosa
21:26non conosciuta
21:27tutto questo
21:28ci teneva
21:30da una parte
21:31lontani
21:32dal
21:33prendere rapporti
21:35anche
21:36normali
21:37con
21:37le ragazze
21:39della nostra età
21:40e dall'altra parte
21:42però
21:42ci
21:43spingeva
21:44a cercarli
21:45questi rapporti
21:46ecco che
21:48come risultato
21:50diciamo anche
21:51un po'
21:52ridicolo
21:53di quei tempi
21:54ne veniva che
21:57avevamo
21:59parecchie simpatie
22:00chiamiamole simpatie
22:02parecchie passioncele
22:03le quali però
22:04nella maggior parte
22:05dei casi
22:05non arrivavano
22:06a nessuna
22:07concretezza
22:08ecco
22:08e perciò
22:11la nostra
22:12chiamiamola vita
22:13sentimentale
22:14di allora
22:15era una vita
22:15molto difficile
22:16molto difficile
22:17che ha
22:18influito
22:19sicuramente
22:20io credo
22:21non solamente
22:21nei miei riguardi
22:22io lo riconosco
22:23ma nei riguardi
22:25di tutti coloro
22:26che sono passati
22:29in quell'epoca
22:30cioè che hanno fatto
22:32un'adolescenza
22:33nell'epoca
22:33diciamo
22:34prima
22:35della seconda guerra mondiale
22:36diciamo che ha lasciato
22:37un segno
22:38e non solo
22:39nella loro vita
22:40sentimentale
22:41ma anche
22:41nei loro
22:42rapporti
22:44con tutte le persone
22:45ci è mancata
22:46senz'altro
22:47una libertà
22:49di giudizio
22:51una serenità
22:53nell'affrontare
22:54questi problemi
22:55che
22:57come lei stesso sa
22:58credo che fa
22:59questa trasmissione
23:00rappresentano poi
23:01i problemi fondamentali
23:03dell'individuo
23:03intorno a cui
23:05ruota
23:06tutta la vita
23:07dell'individuo
23:10e che
23:10e la cui soluzione
23:13nel senso
23:14è giusto
23:15rappresenta
23:16un punto
23:17assolutamente importante
23:19e direi
23:20fondamentale
23:21per una vita serena
23:37che cosa posso ricordare
23:39di specifico
23:40di quei tempi
23:42voglio dire che
23:43anche questo
23:44non è molto facile
23:46non è molto facile
23:48dirlo
23:48o anche
23:49ricordarlo
23:53in una
23:54età
23:55che saranno state
23:56così
23:5714-15 anni
23:58forse
23:58c'è stata
23:59una
24:00una simpatia
24:02più accentuata
24:03per una ragazza
24:04una ragazza
24:05che io ricordo
24:06molto bella
24:07era una ragazza
24:08la quale
24:10veniva ai bagni
24:12con noi
24:12e un giorno
24:14presi il coraggio
24:16a quattro mani
24:17e mi decisi
24:19a darle un bacio
24:21eravamo su un patino
24:23era una bella giornata
24:24un bel sole
24:25un bel mare
24:25il mare calmo
24:27naturalmente
24:27ma io ero
24:30così agitato
24:31per questo bacio
24:32così emozionato
24:34diciamo anche
24:34così commosso
24:35che dette un bacio
24:37così assolutamente
24:39strano
24:39non classico
24:40e dall'agitazione
24:42dopo cadde in mare
24:43insomma
24:43ecco
24:43questo fu
24:44il clou
24:46di questo
24:46di questo
24:47amore
24:50adolescenziale
24:51e poi che è successo
24:52ma poi non successe niente
24:54perché
24:54io
24:57ero
24:58ero
24:58ero confuso
24:59ero
25:00ero assolutamente
25:03inadatto
25:03a portare ancora avanti
25:06questa situazione
25:06e
25:07molto incerto
25:09sopra i sentimenti
25:10della ragazza
25:11che mi pare
25:11che invece
25:12di rimontare sul patino
25:13andai a riva a nuoto
25:15insomma
25:15ecco una cosa
25:15di questo genere
25:16e poi
25:17del fatto
25:19non se ne parlo più
25:20non ebbe nessuno
25:23svolgimento
25:23e
25:25nessun futuro
25:29ecco ma a un certo punto
25:31si sarà innamorato
25:32di una donna
25:34beh
25:37certo
25:39certamente
25:41come tutti
25:42come tutti
25:45come tutti
25:46però
25:46diciamo che
25:47ecco
25:49non può
25:50chiamarsi
25:51il primo grande amore
25:52ecco
25:52il primo grande amore
25:53è quello che
25:54così ha inciso
25:55e che ricordo
25:56ancora bene
25:57e che fu quello
25:58dell'adolescenza
25:59ecco
25:59io posso
26:00identificarlo in quello
26:01quando sono diventato uomo
26:03poi mi sono laureato
26:04e ho preso
26:06così
26:06ho fatto anche il militare
26:07beh certo
26:08ci sono stati
26:09degli
26:11delle passioni
26:12degli amori
26:13più di uno
26:13ovviamente
26:14anche perché
26:16come a tutti
26:17succede
26:18nell'epoca dei 23
26:1924 anni
26:20si hanno
26:20queste relazioni
26:21che però ecco
26:22non avevano più
26:23i connotati
26:24delle primo
26:25grandi amore
26:25avevano connotati
26:26di
26:29diciamo
26:30di grande
26:30di importante
26:32passione
26:34ma
26:38forse
26:39forse
26:39erano ancora
26:40e sempre
26:41condizionati
26:42da
26:43quel
26:44da quelle
26:45difficoltà
26:46di cui le ho parlato
26:47prima
26:48da quella
26:49scarsa serenità
26:51da
26:52quella
26:54da quella
26:56problematicità
26:57nei rapporti
26:59con l'altro sesso
27:00che poi ha caratterizzato
27:02tutta la vita successiva
27:04diciamo addirittura
27:05che ha condizionato
27:06tutta la vita successiva
27:07certo
27:08ecco
27:08una difficoltà
27:09nell'instaurare
27:11e nel
27:13diciamo
27:14rendere sereni
27:15questi rapporti
27:16ecco
27:16io ho avuto
27:18una prima moglie
27:19da cui ho divorziato
27:20ecco
27:20ora ho una seconda moglie
27:22ecco
27:23ma le voglio
27:24le voglio dire
27:25che questo poi
27:26rientra proprio
27:27in
27:28in questa difficoltà
27:31che ho ancora adesso
27:32certo
27:32può darsi
27:33che ho ancora adesso
27:34nell'instaurare
27:35con serenità
27:36questa
27:37questo rapporto
27:39con l'altro sesso
27:40ecco certo
27:40è condizionato
27:41da una
27:41da una
27:42adolescenza
27:44e anche
27:44da una
27:44giovinezza
27:45passata
27:47nella maniera
27:48come le ho detto
27:49e soprattutto
27:51ecco
27:51condizionata
27:52da azioni
27:52repressive
27:53più che
27:54da condizioni
27:56che aiutassero
27:57lo sviluppo
27:58del
27:58diciamo
28:00della mia
28:00vita sentimentale
28:02l'amore mio
28:04che non sei
28:04di un ragazzo
28:05per bene
28:06che mostrava
28:07tutte quante
28:08le sue fene
28:09la mia figlia è vita
28:11per un mano
28:12la sua virginità
28:14tu sì
28:15tu lo sai
28:21ci siamo conosciuti
28:23non importa
28:25non importa come
28:26comunque ci siamo conosciuti
28:29e lui
28:31fu lui
28:32a
28:33a cercarmi
28:36e questo
28:37mi lasciò
28:38molto perplessa
28:39perché non
28:39perché non
28:42pensavo
28:42di poter
28:43essere notata
28:44da un uomo
28:47però io
28:48subito
28:48non
28:49non avevo
28:49ricepito
28:50non avevo
28:50ricepito
28:53in lui
28:54l'amore
28:55l'intensità
28:55di questa richiesta
28:57che mi faceva
28:59per cui
29:00la rifiutai
29:03dopo però
29:05siccome continuavo
29:06a vederlo
29:09e vedevo
29:10che lui
29:10aveva rinunciato
29:13allora
29:14mi
29:14mi nacque
29:16un interesse
29:19e partì
29:20io
29:21la conquista
29:25per cui
29:26si ribaltò
29:27la situazione
29:29e
29:30e fui io
29:31a fare
29:32a fare
29:32la richiesta
29:33a lui
29:33in che modo
29:35avvenne
29:36dove
29:37in che modo
29:39avvenne
29:40a Genova
29:42in una casa
29:43sul mare
29:45era una casa
29:46particolarmente
29:47bella
29:49sembrava quasi
29:50una nave
29:51perché
29:51stava sugli scogli
29:53tutto intorno
29:54c'era il mare
29:57e io
29:58lo affrontai
29:59di petto
30:01e
30:03gli dissi
30:04che avevo
30:04cambiato idea
30:05che volevo
30:05conoscerlo
30:07che volevo
30:08avere una storia
30:09con lui
30:13lui
30:13rimase
30:14a sua volta
30:14perplesso
30:15non capiva
30:17questo ripensamento
30:19però la cosa
30:20incominciò
30:23con forti
30:25con forti
30:25emozioni
30:26con forti
30:27con forti
30:28sensazioni
30:28che partivano
30:29dallo stomaco
30:31cosa che io
30:32non avevo
30:32ancora provato
30:33che età avevi
30:3415 anni
30:35e lui
30:3618
30:38poi vabbè
30:39abbiamo incominciato
30:40a passare
30:40delle intere giornate
30:41insieme
30:44e naturalmente
30:45poi abbiamo anche
30:46incominciato a fare
30:46l'amore
30:47che mi sembrava
30:48una cosa
30:48del tutto naturale
30:51è stata una cosa
30:52semplice
30:53è stato sì
30:55abbastanza spontaneo
30:56abbastanza
30:58naturale
30:59comunque
31:01per molte persone
31:03traumatico
31:04prima volta
31:06a me sembrava
31:08che fosse
31:08la cosa più naturale
31:09di questo mondo
31:12per cui
31:13niente
31:14lui
31:14aveva una casa
31:15viveva per conto suo
31:19avevamo
31:19avevamo tutto
31:20lo spazio
31:21il tempo
31:21per
31:22per stare insieme
31:24per passare
31:25delle giornate
31:27a letto
31:28ascoltare la musica
31:30a parlare di politica
31:33era il 71
31:37e lui era molto
31:38impegnato
31:39politicamente
31:41naturalmente
31:42in quella sinistra
31:44che oggi
31:46non esiste più
31:48oppure esiste
31:49a strascichi
31:55per cui
31:56per me
31:58fu
31:58fu anche
31:59e soprattutto
32:01un amore
32:01politico
32:04un amore
32:05che mi fece
32:05immediatamente
32:07crescere
32:08a livello
32:09di testa
32:13perché
32:14con lui
32:14si parlava
32:15spesso
32:16anche di queste cose
32:17di quello
32:18che faceva lui
32:19e di quello
32:21che lui
32:21avrebbe voluto
32:22che facessi pure io
32:25e di fatti
32:26così iniziò pure
32:27la mia
32:28attività politica
32:30di fatti
32:39a Milano
32:40incominciai poi
32:41a scuola
32:41a interessarmi
32:44io facevo
32:45il secondo
32:47liceo artistico
32:50e
32:51l'impatto
32:53fu grosso
32:54devo dire
32:54nel senso
32:56che piano piano
32:57incominciai a mettere
32:58al primo posto
32:59in assoluto
33:00la politica
33:01nella mia vita
33:04nonostante
33:05questo amore
33:06che aveva
33:06la sua importanza
33:08però ripeto
33:10era
33:10era
33:12strettamente
33:12legato
33:13a tutte
33:15alle attività
33:17politiche
33:18che lui
33:21svolgeva
33:26e per cui
33:27pensavo
33:27che non
33:29poteva essere
33:31altro che così
33:33che io
33:34dovevo
33:36interessarmi
33:37di quelle cose
33:38perché erano
33:38parte
33:39erano anche
33:40parte
33:42della sua vita
33:43e in che modo
33:46la politica
33:47incideva
33:48sui sentimenti
33:49in quel periodo
33:50incideva
33:50in qualche modo
33:51sui rapporti
33:52incideva
33:52rispetto a questa
33:55forma di razionalità
33:57che aveva
33:57anche
33:58il rapporto
33:59razionalità
34:00naturalezza
34:01però
34:01perché era
34:03razionalizzare
34:04forse la naturalezza
34:05nei rapporti
34:07nelle amicizie
34:08nel modo di
34:09vivere
34:12si distruggeva
34:13molto
34:15si distruggeva
34:16quello che era
34:17stato fino a quel punto
34:18la cultura
34:21il modo di vivere
34:23dei nostri genitori
34:25degli adulti
34:26diciamo
34:26quelli più adulti
34:27di noi
34:27però allo stesso tempo
34:28si costruiva anche
34:29si costruiva
34:31un altro modo di vivere
34:32che poi
34:33è crollato
34:34perché forse
34:35era troppo
34:36era troppo
34:37idealistico
34:37era troppo
34:39utopistico
34:39prima tu avevi detto
34:41che
34:42la politica
34:43condizionava
34:44in qualche modo
34:45i rapporti sentimentali
34:47fra i giovani
34:47in quegli anni
34:48ti vuoi spiegare meglio
34:50in che senso
34:51li condizionava?
34:53ma nel senso
34:54che
34:54per esempio
34:56i nostri sentimenti
34:57le nostre tensioni
34:58le nostre angosce
35:00non dovevano
35:02assolutamente
35:03incidere
35:03sull'attività
35:05politica
35:06che era
35:08in ogni caso
35:09al primo posto
35:10tutto il resto
35:11veniva
35:12in secondo piano
35:14per esempio
35:15nel rapporto
35:17che io
35:17che io avevo
35:19con lui
35:22ci si imponeva
35:24ci si imponeva
35:25di non star male
35:26per esempio
35:27se
35:29ci si imponeva
35:30di non essere gelosi
35:33tentavamo
35:34e credevamo
35:34pure
35:35di esserci riusciti
35:36di estirpare
35:37proprio questi
35:38questi sentimenti
35:39che per noi
35:39erano negativi
35:40che per noi
35:42in qualche modo
35:42intralciavano
35:43intralciavano
35:44quella che era
35:45che era
35:46appunto
35:47l'attività politica
35:49per cui
35:49razionalmente
35:50avevamo deciso
35:51che non si doveva
35:52essere gelosi
35:53e che se uno
35:54dei due
35:55avesse voluto
35:55avere altre esperienze
35:57all'infuori
35:57di questo rapporto
35:58avrebbe potuto
36:00pure farle
36:02e che è successo
36:03in pratica
36:04è successo qualcosa
36:05di questo genere
36:06nel vostro rapporto
36:07o no?
36:07siete riusciti
36:08a non essere gelosi?
36:09sì siamo riusciti
36:10però
36:10io
36:13credo che non
36:15dopo
36:16quando per me
36:17è finito
36:17questo periodo
36:18di politica
36:18ed è finito
36:19in maniera
36:19molto brusca
36:20mi sono accorta
36:21di
36:22che non ero io
36:23che mi reprimevo
36:25comunque
36:25che reprimevo
36:26queste sensazioni
36:26che sono giuste
36:27che devono
36:28uscire
36:29in qualche maniera
36:30perché io
36:32penso che
36:33possono creare
36:35delle ulcere
36:36internamente
36:37perché se sono
36:38sentimenti
36:39i sentimenti
36:40non si possono
36:41estirpare
36:42così
36:43la gelosia
36:44io credo
36:45che sia
36:45un sano
36:46sentimento
36:47da provare
36:49perché è amore
36:51è amore
36:51anche la gelosia
36:52credo
36:53innamoro di te
36:55che mi fai volare
36:57per il tutto blu
36:59di questo amore
37:01innamoro di te
37:02come belle estate
37:04perché allunghi un po'
37:06le mie giornate
37:08c'è una ragione
37:11la più bella e dolce
37:14che ci sia
37:15se vuoi
37:16vuoi chiamarla
37:18nostalgia
37:23senti Martina
37:24allora con tutto il cuore
37:25con tutta la tua anima
37:27raccontami la storia
37:28del tuo amore
37:30io
37:31il mio primo
37:31grande grande amore
37:33è stato
37:33che l'ho incontrato
37:35a una recita
37:36e nel cuore
37:37ho subito
37:38sentito
37:38che mi piaceva
37:39insomma
37:40volevo parlargli
37:41però
37:42
37:42dopo ci siamo
37:43conosciuti
37:44scherzavamo
37:46dopo un po'
37:47però
37:47lui
37:49lui ha lasciato perdere
37:50ma non sapevo
37:52se gli piaceva
37:52non glielo ho mai detto
37:54però cercavo
37:54di farglielo capire
37:56di
37:56di diventare amici
37:58così
38:00ma
38:00poi
38:01insomma
38:01mi sono proprio
38:02innamorata di lui
38:03così
38:04c'è una cotta
38:05ancora adesso
38:06e
38:07non so come
38:08spiegarla
38:08quella cosa
38:09questa cosa
38:10che ho nel cuore
38:11è proprio grande
38:14lui
38:15io
38:16gli rivolgo
38:17ogni tanto
38:18qualche parola
38:19così
38:20come stai
38:20che fai
38:21dove sei andato
38:21in vacanza
38:22e lui
38:22mi risponde
38:24insomma
38:25quasi svogliatamente
38:26perché una volta
38:27gli ho fatto uno scherzo
38:28e lui non gli è piaciuto
38:29allora vabbè
38:30però
38:31ogni tanto
38:33mi fa dei sorrisi
38:35così
38:37e
38:37ancora adesso
38:39ho questo sentimento
38:41e
38:42soffri
38:43del fatto
38:44che lui
38:44non ti voglia bene
38:46e beh
38:47
38:49
38:50ne soffro
38:51molto
38:54ma
38:55perché
38:55ti piace
38:56ma
38:57non so
38:58secondo me
38:58ha una bellezza
38:59nascosta
39:00non so
39:01proprio
39:03veramente
39:03tutti dicono
39:04che è brutto
39:04è brutto
39:05però
39:06secondo me
39:07chi non è
39:08innamorato
39:09non vede
39:09quella bellezza
39:10insomma
39:11chi è innamorato
39:13
39:14e tu sei innamorata
39:16eh sì
39:17è bello
39:18essere innamorati
39:19eh sì
39:22e spero che anche lui
39:23lo sia di me
39:25quindi aspetti
39:27pazientemente
39:27
39:28poi una volta
39:30lo voglio anche
39:31invitare a Luna Park
39:32con una mia amica
39:33e il suo fidanzato
39:35e io
39:36il mio fidanzato
39:40e se lui
39:41dicesse di sì
39:45sarei felice
39:48e insomma
39:49lo inviterei sempre
39:50gli telefonerei
39:51perché una volta
39:52gli ho pure telefonato
39:53ma lui praticamente
39:54stava sempre zitto
39:55quindi
39:55poi non gli ho più
39:57telefonato
39:57perché ho anche
39:58perso il numero
39:59ma i tuoi genitori
40:00sanno che sei innamorata
40:01di questa bambina
40:02
40:02infatti dicono
40:04oh che cotta
40:05Marti che ti sei presa
40:06ogni volta
40:08ti prendono in giro
40:10beh no
40:11sì un po'
40:14dicono che è brutto
40:16ma io gli dico
40:16no no mi piace
40:25
40:26
40:29no
40:30no
40:43Grazie a tutti.
41:09Grazie a tutti.
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