00:00A Beatriz Souza está pronta já com mais um parlamentar sobre a situação da CPMI, do INSS, toda a confusão
00:06que aconteceu hoje. Bia?
00:11Isso mesmo, Márcio. Nós estamos aqui agora com o deputado Duarte Júnior, que é vice-presidente da CPMI e do
00:18INSS.
00:19Ele vai falar pra gente sobre o ponto da confusão, né? A contagem dos votos. Houve ou não houve ali
00:25uma fraude nessa contagem, deputado?
00:28Primeiro, lamentar essas cenas. Enquanto vice-presidente da CPMI e do INSS, eu manifesto aqui todo o meu constrangimento com
00:35essa situação,
00:36porque todos aqui são deputados, são parlamentares, são senadores que têm legitimidade em estar aqui, são legitimamente eleitos.
00:43O que se presume desses representantes do povo, das pessoas, do interesse público, é que eles estejam aqui com o
00:49mínimo de equilíbrio.
00:50A gente não pode confundir a figura de ser aliado, de agir como um alienado.
00:55E essa postura alienada foi o que gerou toda essa problemática.
00:59Se há uma dúvida sobre o critério de votação, sobre a apuração dos votos, é muito fácil.
01:06Basta repetir o que a gente faz no futebol.
01:08Chama o VAR, toda a sala da CPMI, todos que ali estão, todos os membros que estão sendo filmados.
01:14Existe um circuito interno de imagens em que bastava solicitar, assim como se solicita a taquigrafia,
01:20solicitar as imagens para verificar se de fato teve voto suficiente ou não.
01:25De onde eu estava, por onde eu vi que foi da mesa, na cadeira do vice-presidente,
01:31eu pude observar que tinham apenas ali sete pessoas se manifestando.
01:35Não sei se ali quem estava não se ligou, não se levantou,
01:40mas de fato só se manifestaram sete pessoas.
01:42Então, por isso, eu entendo que, de fato, a votação foi legítima e todos os 87 itens foram aprovados.
01:50Mesmo o senhor reconhecendo, os parlamentares da base governista não estão satisfeitos,
01:56estão se sentindo ali prejudicados e vão, inclusive, falar com o presidente Davi Alcolumbre.
02:01O senhor acha que isso tem chance de ir para frente,
02:04que isso pode anular essa votação ou não? Vai ser assim mesmo?
02:08Eu acho, assim, difícil, é pouco provável, porque eu não vejo, assim, numa comissão
02:13o papel de um presidente, seja o Hugo Mota na Câmara, seja o Davi Alcolumbre no Senado,
02:20intervir no trabalho de uma comissão.
02:23Pode, após o trabalho da comissão ter sido aprovado ou não,
02:26ele fazer algum tipo de manifestação sobre um projeto, mas CPMI eu nunca vi.
02:31Agora, uma pergunta que não quer calar, que legitimidade, que moral teria o senador Davi Alcolumbre
02:38para manifestar sobre a ilegalidade ou não de um ato, sobre o cumprimento do regimento de um ato ou não,
02:45se ele até hoje não trouxe a CPMI, não entregou a CPMI após nós termos aprovado por unanimidade,
02:51aí foi esquerda, foi direita, foi centrão, foi todo mundo, unanimemente votou a favor
02:57da entrega das imagens do Congresso Nacional, para onde foi o Antônio Antunes,
03:01onde foi o careca do INSS, em qual gabinete ele esteve, quem ele visitou, o que ele falou,
03:07ele foi na presidência do Senado, por que o Davi não entrega essa documentação?
03:12Porque se ele entrega, ele está cumprindo o regimento, se ele não entrega como não entregou até hoje,
03:16ele está descumprindo o regimento, então suponhamos, somente suponhamos,
03:19que não tenha se cumprido o regimento hoje, ele tem moral para alegar uma ilegalidade,
03:24tão somente quando a ilegalidade quem pratica não é ele,
03:27isso é o que a gente chama no direito civil de falta de boa fé, do princípio da boa fé.
03:32Perfeito, deputado. E agora sobre essa quebra de sigilo,
03:36qual a importância dessa quebra de sigilo agora para o avanço das investigações na CPMI?
03:41É fundamental, até porque quem não deve não tem o que temer.
03:44Nós estamos aqui quebrando sigilo, não só do filho do Lula,
03:47após uma delação premiada do Virgílio, ex-procurador federal, do André Fidelix,
03:52que foi ex-diretor de benefícios, dizendo que ele tinha uma influência ali,
03:56que há ali uma atuação dele sobre essa trama, essa fraude do INSS,
04:01são informações que surgiram após essa delação,
04:04assim como nós também quebramos sigilo do Banco Master,
04:07do Augusto, o senhor do Banco Master, ou seja,
04:10são 87 itens muito importantes para que a gente possa ter acesso a essas informações
04:15para verificar se de fato houve a prática ilegal, o crime ou não,
04:19assim como também nós conseguimos, com essa quebra desses sigilos,
04:24com essas informações, não só avançar nos problemas relacionados intrinsecamente ao INSS,
04:29mas também do Banco Master, que teve ali uma série de atuações de utilizar recursos da Previdência,
04:36recursos de aposentados para fins de investimentos de alto risco,
04:40sem alteração, sem autorização dos consumidores, dos aposentados brasileiros.
04:45Também vale destacar, foi quebrado o sigilo e convocado o ex-assessor,
04:51o Gustavo ex-assessor do senador Everton Rocha e do Juscelino, deputado federal.
04:55Tá, os parlamentares da base governista também falaram que não teve a colocação de requerimentos
05:01que eles queriam que fossem votados na pauta,
05:03inclusive do cunhado de Daniel Borcaro, Fabiano Zetel.
05:07Teve isso mesmo?
05:08Olha, teve uma reunião antes, e eu estava presente, líder do governo, o Pimenta, líder da oposição,
05:15o Marcelo Van Raten, o presidente, o relator e eu como vice-presidente,
05:19e foi feita uma proposta de apresentação de requerimentos à extrapauta.
05:24Só que esse acordo, infelizmente, não foi realizado.
05:26Inclusive, se vocês buscarem a taquigrafia, as imagens, minutos antes de começar a votação,
05:31eu pedi a palavra pela ordem e destaquei.
05:34Se, no discurso, pelo menos no discurso, quem defende a esquerda diz que não tem problema nenhum
05:40o Lulinha vir, quebrar sigilos e ter acesso a essas informações,
05:44desde que o Zema também seja convocado, desde que quebre o sigilo do Zema,
05:48desde que o Tarcísio seja convocado,
05:51e a direita também fala que o Zema não se opõe a vir, que o Tarcísio não se opõe a
05:55vir,
05:56se todo mundo no discurso diz que não tem problema,
05:58então, por que não vem todo mundo?
06:00Por que não bota o nome de todo mundo, aprova os requerimentos de informações,
06:03de quebra de sigilo, de convocação?
06:04Porque, assim, de fato, a gente vai passar um pente fino
06:06e vai combater, de verdade, a corrupção em prol do interesse do povo brasileiro.
06:10Perfeito, deputado.
06:11A nossa apresentadora, Márcia Dantas, tem uma pergunta.
06:14Pode falar, Márcia.
06:15Beatriz, pergunta, por favor, para o deputado
06:18se há realmente uma dificuldade, por parte de alguns parlamentares,
06:22de entender o sentido dessa CPMI,
06:26que é encontrar, realmente, os acusados,
06:29quem desviou o dinheiro dos aposentados.
06:31Ele acredita que muitos parlamentares usam essa CPMI como palco
06:35para se promover eleitoralmente?
06:39Quase não saiu a palavra.
06:44A nossa apresentadora está perguntando se o senhor percebe
06:48que alguns parlamentares estão usando essa CPMI como um palco ali
06:53para ter repercussão eleitoral, talvez.
06:56O que o senhor acha?
06:56Olha, infelizmente, essa não é uma prerrogativa dessa,
07:00uma exclusividade dessa CPMI.
07:02Sempre tem, ainda mais em uma casa legislativa.
07:04Às vezes, até quando não é uma casa legislativa,
07:06basta comparar a Suprema Corte brasileira com a Suprema Corte norte-americana.
07:11Lá nos Estados Unidos, as pessoas não sabem quem são os ministros da Suprema Corte.
07:14E há uma visibilidade muito grande da atuação dos ministros
07:17que são a mais alta corte do Poder Judiciário.
07:19Então, aqui no Poder Legislativo, é muito mais agravante essa postura.
07:23Infelizmente, poucos são aqueles que querem, de fato, combater a corrupção,
07:29seja de onde ela vier.
07:31Infelizmente, o que a gente percebe é que cada um está aqui defendendo o seu grupinho.
07:36Se o erro vem de um partido e você faz parte desse partido,
07:41tenta proteger e colocar parte do tapete, o que é errado.
07:43Eu cito como exemplo a minha postura,
07:45enquanto vice-presidente, enquanto deputado federal do Estado do Maranhão,
07:48o Edson Araújo é um deputado estadual do meu Estado,
07:52é filiado ao PSB, partido ao qual eu estou filiado.
07:55E no momento em que nós identificamos,
07:57em que ele recebeu mais 8,5 milhões de reais na sua conta pessoa física
08:01no ano de 2025, no ano de 2024,
08:04mais 54 milhões de reais na sua conta pessoa física.
08:07Dinheiro que saía da Confederação da Pesca,
08:09que ele era vice-presidente,
08:11depois de descontar dos aposentados pescadores,
08:13ia para a conta dele.
08:14Eu não pensei duas vezes, eu não sei denunciar.
08:16Fui ameaçado, ele tentou obstruir os trabalhos
08:18e hoje está ele de tornozeleira eletrônica,
08:20expulso do partido, cheio de restrição,
08:23respondendo o processo da busca e apreensão em sua residência.
08:25Ou seja, doa quem doer,
08:27a gente está aqui é para defender o interesse público,
08:29é para fazer o que é certo,
08:30para defender as pessoas e é assim que a CPMI precisa avançar.
08:33Muito obrigada, deputado.
08:35Márcia, volto com você.
08:37Obrigada, deputado Duarte Júnior e Beatriz Souza,
08:39também pela entrevista.
08:40Vamos chamar os nossos analistas aqui rapidamente,
08:44já que o nosso tempo é curto.
08:45Capês, eu acho o deputado Duarte Júnior muito lúcido
08:48nas colocações, né?
08:50Ele realmente enxerga essa coisa de
08:52ah, o meu grupinho está certo,
08:53eu vou proteger meu grupinho,
08:54aí o outro grupinho vai, quer bater.
08:56É muito quinta série, né?
08:59O deputado Duarte Júnior é muito bom,
09:00muito competente,
09:01ele tem base jurídica,
09:02foi presidente do PROCON, do Maranhão,
09:04então ele é uma pessoa preparada, competente,
09:07está fazendo um bom trabalho.
09:08Agora, ele disse uma coisa que me chama um pouco a atenção
09:10nesse rápido comentário.
09:12Existem maneiras e maneiras de você obstruir
09:15e proteger a sua base,
09:17falando da base aliada.
09:18Agora, dizer que tem que comparar,
09:20equiparar a convocação e a quebra do sigilo bancário
09:24do Lulinha, que foi citado como recebendo
09:27quantias mensais e periódicas do careca do INSS,
09:30com o governador de Minas Gerais,
09:32Romeu Zeme,
09:33o governador de São Paulo,
09:34que não foram citados,
09:35ninguém ali disse que eles foram beneficiários
09:37de qualquer tipo de pagamento irregular,
09:38realmente é fazer troça de uma CPI que quer ser séria.
09:43Existem maneiras e maneiras.
09:44Essa, ao meu ver, me perdoe a expressão,
09:47é uma maneira ridícula de se xantepor
09:49à convocação do filho do presidente Lula.
09:53E, Laura, você acredita que há uma preferência
09:55por alguns requerimentos,
09:57como a base governista está, enfim, colocando,
10:00está reclamando?
10:02Bom, se eu acredito,
10:05vem uma opinião pessoal,
10:07não tenho esse conhecimento,
10:09se há preferência ou não.
10:10Fato é que eles estão brigando
10:12por requerimentos que não foram colocados em pauta
10:15e outros 80 foram.
10:16Então, a análise ali tem que ser feita no caso a caso.
10:20Infelizmente, não analisei todos os requerimentos
10:23para ter essa opinião.
10:24Então,
10:24a análise ali tem que ser feita no caso.
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