- 14 hours ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/watch?v=jXjYbNL-oE4
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/watch?v=jXjYbNL-oE4
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:18Müzik
00:19Adalet Defteri'nden merhaba sevgili izleyenler. Bir programda daha karşınızdayız.
00:24Şimdi bu programda defaatle aslında yargındaki bağımsızlık eksikliğini defaatle ekranlarınıza getirdik dosyaların üzerinde.
00:32Bu dosyaların çoğunda önemli bir figür vardı. Çok da fazla adını anamadığımız bir figürdü.
00:37Malum davalar sebebi biri. O da İstanbul Cumhuriyet Başsavcısı, eski İstanbul Cumhuriyet Başsavcısı Akın Gürlek'ti.
00:43Akın Gürlek Adalet Bakanı olarak atandı.
00:46Atanmasından itibaren hem duyurulması hem ardından mecliste yaşanan yemin törenindeki protestolar, kavga, şiddet görüntüleri
00:54hem de sonrasında canlı yayın yaptığı açıklamaların ardından savunma hakkını hedef alan açıklamaların ardından
01:01baroların tepkisi bu tartışmaları kendisi ismiyle beraber sürdürdü.
01:06Tabi Akın Gürlek'in atanmasında çok önemli noktalardan bir tanesi de devam eden bir sürecin tam da aslında artık
01:12düzenlemelerin, yargısal düzenlemelerin beklendiği bir dönemde yapılan bu atanmanın olmasıydı.
01:18Bu programda biraz bunları konuşacağız.
01:20Konuğum İnsan Hakları Derneği İstanbul Şurası Başkanı Jihan Tosun. Hoş geldiniz elinize.
01:24Hoş bulduk, iyi yayınlar.
01:26Aslında ilk sorudan biraz daha genelden başlayalım.
01:29Çünkü Akın Gürlek hepimizin, yargıda avukat, gazeteci, hakim, savcı, kim çalışıyorsa, biraz olsun yargı penceresinden bakan kim varsa
01:39hayatında çok önemli bir yerde olan, çok uzun yıllardır da belki de son bir yıldır bu kadar adını zikredildi, son
01:46bir yıldan da çok daha öncesi itibaren haberdar olduğu bir figür.
01:49Figür diyeceğim çünkü hakimlik yaptı, savcılık yaptı, şimdi bakanlığı, bakan yardımcılığı yaptı ve en son bakanlık.
01:57Çok da değişik bir kariyer planı vardı diyelim.
02:02Peki Akın Gürlek'in Adalet Bakanı olarak atanması, bir hasta bu yargı üzerinde bu kadar eleştiriler varken, bu kadar vurgular
02:10varken ne anlama geliyor?
02:12Aslında tam senin dediğin gibi zaten Akın Gürlek'in şu anda Adalet Bakanı olan Akın Gürlek'in kariyerinde oldukça farklı
02:22atamaların olduğunu gördük.
02:24Ve yakın bir süreçte değil, uzun zamandır tartışılan bir isim.
02:27Burada Akın Gürlek'in tek başına isminin zikredilmesi meselesi değil aslında.
02:33Türkiye'de son 10 yılda, 11 yılda yargının geldiği aslında gerilemenin en büyük göstergesi.
02:40Çünkü artık yürütmeyen, bu atamayla birlikte şunu görüyoruz.
02:44Yürütmenin yargı üzerinde çok ciddi bir etkisi var.
02:49En somut örneği de aslında Akın Gürlek'in kendisinin önce Adalet Bakanı'nın yardımcılığı yapması,
02:55sonra İstanbul gibi bir yerde Cumhuriyet Başsavcısı olarak atanması ve yürütmenin yani siyasi iktidarın rakibi olarak adlandırılabilecek bir siyasi partiye
03:05yönelik geldiği andan itibaren yürüttüğü soruşturmalar.
03:08Burada biz bunun somut bir şekilde yürütmenin yargı üzerindeki aslında baskısı ya da doğrudan müdahalesi olarak yorumlayabiliriz diye düşünüyorum.
03:21Türkiye'de son 10 yılda özellikle adalet, yani hukukun üstünlüğü endeksinde ciddi bir gerileme olduğunu,
03:28uluslararası kuruluşlarının yaptığı açıklamalardan biliyoruz.
03:30Bence bu çok çarpıcı.
03:32Çünkü son 2025 yılında yapılan araştırmaya göre 10 yıl içerisinde 38 derece, yani 38 bir gerileme var.
03:4280. sıradayken hukuk üstünlüğü endeksinde şu anda 118. sırada.
03:48Ve bu 10 yıl içerisinde olmuş durumda.
03:51Bu olağanüstü aslında bir gerileme.
03:55Onun dışında yine temel haklar konusundaysa 143 ülke arasında 134. sırada.
04:02Yani burada hem hukukun üstünlüğünün aslında olmadığını, Türkiye'de giderek gerileme olduğunu,
04:07hem de temel hak ve özgürlüklere yönelik yapılan müdahalelerin ne kadar yoğun olduğunun aslında bir göstergesi bence.
04:16Bakanın atanması da dediğim gibi tek bir kişinin bir konuma getirilmesiyle alakalı bir mesele değil bu.
04:22Aslında Türkiye'deki hukuk sisteminin nasıl da geriye doğru gittiğini bir göstergesi bu da bu atamada.
04:29Aslında bunun bir destekleyici olarak şunu da bir sormak istiyorum.
04:32Çünkü tam olarak hani bu hukukun yargı ilenek özür dilerim, hukukun yürütmeyle,
04:37hatta siyasi kanatlarla diyeyim bir şekilde etkileşim halinde, etkisi altında işlerini daha önce de konuşuyorduk.
04:46İşte hdk dosyalarında ya aslında bu soruşturma başlatmayacaktı, işte yargı içerisindeki klikler bir kısmı başlattı tartışmalarını duyduk.
04:56CHP dosyalarında benzer şekilde duyduk.
04:59Şimdi bu figürlerden bir tanesiydi Akın Gürlek.
05:02Yani işte bu süreçle kapsam, süreç bağlamında konuşulduğunda bu hdk dosyasının mesela başlatılmasına yönelik bir tepki de vardı.
05:13Olduğu söyleniyordu. Hani kulislerden gelen bilgiler olarak söylüyorum.
05:17Bu çerçeveden baktığımızda Akın Gürlek'in bakan olmasının karşılığı ne?
05:23Kim kazandı? Hangi kanat daha güçlendi?
05:26Aslında çok zor. Çünkü yargı içerisindeki kliklerden bahsediyor olmamız bile aslında çok üzücü bir şey.
05:34Çünkü Türkiye'nin kendi anayasasında, yürürlükteki kanunlarda yargının ne kadar bağımsız olduğuna ilişkin kanun maddeleri var.
05:43Bunu o yüzden böyle konuşuyor olmak, birilerinin müdahalesini konuşuyor olmak bile aslında üzücü hangi kanat?
05:49Yani bu kanatları takip etmek de gerçekten oldukça zor.
05:53Hangi kanat kazandı? Buna açıkçası net bir cevabım yok benim.
05:57Sürecin aslında biraz daha nasıl etkileneceğini merak ediyorum ben bu anlamda.
06:01Çünkü Selahattin Demirtaş kararlarından bir tanesini, yanılmıyorsam Cumhurbaşkan Hakayet dosyasında olması lazım.
06:08Propaganda.
06:09Propaganda, özür dilerim. Propaganda dosyasında Akın Gürlek hakimdi.
06:12Oradan çıkan bir karar vardı mesela.
06:14Ki o karar çok da tartışıldı Demirtaş'ın tutukluluğu sırasında.
06:18Şimdi özellikle bir yandan da süreciye dair düzenlemelerin beklendiği bir zamandayız.
06:25Yani hem infaz yasası olsun, geri dönüşler, işte bu müstakil yasa.
06:30Ondan sonra yani TMK'da ilgili zaten en azından talepler doğrultusunda kaldırılması yönünde dahi olsa tadilat.
06:40En azından bir tadilat bekleniyor o terörle mücadele kanununda.
06:45Ve nihayetinde Gürlek'in başkanı olduğu bir komisyon bunları değerlendirecek meclistede.
06:50Peki buradan baktığımızda özellikle şimdi bir yılın ardından adım atılmadığı yönünde çok fazla da eleştiri var.
06:58Hukuki anlamda artık bu düzenlemelerin yapılması için bu kadar talebin artık beklendiği, meclis raporunun çıktığı bir dönemdeyiz.
07:05Çünkü bir zamanda böyle bir atama nasıl etkileyecek sürece?
07:10Ya Akın Gülle'ye bence Selahattin Demirtaş'tan önce elbette ki o çok önemli bir karar.
07:15Ama Anayasa Mahkemesi'nin verdiği Enis Berberoğlu kararı var.
07:18Anayasa Mahkemesi'nin verdiği kararın bir zatı kendisine yaptığı açıklamayla verdiği kararla daha doğrusu uygulamayacağını.
07:25Yani Anayasa Mahkemesi'ne uymayacağı yönünde kararı var ne yazık ki.
07:30Adalet Bakanlığı'na böyle bir geçmiş pratiği olan birinin gelmesi elbette ki kaygı verici.
07:36Çünkü Anayasa Mahkemesi kararlarının, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararlarının uygulanacağı yönünde bağlayıcı anayasada hüküm var.
07:47Buna rağmen buna uymayan bir hakimlik pratiğinden gelen birisinin şu anda meclis raporunda da yer aldığı gibi
07:55Anayasa ve ahim kararlarının uygulanması yönünde bir tavsiye içeriyor.
08:00Buna ne kadar uyuyacağı açıkçası şüpheli.
08:03Çünkü bir zat aslında bu uygulamayı başlatanlardan birisi yani Anayasa Mahkemesi kararlarının uygulanıp uygulanmayacağı yönünde tartışmaları başlatan en azından benim
08:13hatırladığım kadarıyla
08:14isimlerden birisi de şu anki bakanın kendisi.
08:18Dolayısıyla nasıl bir pratik yürüteceğini bilmiyoruz ama süreçle ilgili şunun altını çizmek lazım.
08:24Süreç herhangi bir bakanın değişikliğiyle tamamen ne altüst olur ne de ilerleme kaydeder.
08:31Açıkçası bunun üzerinden yorumlanmaması gerektiğini düşünüyorum.
08:34Bu çok daha büyük ölçekli bir karar çünkü.
08:38Bugüne kadar evet çok büyük en azından hasta mahpuslarla ilgili en başta bir düzenleme yapılması süreç başladığında yapılması geçen Nisan'daki
08:47pakette birlikte yapılması yönünde bir beklenti vardı.
08:50Bence orada çok büyük bir kırılma oldu.
08:52Çünkü getirilen düzenlemede hiçbir şey yoktu.
08:56Özellikle hasta mahpuslara yönelik onları kapsayacak ya da idare ve gözlem kurulu kararlarıyla ilgili herhangi bir düzenleme yapılmamış olması
09:05süreci ilişkin güven konusunda ciddi bir hayal kırıklığı yarattı diyebilirim.
09:13Yani cezaevde en azından girmişken belki burada Gürley'in açıklamalarına da girebiliriz.
09:18O da şundan oturuyor.
09:19Bu özellikle savunma hakkında falan.
09:21Şimdi şunu da altını çizerek aslında konuşmak gerekiyor.
09:24Biz Akın Gürley'i çehade davasıyla tanıdık.
09:27İlk en azından yargı ile ilgilenen kesimlerin dikkatini.
09:31Önce çehade davasında çehadeli avukatların hakkında verilen tahliye kararının hemen ertesi gün
09:39heyetin, onu çağır ceza olması lazım ama çok iyi hatırlamıyorum mahkemeyi.
09:45Heyetin görevden alınması yeni bir heyetin gelmesi.
09:48O heyetin başkanı zaten Akın Gürlekti.
09:49Ve tekrar hemen bir tutuklama kararının çıkartılmasıyla aslında bizim hayatımıza işte 10 sene önce olması lazım girdi Akın Gürlek.
09:57Şimdi hani savunma hakkı dendiğinde çehade davası bunların başında geliyor aslında.
10:03Şimdi ve son açıklamalarından birine geldiğimizde son icraatlarından birine geldiğimizde.
10:09Çünkü yani yandaş medyada da gördüğümüz işte bir düzenleme var.
10:13O da zaten açık açık söylemişti.
10:15O da tutuklu avukat, yani tutuklular, cezaevinde tutuklularla avukatlarının görüşmesine yönelik düzenleme, hani kısıtlama diyoruz aslında.
10:28Gelmesine yönelik bir icraat da çıktı.
10:31Aslında tam da bu cezaevi içerisindeki durumların hani zaten işte bu cezaevi idare kurulları ile beraber, cezaevi idare kurulları ile
10:38beraber hep tartışmada olan şeylerin başka bir kısıtlama anlamına geliyor.
10:42Şimdi ben şeyi sormak istiyorum.
10:44Hani cezaevleri bu kadar gündemimizdeyken özellikle bu kısıtlama, yani planı umarım gelmez.
10:51Ne anlama geliyor?
10:52Neden bu önemli?
10:53Hani hani hani ve baroların da açıklaması oldu savunma hakkı açısından.
10:57Biraz bu savunma hakkına müdahale ile konuşmak istiyorum o yüzden.
11:00Yani aslında bakanın kendi açıklaması çok son derece yanlış bir açıklamaydı.
11:05Çünkü açıklama yaparken yani avukat, müvekkil görüşlerine ilişkin açıklama yaparken kanunda bir açıklık, boşluk olduğunu söyledi.
11:13Bakan bu konuda son derece yanılıyor aslında.
11:16Yani ceza muhakemesi kanunun 154. maddesinde bu hüküm son derece açık bir şekilde yer alıyor.
11:24Avukatlar tutuklu ya da şüpheli ya da sanıkla istediği zaman, istediği koşullarda görüşebilir şeklinde açık bir düzenleme var.
11:33Burada kanunda bir boşluk olduğundan bahsedemeyiz aslında.
11:37Bu son derece yanıltıcı bir bilgi.
11:40Yani kaynağının ne olduğunu bilmiyoruz kanunda aslında bu yönde bir açıklık olduğunu söylüyor.
11:44Hayır öyle bir açıklık yok.
11:46Hükümlülerle zaten biz avukatlar belli sürelerde yani hafta içi mesai saatlerinde görüşüyoruz.
11:51Fakat tutukluların durumuysa çok farklı.
11:54Çünkü her an, yani sen de biliyorsun daha önce cezaevinde kaldığın için,
11:58her an dosyada olabilecek bir gelişme üzerine seninle görüşmeye gelebiliriz.
12:04Yani vekillerimizle görüşmeye gidebiliriz.
12:06Biz savunma için dilediğimiz kadar görüşme yapabiliriz.
12:10Bunlar aslında doğrudan savunma hakkıyla ilgili ve bu konuda getirilecek bir kısıtlama.
12:16Örneğin bizim sadece hafta içi mesai saatleri günleri içerisinde müvekkillerimizle görüşmemize neden olacak bir düzenleme yapılması halinde ciddi anlamda.
12:27Hem avukatların aslında iş yükünü ciddi anlamda artıracak.
12:32Çünkü gün içerisinde çok fazla duruşmalara giriyor avukatlar vesaire.
12:37Bu durumda o organizasyonu yapmak avukatlar açısından çok ciddi bir külfet olacak.
12:42Ama müvekkiller açısından çok daha büyük bir aslında yani savunma haklarının engellenmesine dönük bir düzenleme olacak.
12:49Çünkü örneğin pazartesi duruşması olan bir müvekkille son bir defa savunmanın üzerinden geçmek için pazar günü örneğin ziyaret edemeyeceğiz gibi.
13:01Yani hani dolayısıyla böyle bir aksaklık yönü olacak.
13:04Dediğim gibi kanunda bu yönde hiçbir boşluk söz konusu değil.
13:08Ceza muhakemesi kanunu çok açık.
13:12Buna ilişkin haberler çıksınca şu çok çarpıcı gelmişti bana da aslında o da şu artık yani Türkiye Gazetesi'nin manşetiydi
13:21diye hatırlıyorsam doğru hatırlıyorsam artık cezaevinden örgüt yönetemeyecekler diye.
13:26Yani bu da sanki gizli bir yani nasıl yönetiyor hani iddiası işte avukat görüşüyor bilgi taşıyor vesaire vesaire.
13:33Bu avukatlık besleyenin kendisinde kriminalizyeden bir atlaşım değil mi?
13:37Elbette ki aslında en baştan beri yani çoğu zaman Akın Gülle'nin Cumhuriyet Başsavcısı olduğu dönemde de senin verdiğin CHD
13:44örneğinde olduğu gibi de aslında avukatlarla arasında bir gerilim söz konusu nedenini bilmediğimiz bir gerilim söz konusu.
13:52Elbette ki avukatlara yönelik ciddi bir suçulaştırma söz konusu ama bu sadece bu açıklamalarla sınırlı değil.
14:00Yani ben bir avukat olarak şeyden gerçekten İstanbul Adliyesi'ne girerken yaşadıklarımla herhangi başka bir adliyede girdiğimde yaşadıklarım çok bariz
14:10bir şekilde farklılık gösteriyor.
14:12Bunun bir nedeni X-ray cihazlarından geçiyoruz.
14:16Yetmiyor örneğin yani organize suçlarla ilgili 7. kata İstanbul Adliyesi 7. katına çıktığımızda bir tane daha X-ray cihazı konuldu.
14:27Biz savcılarla bırakın savcılarla katipleriyle bile görüşemiyoruz.
14:32Yani bunun için baro ya da İstanbul Barosu onun dışında buradaki hukuk topluluklara çok fazla mücadele ettiler bu uygulamaların sona
14:42erdirilmesi için.
14:43Ama ne yazık ki bir gelişme olmadı.
14:45Bunun Türkiye'nin tamamına sirayet etmesi yani bütün adliyelere sirayet edebilme riski de var.
14:50Bu neyi sağlıyor aslında biz avukattan mesleğimizi icra ederken dediğim gibi bir savcı ile görüşebilirsiniz elbette ki dosya hakkında.
14:59Yani dosyayı yönlendirmek demek değildir bu.
15:01Görüşürsünüz dosyanın durumunu bir zaten savcıdan öğrenebilirsiniz ama bırakın savcıyı.
15:06Dediğim gibi savcı katibine bile biz erişmekte İstanbul'da zorluk çekiyoruz ve adliyelere girerken bütün eşyalarımızı bırakıyoruz.
15:14Bunun dayanağı da istisnai bazı vakalara dayandırılıyor.
15:19Ne yazık ki Türkiye'de öyle bir durum söz konusu.
15:21Yani bu örgütler cezaevinden faaliyetlerini yürütemeyecek açıklaması aslında burada.
15:29Elbette ki bir takım böyle vakalar yaşanabilir.
15:33Ama bu bütün avukatlara mal edilebilecek bir durum değildir.
15:38Veya sadece politik mahpuslarla ilgili bir durum da değil bu.
15:43Yani biz her avukatın yaptığı her şeyden sorumluyuz anlamına getirilmemeli.
15:48Yani nasıl ki bir savcı adliyenin içinde başka bir hakimi vurduğunda bütün hakimlere bu mal edilmiyorsa eğer bir avukatın yaptığı
15:57bireysel bir şeyden dolayı da bütün avukatların hedef gösterilmesi kabul edilemez bir şey.
16:03Ya aslında burada tam senin söylediğin noktada benim İstanbul adliyesine yönelik şey pratiği de geldi aklıma.
16:11Özellikle bazı dosyalardan artık adliyeye girişlerin kısıtlandığı bir pratik ortaya çıkmış durumda.
16:19Mesela benim ilk düşündüğüm şey şuydu.
16:22İşte büyük bir önemli dava var.
16:24Ya da büyük yüksek profil dava.
16:26Önemli demeyelim.
16:26Çünkü bilmiyorum neye göre önem sıralaması yapıldı.
16:31Ama yüksek profilli bir dava var diye.
16:32Neye göre düşündüğünü de tahmin etmiyoruz.
16:34Ya da işte bir dosya var şüpheli getirilecek diye.
16:37Ve davası olmayanların, e-devlet üzerinden mesela bu benim duruşmam var diye göstermeyen kişilerin adliye girişinin yasaklandığı bir pratikten bahsediyoruz.
16:48Mesela ilk aklıma gelen şu oldu.
16:50Hani ben kocamdan, sevgilimden, babamdan neyse şiddet gördüm ve bununla bir suç duyurusunda bulunmak istiyorum.
16:56Yani normal, belki de adaletiye erişemeyen ya da işte avukat desteğine erişemeyen bir yurttaş olarak gideceğim.
17:03Savcılara suç duyurusunda bulunacağım ya da adli yardıma başvuracağım.
17:07Ona dahi erişilemeyen bir pratik söz konusu.
17:09Yani bu saldırıların sanki çok daha farklı sonuçları oluyor.
17:13Çok daha farklı temel haklara yönelik karşılıkları oluyor öyle mi?
17:17Ya bir kere bu sizin dediğiniz adliyeye girişlerin engellenmesi.
17:21Yani biz de İnsan Hakları Derneği olarak çokça buna ilişkin aslında açıklama da yaptık bu uygulamaya karşı.
17:26Duruşmaların aleniyeti ilkesini doğrudan ihlal ediyor.
17:31Yani isteyen herkes istediği her duruşmayı, her yurttaş girip izleyebilir.
17:36Bırakın duruşmayı izlemeyi dediğin gibi yani adliyede herhangi bir işlem yapmak için dahi adliyeye girilemiyor.
17:42Yani bu süreklilik arz eden bir şey değil ama en azından benim bu yıl içerisinde, 2025 yılı içerisinde en az
17:485 ya da 6 defa şahit olduğum bir şey.
17:51Birincisi bu.
17:52İkincisi bütün dosyalarda yani özellikle senin dediğin gibi yüksek profilli ya da kamuoyunda çok tartışılan dosyalarda duruşma salonunun önünde çok
18:01fazla polis yığınağı olması,
18:02polisin kalkanlarla orada yer alması bu doğrudan aslında hem yargı bağımsızlığını etkileyen bir şey hem de orada savunma hakkına yönelik
18:16de doğrudan bir müdahale olarak bence yorumlanabilir.
18:19Çünkü siz orada bazen kötü muamele dosyalarında ya da toplumsal olaylarda duruşmalara gittiğimizde bir zat aslında toplumsal olaya müdahale eden
18:30ekiplerinin kendilerinin duruşma salonunun önünde olduğunu ya da bazen duruşma salonlarının içine dahi girdiklerini görüyoruz.
18:37Şimdi toplumsal bir olay nedeniyle gözaltına alınan sonra da sanık kürsüsüne oturtulan kişi için orada polis eşliğinde ifade vermek, savunmasını
18:46yapması aslında onun üzerinde ciddi bir caydırıcılık etkisi yaratacak bir durum.
18:51Ne yazık ki bunlar giderek yaygınlaşan uygulamalar umarım bir an önce bu tür uygulamalara son verilir.
18:57Çünkü zaten XT cihazından geçiyorsunuz, zaten bütün aramalardan geçiyorsunuz, yurttaşlar, avukatlar, herkes geçiyor.
19:04Ama duruşma salonunun önünde ekstradan önlemlerle karşı karşıya kalıyorsunuz ve bu hiç doğru bir uygulama değil.
19:12Biraz daha bu savunma hakkı üzerinden konuşmak istiyorum.
19:16Çünkü Akılgünlüğün açıklamasının ardından 80 baronun bir açıklaması vardı.
19:20Program öncesiyle konuşuyorduk, benim çok ürünü çekmiştim.
19:23Çünkü işte avukatlardan biri Twitter'da XT şeyde yazmışlardı, hani Rize barosu bile bu açıklamaya destek verdi diye.
19:32Hani muhalif olmayan bir baro olması sebebiyle aslında bunu söylüyordu.
19:35İlk defa bu kadar çok baronun bir konu üzerine bu kadar net bir karşı duruş sergilemesi üzerinden.
19:43Çünkü savunma hakkı çeşitli kademelerde, sanki sadece Akın Gürlek'le sınırlı olmayan bir biçimde hedefte olabilir mi diye soracağım.
19:54Ama ne yazık ki vereceğim bir örnek yine Akın Gürlek örneği.
19:57Biz duruşma salonunda avukatların tutuklandığını da gördük.
20:00Tazi kapsıyla işte o Gürlek'in yönettiği bir duruşmadaydı.
20:05Ya da örnek veriyorum hani o kadar eski gitmezsek de bu da ayrı Ankara'da işte geçtiğimiz günlerde Yıldız Tar'ın
20:11yine HEDK dosyasından gazeteci meslektaşım arkadaşım onun dosyası vardı.
20:16Onda da hani duruşma salonu içerisinde silahlı polisi vardı ve bunun çıkartılmamıştı.
20:19Hani çeşitli kademelerde aslında bu savunma hakkının ihlal edilmemesi için verilen önlemlerin ihlal edildiğini, çiğnendiğini görüyoruz.
20:30Bu da şunu sordurtuyor bana.
20:32Hani avukat da olduğumuz için aslında soruyorum.
20:35Savunma tarafından ne isteniyor?
20:37Yani nasıl bir adalete anlayışı var da birincisi savunma hakkı bu kadar büyük bir tazlik altında.
20:43İkincisi hani gerçekten savunma mı yapmayacak insanlar?
20:46Hani tam olarak nereye gidiyoruz yani burada sormak zorundayım.
20:50Çünkü herkesin bir gün yolu adliye düşebilir hani herhangi bir çatışma durumunda.
20:55Ya ne yazık ki o çatışmanın biz hani adliye içerisinde duruşma salonlarında az önce verdiğimiz savcıya dahi erişemediğimiz,
21:03katibe dahi erişemediğimiz bir gerileme söz konusu.
21:07Yani eski üstadlarla konuştuğumuzda şunu söyleyeyim biz çat kapı bir savcının odasına girerdik.
21:12Bizler de hala böyle.
21:13Hani hakimin kapısından çat kapı giderdik.
21:18Şimdi adliyeye gittiğinizde bazı hakimler kesinlikle görüşme yapılmayacak diye yazıyor.
21:22Dediğim gibi örgütlü suçlara bakan savcılara erişmek hani neredeyse mümkün değil.
21:28O aşamada senin söylediğin bu 80 barunun tamamının ortaklaşa bir metne imza atması aslında baroların bölünme sırasında da benzer bir
21:37tavır gösterildi.
21:38Çünkü burada aslında savunma hakkı ama bir de avukatlık mesleğine yönelik ciddi bir saldırı söz konusu.
21:45O yüzden hem savunma hakkı hem de mesleki anlamda saldırı karşısında aslında baroların da geçmişten de biliyoruz.
21:52Bir araya gelebildiklerini görebiliyoruz.
21:55Çünkü burada az önce verdiğim örnek gibi yani her şeye politik yönden bakıyoruz ama bir de gerçekten sadece işin mesleki
22:02yönü var.
22:03Yani orada biz bugün işte 400 bin aşkın tutuklu ve hükümlüden bahsediyoruz.
22:09Şimdi bunların bir tane dahi avukatı olsa 400 bin tane de avukatla bahsedeceğiz bir yandan.
22:15Şimdi bu avukatların hafta sonu ya da mesai saatleri dışında müvekkillerine erişememesi onların doğrudan mesleki faaliyetlerini günlerini planlamalarını da engelleyen
22:26bir şey.
22:27Dolayısıyla burada mesleki faaliyetlerden dolayı da gelen bir refleks söz konusu sadece bir politik mesele değil.
22:36Sadece duruşma tarihleri üzerine yani yargılama üzerine de ağır bir yük oluşturabilir.
22:41Yani bugün benim işte cezaevi görüşüm diyebilir bir avukat.
22:45Çünkü Silivri'ye gidiyor.
22:46Hani şey değil.
22:47Tabii tabii.
22:47Hani burada yakında da değil.
22:49Hani dolayısıyla haftanın bir gününü Silivri'deki örnek veriyorum.
22:53İşte müvekkillerini görmeye ayıran bir avukatın hani o günü mesela duruşma tarihi belirlemesini de belirleyecek.
22:59Ve yargılamaların da uzamasına sebep oluyor.
23:02Tabii tabii.
23:02Yani bütün gün duruşmadasınız.
23:04Yani hafta içi biz neredeyse her gün duruşmalara giriyoruz.
23:07Şimdi hem duruşmalara girip çoğu meslektaş ona göre ayarlamasını yapar.
23:12Duruşma öncesi sonrası ya da hafta sonları ziyaretlerini yapar.
23:15Bu durumda bu da ciddi bir aksamaya neden olacak.
23:19Son sorayım.
23:20Aslında o da biraz da programı açtığımız kısım.
23:22Senin de altına özellikle çizdiğine özellikle hukukun üstünlüğü üzerinden baktığımızda.
23:27Bu hani eskiden beri aslında hukukun bağımsız olmaması üzerine eleştiriler.
23:33Yani yeni bir eleştiri değil.
23:34AKP iktidarı ya da sınırlı olan bir eleştiri değil.
23:37Ama hani gittikçe artan ve artık hani sıradan vatandaşların da herkesin aslında çok net bir şekilde gördüğü, net bir şekilde
23:45konuştuğu ve herkesin gündeminde olan bir konu haline geldi.
23:47Hani öyle bir cayır cayır yanan bir başlıktan bahsediyoruz.
23:50Hem bir hak savuncusu olarak hem de bir hukukçu olarak hani bir yandan da.
23:57Neyin değişmesi gerekiyor bu durumun düzelmesi için?
24:00Şimdi yeni bir bakanımız da var.
24:01Neler değiştirilmeli diye.
24:04Son soruyu böyle sorayım.
24:05Nelerin düzeltilmesi gerekiyor?
24:07Bence en başta düzeltilmesi gereken bu toplumda da yaygın olan ayrıştırılmış ve herkesin bir şeyin tarafı olduğu durumun değiştirilmesi gerekiyor.
24:16Yani daha önce de konuştuğumuzda söylemiştim.
24:18Mesele sadece kanundaki değişiklikler meselesi değil, uygulamanın nasıl olduğu ile ilgili.
24:24Yani düşünsel dünyanın hapsedilmesi ile ilgili bir mesele olduğunu düşünüyorum.
24:29Bu değişmediği sürece istediğiniz kadar kanunları değiştirin, siz uygulamanın kendisini değiştiremezsiniz.
24:37Örneğin şu anda bir barış süreci ya da nasıl adlandırılırsa adlandırılsın sürecinden bahsediliyor.
24:44Fakat biz o zihniyet değişimi şuradan başlar.
24:47O raporun kendi dilinde bir tarafın acılarını görürken, örneğin gazilerden, askerlerden, asker ölümlerinin yarattığı tahribattan bahsedilirken,
24:56bu çatışmalı ortamda ölen sivillerden ya da hayatını kaybeden militanlardan hiç bahsedilmiyorsa siz hiçbir şeyi uygulamasında değiştiremezsiniz.
25:08İstediğiniz kadar kanun değiştirin.
25:10Zihniyeti değiştirmedikçe bunu değiştiremezsiniz.
25:13Bence en büyük örneği bunun bu raporun kendisi oluşturuyor.
25:16Meselemiz öncelikle bu zihinsel dünyaların değişmesi gerektiğini düşünüyorum.
25:21İfade özgürlüğü önündeki engellerin kaldırılması ve bunların tartışılması gerektiğini düşünüyorum.
25:27Bu çok önemli bence.
25:30Çok teşekkür ederim.
25:31Teşekkür ederim.
25:33Sevgili izleyenler bir programın daha sonuna geldik.
25:36Özellikle yargıdaki bağımsızlık konusu muhtemelen yeni bakanımız sebebiyle daha da fazla günlüğümüzde olmaya devam edecek.
25:43Bu programlık bu kadar.
25:44Önümüzdeki hafta başka bir dostlarla yeniden karşınızda olacağız.
25:47Şimdilik hoşçakalın.
Comments