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Trascrizione
00:05Regna l'incertezza, l'incognita ovviamente è quella dei dazzi e noi ripartiamo da qui in compagnia di Francesco Moccagatta,
00:12CEO per l'Italia di DC Advisory.
00:13Ben ritrovato, buongiorno.
00:15Buongiorno Elisa, buongiorno.
00:17Ecco, da poco, a partire dalle 6 ora italiana, sono entrati in vigore i nuovi dazzi contro tutti.
00:23I nuovi dazzi del 10% però e non del 15% come minacciato da Donald Trump.
00:27La Casa Bianca ha però fatto sapere che verranno alzati in un secondo momento.
00:32L'impressione è che dopo la sentenza della Corte Suprema che ha bocciato i dazzi imposti da Donald Trump, i
00:39cosiddetti dazzi reciproci senza passare dal Congresso,
00:42l'impressione è che ora la situazione sia ancora più incerta perché in qualche modo ci eravamo abituati a quello
00:48scenario di dazzi e avevamo fatto i conti con quello scenario.
00:51Ora cambia un po' tutto. Ti chiedo se sei d'accordo e se alla luce di questo ha senso spostarsi
00:58maggiormente sugli asset considerati più sicuri, sui cosiddetti safe haven a partire da loro.
01:04Come giustamente stavi dicendo tu Elisa è tutto un po' il contrario di tutto, ci aspettavamo 10 e la Casa
01:12Bianca precisa che si tornerà ai 15.
01:15La decisione della Corte Suprema non ha eliminato il rischio commerciale ma lo ha sostanzialmente trasformato perché da un lato
01:23abbiamo strumenti temporanei che si sono affacciati,
01:28dall'altro c'è un rischio di contenzioso perché non dimentichiamoci che non sappiamo ancora come verranno gestiti le eventuali
01:36restituzioni dei dazzi precedenti
01:39e un clima di incertezza, di uncertainty totale sulla politica economica dell'amministrazione Trump.
01:47Tutto sommato l'azionario sta tenendo, forse sono aumentate un po' le coperture e c'è stato qualche riposizionamento di
01:56rotazione prudenziale su asset diciamo più difensivi.
02:00L'oro è tornato un po' ai massimi, i Treasury USA tengono e magari poi facciamo un commento anche su
02:05questo, ovviamente dollaro a debole e le cripto in difficoltà.
02:09Io credo che si debba in questo periodo di assoluta incertezza, se non altro fino a quando non si capisce
02:15tra Washington e Bruxelles cosa saranno gli accordi veri,
02:18concentrarsi magari su bond governativi core, quindi penso più magari alla Germania, forse anche agli Stati Uniti,
02:28a valute difensive come lo yen e il franco svizzero e probabilmente anche un azionario difensivo, penso più ai consumer
02:37staple e al settore healthcare.
02:40Certo stiamo vivendo giornate dove tutto cambia in 24-48 ore.
02:44Ecco alla luce di questo ti chiedo quali potranno essere secondo te i riflessi di questa incertezza ma anche di
02:50una minore credibilità
02:51per quanto riguarda Donald Trump e gli Stati Uniti, riflessi su dollaro e Treasury?
02:57Ma c'è un interessante avvenimento di decoupling, noi siamo abituati, abbiamo studiato nei libri che sostanzialmente
03:06in un momento di rischio globale il dollaro saliva e il Treasury saliva, adesso stiamo assistendo invece
03:15a un dollaro che sta scendendo e un Treasury che sostanzialmente sta rimanendo stabile.
03:22I rendimenti decennali sono scesi marginalmente quindi è una domanda sostanzialmente difensiva,
03:29non c'è un flight to safety verso il decennale americano.
03:34Questo continuo movimento erratico dell'amministrazione americana sicuramente continuerà a non aiutare
03:42il biglietto verde, tenderemo a vedere ancora un Treasury che rimarrà stabile e quindi forse
03:48meno interessante rispetto ad altre soluzioni di Treasury non americani.
03:55Spostandoci sull'azionario, questo mese di febbraio si prepara ad essere da record
03:59se prendiamo in considerazione quelli che sono gli afflussi, gli investimenti sull'azionario
04:04europeo, questo significa che è un trend da seguire, sei d'accordo meno Stati Uniti
04:09e più Europa in portafoglio, proprio anche alla luce di questa situazione di incertezza
04:13o non è detto?
04:14Ti provoco dicendo finalmente, nel senso che se guardiamo lo stocks 600, price earning
04:2218 volte, standard and poor 27-28 di price earning, non è più giustificato diciamo
04:31questo gap e quindi finalmente da un lato c'è una tendenza a ridimensionare anche le
04:37mega, le mag set americane, c'è un po' di disillusione sulle capex delle AI e dall'altro
04:44tutto sommato un'Europa che è vero che ha una crescita moderata ma non è erratica come
04:50la crescita americana, l'inflazione la stiamo tenendo sotto controllo perché questo è
04:54un dato di fatto, la BCE sembra essere meno restrittiva rispetto alla Fed americana e quindi
05:01questo anche dà più sicurezza e un grande supporto fiscale sui temi energetici e difensivi.
05:09Quindi insomma nelle ultime due settimane abbiamo visto uno spostamento ogni settimana di quasi
05:1310-12 billion dagli azionari americani agli azionari europei, tenderei a pensare che fino
05:21a quando rimane questa situazione di incertezza il mercato europeo continuerà e debba essere
05:27premiato.
05:29Ecco veniamo ai Magnifici 7, dicevi giustamente che stiamo assistendo ad un ridimensionamento,
05:34un forte ridimensionamento del loro peso anche se ovviamente rimangono colossi indiscusi
05:39se andiamo a vedere il loro peso nell'S&P 500. Ecco questa settimana mercoledì sera a presentare
05:43i conti sarà in vidia, una trimestrale attesissima. Ti chiedo quanto peso dare a questa trimestrale,
05:48su che cosa concentrarsi soprattutto e anche se c'è il rischio che un po' come al solito
05:54la sticella sia un po' troppo alta forse?
05:57La sticella è alta per definizione. Questa trimestrale ha un peso importante come test di scenario
06:03perché è un po' il termometro su tutto il sistema AI e quindi anche sul rischio americano.
06:10Invidia pesa 7-8% ed è l'azione con il singolo maggiore impatto marginale su tutto l'S&P americano.
06:19Avrà numeri forti perché avrà ricardi, la guidance è a 65-66 billion, è un IPS intorno a 1,52
06:28-54,
06:29è una crescita year on year del 70%, ma non è quello che dovremmo guardare.
06:35Quello che dovremmo guardare è la guidance sul 2026, ovvero se gli ordini si mantengono forti e positivi
06:42come dovrebbero essere, le capex degli hyperscaler perché si sta guardando a una normalizzazione,
06:49si spera le centinaia di miliardi di dollari che sono state annunciate nelle spese degli hyperscaler
06:56adesso devono arrivare a normalizzazione e poi il tema della marginalità come terzo punto
07:01perché se vedessimo una compressione della guidance della marginalità,
07:06allora forse avremo la fine del pricing power supremo che oggi Invidia ha avuto.
07:11Quindi trimestrale molto importante dal punto di vista sistemico.
07:15Ecco, ma secondo te è finito il dominio indiscusso dei magnifici 7 o la rotazione è solo temporanea?
07:23Credo sia finito forse la visione di un blocco omogeneo, i Mag 7 da inizio anno hanno sottoperformato,
07:32sono più o meno tutti in negativo, credo sia finito il dominio assoluto, ovvero la crescita degli utili
07:39che continua è in parte in decelerazione, i multipli molto superiori che lo giustificavano
07:46probabilmente anche dovuto al fatto che la misurazione degli impatti delle AI adesso cominciano a voler essere misurabili
07:55e quindi è finito il dominio assoluto.
07:57Certo restano molto dominanti dal punto di vista tecnologico, hanno bilanci e cash di un'assurdità impressionante
08:05e controllano diciamo tutta l'infrastruttura, una buona parte dell'infrastruttura AI.
08:10Quindi forse è finito il trade del buy, i manifi, set and forget e forse siamo tornati un po' più
08:17allo stock picking
08:18e forse non potranno più trascinare il mercato da soli come hanno fatto negli ultimi 48 mesi.
08:27Veniamo anche ai timori, oltre a quelli sull'intelligenza artificiale ci sono in queste sedute i timori relativi al private
08:34capital
08:34a Wall Street, soprattutto dopo il caso di Blue All Capital, abbiamo visto forti ribassi ieri sera anche su KKR,
08:41anche su Blackstone.
08:43Ecco, sono dal tuo punto di vista fondati tutti questi timori sul private capital, settore che per la verità aveva
08:49visto un boom
08:49e tra l'altro aveva attratto quindi anche investitori retail?
08:53Ecco, il punto Elisa credo sia proprio quello. Allora, il sell-off del comparto nasce dal fatto che c'è
08:59stato un mismatch di liquidità
09:01proprio su Blue All che ha venduto quasi un bilione e mezzo di crediti al valore, se non ricordo male,
09:08nominale 99.5.
09:10C'è stata una crescita molto alta, il tema della retailizzazione che ovviamente il comparto retail tende a essere molto
09:17più volatile.
09:18L'altro elemento è la concentrazione nei settori software, che sono quelli dove in questo momento la disruption dell'AI
09:25sembra essere più forte, più violenta.
09:28Blue All aveva quasi una concentrazione del 70% nel settore del software.
09:33Quindi non è una crisi sistemica perché non stiamo vedendo un collasso dei prezzi, è un tema di stress di
09:39liquidità e non di stress di credito stesso.
09:42Certo c'è un po' più di rischio nei veicoli retail, quindi un pochettino il mercato sta un po' apprezzando
09:49questa retailizzazione
09:50e forse dobbiamo essere un pochettino prudenti sul settore in generale, ma non parlerei di una crisi sistemica in questo
09:58momento.
09:58Infine oggi ricorrono i quattro anni dall'invasione russa dell'Ucraina.
10:03So che è un po' cinico, però vale la pena anche fare un bilancio di che cosa è successo mentre
10:07il conflitto era in corso sui mercati.
10:09In particolare penso al rally dell'oro, sicuramente hanno inciso altri fattori, anche altri fattori.
10:14Tuttavia in questi quattro anni è cresciuto del 171%, ma soprattutto spicca la performance del settore difesa.
10:20In Europa l'indice che raggruppa i titoli di aerospazio e difesa è salito di oltre il 260%,
10:26addirittura se prendiamo in considerazione la sola nostra Leonardo, in questi quattro anni più 770%.
10:33Ecco, secondo te sono dei trend che sono comunque destinati a proseguire?
10:37Siamo stati molto cinici anche io e te in questi quattro anni.
10:40Purtroppo ormai la spesa della difesa è incorporata nei bilanci, soprattutto per quello che riguarda l'Europa,
10:48è incorporata nei bilanci dei governi, è diventato strutturale.
10:53La non dipendenza dalla Nato e quindi dagli Stati Uniti in Europa porterà a una media di spesa nel settore
11:03difesa intorno al 3%,
11:04con picchi del 5%, 700-800 miliardi di investimento per dice McKinsey nei prossimi 5 anni.
11:12Quindi è diventato mai strutturale e non più, quindi tornare diciamo a un mondo pre-2022 non sarà rapido.
11:22Iden vale per l'oro perché anche qui non è più un edge politico come eravamo abituati noi negli anni,
11:29ma è diventato sostanzialmente un asse strategico. Quindi il settore della difesa è qui per restare, ahimè, per i prossimi
11:36anni.
11:37Grazie Francesco, Francesco Comoccagatta, CEO per l'Italia di DC Advisory. A presto, alla prossima.
11:43Ciao Lisa, grazie mille, a presto.
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