En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Yoel Santos / Ministro de Energía y Minas
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NoticiasTranscripción
00:02Bien, estamos de regreso con nosotros Joel Santos, Ministro de Energía y Minas.
00:07Buenos días, Ministro.
00:08Muy buenos días. Un placer estar de vuelta en este programa.
00:11Siempre contento de visitarlos y conversar sobre los temas de actualidad.
00:16Bienvenido.
00:17Vamos a comenzar por lo de la minería.
00:19Se ha publicado recientemente un informe sobre el proyecto.
00:23¿Cómo andamos con esto de la nueva ley de minería?
00:27¿Qué tanto hemos avanzado?
00:29Bien, las realidades que venimos trabajando desde hace ya prácticamente un año
00:34sobre lo que es la reforma de la ley minera, que hay que mencionar que data de 1971.
00:43Y es importante destacar el hecho de que la ley minera o la minería como la realizamos hoy día
00:49nada tiene que ver con esa minería de 1971.
00:52Ahora bien, ¿cuáles son los aspectos importantes que hay que trabajar en este sentido?
00:57¿Es referente a la ley?
00:59Lo primero es que hay que modernizar todo el proceso de permisología.
01:03Porque la minería va tomando un rol cada vez más importante en, no solamente en la República Dominicana,
01:09sino en el mundo.
01:11Ya hoy día la minería en la República Dominicana representa casi el 2% del PIB.
01:16pero si lo medimos por los ingresos fiscales, los ingresos fiscales son mucho más.
01:23El año pasado el país recibió 45 mil millones de pesos por todo lo que tiene que ver con la
01:29renta minera.
01:30Por lo tanto es algo de suma importancia.
01:35¿Qué dificulta que nos pongamos de acuerdo para que el proyecto sea, para que se pueda lograr algún nivel de
01:40consenso y aprobar la ley?
01:41No, yo creo que hay que continuar avanzando sobre el proceso y poderlo someter.
01:47¿Cuáles son los temas fundamentales?
01:49Los lados de la permisología, también es muy importante fortalecer los mecanismos mediante los cuales,
01:57valga la redundancia, fortalecemos las comunidades mineras que están alrededor de los proyectos.
02:04También es importante fortalecer la relación entre la minería y el medio ambiente.
02:11Y básicamente también absorber dentro del proceso de ley todos los cambios tecnológicos que van sufriendo este proyecto,
02:23incluir aspectos que obviamente en 1971 eran poco conocidos como el caso particular de las tierras raras que tanto pues...
02:31¿Cuál es el nivel de consenso que existe el ministro en el día de hoy?
02:33Sí, digamos, los actores que están negociando, operadores de minas, proyectos, comunidades, medioambientalistas, ¿cómo va el consenso?
02:41Yo creo que estamos en un 70%.
02:45Yo creo que es más trabajo que otra cosa.
02:47Nunca va a haber un consenso 100%, eso es importante tenerlo en cuenta.
02:50¿Uranimidad y consenso no son los mismos?
02:51No, no, no, no, no, es correcto, sino que tenemos que tener la ley pues con el mayor consenso posible
02:58y presentarlo para que pues pueda ser debatido debidamente en las cámaras legislativas.
03:04Usted mencionó hace un momento los ingresos fiscales del año pasado, 45 mil millones de pesos de minería.
03:09Correcto.
03:10Básicamente, barrigol.
03:11Barrigol fueron unos 40 mil millones.
03:13Exacto, la mayoría de barrigol y muy apuntalado por el precio del oro que estuvo el año pasado en niveles
03:18reales.
03:18Correcto.
03:20A partir de ese precio, mucha gente y economistas han estado cuestionando el contrato, que se puede mejorar alguna cláusula,
03:25sobre todo cuando los precios se exceden tanto.
03:27¿Ustedes han estudiado esa posibilidad?
03:29Yo creo que lo importante, ahora viene un proceso clave porque para los próximos tres años hay que determinar cuáles
03:38son los parámetros.
03:39Es decir, el contrato prevé una serie de elementos sobre los cuales se pueden maximizar las condiciones que se pueden
03:47ir dando.
03:47Yo creo que hay que agotar ese proceso y ver cómo va para entonces maximizar los ingresos que el Estado
03:54pueda tener en los próximos tres años.
03:56Sí hay una particularidad y hay que reconocer, y es que nunca se había visualizado que el oro pudiese alcanzar
04:03los 4 mil, los 5 mil dólares.
04:07Pero la verdad es que hay que trabajar dentro del marco del contrato para ver cómo se maximizan los ingresos
04:13del Estado.
04:13Yo creo que debo decir algo, porque he escuchado muchos comentarios, también yo siempre digo que es importante mirar las
04:23cifras.
04:25Sí ha habido un crecimiento importante, es decir, el contrato sí prevé cláusulas que permiten a altos precios incrementar los
04:34ingresos.
04:34Y simplemente yo doy el dato.
04:37El año anterior los ingresos fueron como unos 17 mil millones de pesos, 18 mil millones de pesos.
04:44Ahora con los altos precios son 40 mil millones de pesos, 40 mil millones en los referentes a barrio.
04:51Es decir, más que se duplicaron los ingresos que el Estado recibió.
04:55Ahora bien, siempre hay posibilidad de, en el marco de los acuerdos que tienen que hacerse cada tres años, maximizar.
05:02Perdona Oscar, hay un planteamiento que hace un dirigente político, Kiki Antun, hace poco, la semana pasada,
05:08de que con el precio del oro hoy día, y digo yo, y reformando la ley minera,
05:14la República Dominicana pudiera no necesitar lo de la reforma fiscal de lo que estamos hablando.
05:19Mira, eso es un tema sumamente importante.
05:21Yo creo que reformando la ley minera nos podrá permitir atraer cada vez mayor inversión extranjera,
05:30sobre todo si revisamos bien los procesos de permisología.
05:34Siempre manteniendo un balance, como yo digo, yo lo llamo la triple alianza.
05:39La inversión, el medio ambiente y las comunidades mineras que jugarán, deberán jugar un papel importante.
05:48Nosotros tenemos que llegar al punto en que sean las mismas comunidades las que digan,
05:52ah bueno, viene la minería, nosotros queremos minería en nuestros alrededores porque verdaderamente nos favorece.
06:00Y esos son tres aspectos importantes, pero sin lugar a dudas, aquí existe la potencialidad
06:06y hay que continuar avanzando en los procesos de exploración y demás.
06:10Aquí hay la suficiente potencialidad para que verdaderamente la República Dominicana
06:16se siga beneficiando de una minería sostenible, de una minería responsable.
06:21¿Y cómo resisten ustedes la presión de los ambientalistas?
06:26Bueno, mira, yo siempre hago la separación de los temas.
06:34Yo creo que sobre los ambientalistas, yo creo que mediante el diálogo se puede trabajar con los medioambientalistas,
06:42los verdaderos medioambientalistas, los medioambientalistas que se basan en los estudios técnicos y analíticos
06:50para encontrar soluciones y siempre hay que escucharlos y siempre hay que dialogar.
06:54Ahora bien, aquí también, igual que en todos los países, existen personas que no son los medioambientalistas,
07:02que son otros, que tienen su posición y sus posiciones, las cuales yo tengo siempre que respetar,
07:09no están basados en aspectos técnicos, sino o dogmáticos o fundamentalistas que dicen el no alante.
07:21No, no, que son los mismos que se han opuesto históricamente, y no tenemos que hablar de minería,
07:28se han opuesto a que en República Dominicana se haga cualquier cosa.
07:31Aquí se han opuesto a todo, aquí se han opuesto, óyeme, hasta la luz, pero la 27 de febrero, los
07:39metros,
07:40aquí siempre alguien se va a oponer a todo.
07:42Yo hago la historia de que si hubiese venido la madre Teresa, que ya no está con nosotros,
07:51pero hubiese venido, hubiese propuesto en la zona más pobre del país un proyecto para los pobres,
07:59alguien se hubiese siempre opuesto. Es decir, nosotros tenemos que entender que en una democracia
08:05siempre va a haber, siempre va a haber alguien que se va a oponer.
08:08Antes de darle parte de la señora compañera.
08:09Lo que hay que llevar la discusión es a la base técnica, vamos a llevarlo a discutir con datos,
08:15a discutir con estudios, y a tratar de buscar soluciones, y reitero, buscar un balance,
08:23porque eso también es importante, el balance es importante para encontrar soluciones.
08:28Puntualmente, que se nos fue muy lejos de la barri, pero el tema de la barri, la expansión con la
08:32presa de Cora,
08:33la garantía de la operación de continuidad, está ya resuelto.
08:36El proyecto sigue avanzando, obviamente se llegó a un acuerdo con todo lo que tenía que ver
08:42con la realocación de las personas que estaban en la zona donde se va a construir la presa,
08:48esos acuerdos ya pasan a acuerdos particulares que también han ido avanzando,
08:52las obras van trabajando su planificación, y esto le permitirá al país aumentar su producción,
09:01aunque viene aumentando ya, porque en la medida que se hacen los acuerdos,
09:06pues permite ya a la minera poder avanzar más rápido, porque ya sabe que el proyecto lo va a poder
09:13hacer.
09:15No, no, este año se espera incrementar entre 50 mil y 100 mil onzas troi más,
09:22es decir, ya va a pasar los 700 mil onzas troi, pero le va a permitir alcanzar hasta el millón
09:28de onzas troi,
09:29una vez el proyecto esté avanzado, es decir, en un proceso de dos y tres años,
09:35va a ir aumentando gradualmente hasta situarse en el millón de onzas troi.
09:40¿Cuál es, Ministro, el estatus del caso pendiente de San Juan con la mina del Romero
09:49y las barcazas de Azoa, el estatus cuál es?
09:54¿Cuándo se van, se van a quedar? ¿Cuál es la situación?
09:57Bien, sobre la primera pregunta, el proyecto de San Juan tiene que pasar por los estudios medioambientales del lugar,
10:05se le entregaron los términos de referencia a medioambiente, ellos tienen que trabajar sobre eso, realizar los estudios,
10:15y con los estudios, una vez presentados y evaluados, se deberá entonces determinar
10:19si el proyecto cuenta con el aval para poderse desarrollar.
10:25Ese es el proceso de Romero.
10:28Sobre las barcazas, obviamente ustedes saben que hay una cantidad de proyectos importantes de generación que están en desarrollo.
10:39El año pasado se agregaron, sin incluir esa barcaza, que fueron 230 megavatios,
10:46se añadieron otros 198 megavatios, particularmente en San Pedro de Macorís y en Boca Chica.
10:53Este año se van a agregar 411 megavatios más en Montecristi.
10:57El próximo año se van a agregar otros 460 megavatios más 240 megavatios en la misma zona de Boca Chica.
11:08Y en el año 28 también se van a agregar, estoy hablando solamente de energía base,
11:13no estoy hablando de energía renovable, se van a agregar las plantas gemelas de Montecristi,
11:19que son de 426 megavatios cada una, es decir, 852 megavatios.
11:27Todos esos proyectos que están en desarrollo, pues va a permitir ir desplazando lo que son las plantas que son
11:35o temporales o las plantas de mayor costo.
11:40Eso va a permitir a reducir los costos medios de compra de las EREs y al mismo tiempo también,
11:46como dije, ir desplazando esas plantas que son de corto plazo.
11:53Y obviamente las barcazas están dentro de ese plazo.
11:57El presidente comentó no hace mucho en un encuentro con medios de comunicación
12:01que él tenía la intención de dejar una licitación hecha para garantizar a su sucesor
12:06que no se encontrara con la dificultad que se encontró él al llegar de un déficit ya,
12:12o digamos, recograr energía, o sea que no había mucha, ¿cómo le llaman ustedes?
12:18Energía fría.
12:19Exacto, un parque frío.
12:20Reserva fría.
12:20Reserva fría.
12:21Bien, ¿cómo va eso?
12:23¿Cómo se hará y cuáles son, digamos, en sentido general los objetivos?
12:27¿Qué tipo de energía?
12:29Porque se habla de una, que hay espacio por una, Catalina 2, a carbón al lado.
12:34Otros hablan de una, pensando en el cable submarino de Puerto Rico, inversión en la zona este.
12:40¿Cuál sería la visión para esa licitación?
12:42Vamos a ver, mira, con solamente los proyectos que yo acabo de mencionar,
12:47la energía base, es decir, la energía firme, la térmica,
12:52deberá crecer en República Dominicana entre el 2025 y el 2028 un 52%,
12:59es decir, pasaríamos de unos 4 mil megas en el 2025 a más de 6 mil megas en el 2028.
13:09¿Y cómo relacionamos eso frente a la demanda?
13:13¿Qué tanto nos acercamos a la demanda para poder establecer eso de la energía fría?
13:18La demanda crece unos 250, a unos 200 megavatios al año.
13:25250 también pudiera ser.
13:27Es decir, pasa y tomando en cuenta de que sustituiríamos algunas plantas,
13:34el crecimiento neto nos va a permitir a nosotros por lo menos tener una reserva fría del 15%.
13:39Ahora bien, lo que Oscar decía es muy importante.
13:43No se trata solamente de generar toda esa energía, toda esa energía base.
13:51También vamos a crecer en más de mil megavatios en energía renovable,
13:56que ya hoy representa el 25% del total de la energía que se inyecta al sistema.
14:02¿El tope recomendado? ¿No se recomienda más de ahí?
14:05No, nosotros al 2030 pudiéramos alcanzar perfectamente el 30%,
14:10pero hay que avanzar también con el proyecto de almacenamiento de energía,
14:14que nos va a permitir darle mayor estabilidad al sistema a través de las mismas energías renovables
14:20y poder pasar la oferta de esa energía, no solamente en los horarios regulares,
14:27sino en los horarios picos, que en el caso de República Dominicana es de 7 de la noche a 11
14:33y subiendo.
14:34Es decir, el dominicano desde el punto de vista de demanda de energía se está haciendo más nocturno.
14:40Porque esa fotovoltaica, prácticamente renovable, explicaba el presidente en ese encuentro,
14:45que así bien es buena, es de un problema, porque te obliga a sacar unas cosas de plantas,
14:50a tener la baja generación y subirlas cuando salen en la noche, que no se presenta en los picos.
14:56Correcto, y además hay elementos de intermitencia.
15:01Bueno, el café Santo Domingo no es solamente por lo bueno, sino es una necesidad a esta obra.
15:11Pero Joel, la parte que le citaba a Oscar, eso que le comentó el presidente,
15:15yo no estuve presente en ese encuentro, pero Oscar ha comentado aquí sobre eso,
15:20de la posibilidad de venderle energía a Puerto Rico, ¿cuándo pudiera ser? ¿Cómo sería eso?
15:26El proyecto Hostos, que es al que ustedes se refieren,
15:29que es un cable entre República Dominicana y Puerto Rico,
15:32desde la zona este del país a Mayagüez, es un cable de algo más de 100 millas,
15:40y una inversión del sector privado combinado de dominicano y puertorriqueño.
15:46Ese proyecto está en el proceso ya de ser, vamos a decir, publicado,
15:52la aprobación presidencial del presidente Trump,
15:56y este año haría todos los que son los avances del cierre financiero,
16:03pudiese comenzar en el 2027 obras y estaría listo para el 2031.
16:09Ese proyecto cuenta también con un proyecto de generación propio,
16:16si lo queremos visualizar, sería una especie de zona franca,
16:19si queremos mirarlo desde ese punto de vista,
16:22con un proyecto propio de por lo menos 800 megavatios,
16:27que sería la primera etapa, que también obviamente fortalecería
16:31República Dominicana desde el punto de vista de inversión.
16:34Debo decir algo como paréntesis.
16:35O sea, sería una generación exclusiva para Puerto Rico.
16:38Sería una generación exclusiva, porque todo el mundo dice,
16:41no, pero la gente de nuevo...
16:44¿Y por qué aquí, y no en Puerto Rico?
16:45Porque República Dominicana tiene mayor...
16:49Volvemos al tema de la permisología.
16:52Tiene un proceso de permisología mucho más expedito que el caso de Puerto Rico.
16:56Tiene mayor disponibilidad de terreno.
16:58Y todo eso, además, hay algunos aspectos legales desde el punto de vista
17:03de los barcos que pueden traer gas.
17:08Hay unas limitaciones de leyes norteamericanas muy viejas que le ponen limitación.
17:14Además, obviamente que nosotros, como dije, nosotros estamos,
17:18desde el punto de vista de inversión, estamos muy, muy favorecidos.
17:24Y debo destacar el hecho...
17:25Y eso tiene capitales puertorriqueños y dominicanos.
17:27Sí, correcto.
17:28Y debo destacar el hecho de que existe una diferencia en los horarios pico
17:33entre República Dominicana y Puerto Rico, lo cual es un gran potencial.
17:37Existe alrededor de hora y media de diferencia entre Puerto Rico y República Dominicana.
17:41El horario pico de puertorriqueño comienza una hora y media antes que el nuestro.
17:46Eso quiere decir que...
17:49Recuerden que tú tienes que crear toda una base para suplir un horario pico.
17:54Pero esas plantas estarían, además de que son exclusivas para Puerto Rico,
17:57pero estarían conectadas al sistema interconectado nuestro, por si acaso, como emergencia.
18:01Claro.
18:02El otro aspecto importante del acuerdo es que te va a permitir...
18:08Los dos países estamos expuestos a condiciones climáticas extremas.
18:13Es decir, desde el punto de vista de emergencia, los dos países pudieran beneficiarse
18:18porque en una situación pudiesen...
18:20Y esa es una de las condiciones que el presidente Abinader ha puesto,
18:22que el cabal se da de dos vías.
18:24¿Qué quiere decir?
18:25Que en algún momento nosotros para suplir alguna necesidad particular
18:31pudiéramos suplirnos de energía de Puerto Rico y lo propio en otra dirección.
18:35Por eso la importancia de las diferencias de la área.
18:37La parte de la licitación me quedó trunca.
18:39La licitación que el presidente dijo que iba a ser.
18:42De energía.
18:43Claro.
18:44¿Qué es lo que pasa?
18:45¿Cuáles serían los puntos y qué tipo de combustible?
18:47Hay que planificar y eso es clave en energía.
18:52Tú no puedes solamente atender las necesidades de energía de tu periodo de gobierno
18:58porque una turbina de gas, una vez tú colocas una orden,
19:02tarda cuatro y cinco años en estos tiempos.
19:04Y cuidado.
19:05Y cuidado, exactamente.
19:06Construir y construir la planta otro tanto.
19:09¿Qué quiere decir?
19:10Que aquí hay que dejar listas las licitaciones para suplir las necesidades de energía de República Dominicana
19:17de cara hasta el 2032.
19:18Pero geográficamente, ¿dónde ubicadas y qué tipo de combustible?
19:21Para variar la matriz.
19:23Tú puedes, tú puedes, lo que se ha hablado es volver a continuar avanzando con los proyectos,
19:30los proyectos renovables que hay unos 50 proyectos en desarrollo con almacenamiento.
19:35Hay un requerimiento ahora de que el almacenamiento deba por lo menos tener un 50% de la capacidad instalada.
19:43Proyectos renovables con almacenamiento, gas y necesitas también algo de motores,
19:50que si bien son algo más caros, pero son los que te le dan la flexibilidad al sistema.
19:57En la medida que el sistema se va haciendo más grande, necesitas algunas plantas pequeñas.
20:02Y eso es como en béisbol, que tú tienes los honroneros, pero también necesitas el que te corra la base,
20:08el tocador.
20:08El que se envase.
20:09El guiteador.
20:10El fogoso, como le decían, o el pimentoso.
20:13Joel, Joel.
20:13Entonces los motores también son necesarios.
20:16¿Descartado eso que dice Oca, lo de una punta Catalina II?
20:18Bueno, lo que yo, nada puede ser descartable.
20:21Hoy día, aunque vemos que eso está comenzando a cambiar, la tecnología del carbón tenía el mercado financiero cerrado.
20:31Eso comienza a abrirse.
20:33Es decir, eso no es descartable.
20:38Como tampoco no lo es, y estamos trabajando en un proyecto de ley que vamos a someter próximamente,
20:42y la gente que no se me asuste con lo que voy a decir, porque la tecnología ha cambiado,
20:47es la energía nuclear.
20:48Energía nuclear definitivamente para el futuro de la República Dominicana es una opción también.
20:53Mire Joel, a propósito de punta Catalina, comentábamos Oscar y yo fuera de cámara.
20:57Y el hidrógeno también.
20:57Muy sorprendido.
20:58Ajá.
20:59Que el gobierno no ha recibido todavía punta Catalina, de manera formal.
21:06Bueno, eso es un tema interesante, que yo creo que...
21:10Cinco años después no se ha recibido punta Catalina.
21:13Eso es un tema, pero sin embargo yo debo decir lo siguiente, y volvemos.
21:20¿Cuál es el secreto de la República Dominicana desde el punto de vista de energía,
21:23y qué es lo que hay que seguir profundizando?
21:25Su diversidad.
21:28El sector energético es como un portafolio.
21:30Y punta Catalina juega su rol en ese sentido.
21:35Mire, es decir, usted no puede desdeñar ninguna fuente de energía.
21:40Cada fuente de energía tiene sus fortalezas y ciertas debilidades,
21:45lo cual tú cubres con las fortalezas de los demás.
21:49Una matriz diversificada es el secreto del futuro energético de la República Dominicana.
21:56Pero ese proyecto de energía nuclear y de hidrógeno,
21:58¿se va a incluir lo de hidrógeno también?
22:01El hidrógeno, no hay proyectos concretos que se estén visualizando,
22:06pero también es una opción.
22:09Cuando los precios del gas van bajando, pues muchas veces el hidrógeno pierde atractivo,
22:15eso es típico, pero también no se puede desdeñar esa posibilidad.
22:20¿Tierras raras en 30 segundos?
22:21Tierras raras, continuamos avanzando, estamos en un proceso de exploración avanzado.
22:28Tenemos ya la cantidad de muestras para poder hacer nuestras observaciones
22:33desde el punto de vista estadísticamente significativo.
22:36Esperamos hacia el final de este año poder declarar recursos.
22:39Me tomó un poquito más de tiempo explicar eso, pero para que la gente entienda,
22:43podemos confirmar o revisar el número que el presidente dio desde el punto de vista de valores brutos,
22:50valores brutos, hacia lo que el presidente anunció el 27 de febrero del año pasado.
22:56Y a principio del año 2027 podemos entonces declarar reservas.
23:01Eso sí ya es un valor neto con todos los análisis hechos en cuanto a cómo se pueden extraer las
23:10diferentes...
23:11Pero lo que vamos viendo entusiasma.
23:14La verdad que los resultados son muy positivos, no solo desde el punto de vista de las cantidades,
23:21sino también desde el punto de vista de la calidad y también desde el punto de vista de la facilidad
23:28de su extracción
23:29y lo, vamos a decir, lo adecuado y lo cómodo desde el punto de vista medioambiental.
23:36Eso es lo primero que hemos podido ver.
23:37Gracias, ministro, por su tiempo.
23:39Nos despedimos mañana de vuelta, como de costumbre, a partir de las 5 de la madrugada.
23:51Gracias.
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