En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Martin Valero / Director Ejecutivo Cámara Minera y Petrolera RD
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00:06¡Difícil! ¡Caramba! ¡Aquí estamos!
00:10Mire, nos complace presentar ahora Martín Valerio, que es el director ejecutivo de la Cámara Minera y Petrolera de la
00:19República Dominicana.
00:20Un gusto saludarle, Martín.
00:22Buenos días, Luisín, Oscar, Johanna.
00:24Bienvenido.
00:25Por invitarnos aquí a este programa a hablar sobre minería.
00:29Mire, minería tiene temas interesantes que pudiéramos destacar, pero vamos a hablar un poco de la expansión de la minería
00:37y sobre todo algunos temas que si se los pongo en la mesa duraríamos hasta las 9.
00:42Probablemente.
00:43Pero nos interesa mucho saber de lo raro, que es la tierra rara. Pero bueno, la expansión de la minería.
00:49Mira, definitivamente la minería está viviendo un contexto muy positivo aquí en la República Dominicana, tal y cual mencionas.
00:55Hay una expansión de las empresas aquí.
00:59Tenemos proyectos muy interesantes, como el de San Juan de la Maguana, el de Dajabón, la posibilidad de tener tierras
01:06raras.
01:06Y cuando hablamos de uno que esté más cercano, pues definitivamente tenemos que mencionar el de San Juan de la
01:12Maguana,
01:12que ya se le entregaron los términos de referencia para que continúe con su estudio de impacto ambiental.
01:18Dicho eso, a medida que la minería va avanzando por etapas, es cuando tú empiezas a ver el nivel de
01:25inversión, sobre todo social.
01:27Y cuando digo social, es por la cantidad de empleos que se están generando precisamente por ese estudio.
01:32Ya se espera que para finales de año posiblemente ya ellos tengan el estudio hecho y ya sea presentado ante
01:39las autoridades correspondientes para que sean evaluados.
01:42Bueno, vamos a partir con algunos de los elementos que inciden mucho en esto.
01:48¿Qué curso ha tomado el tema de las tierras raras en Pedernales?
01:52Mira, definitivamente el curso de las tierras raras es un curso acelerado.
01:56Acelerado en el sentido de que ha habido una inversión constante.
02:00¿De parte de quién?
02:01De parte del Estado Dominicano para cuantificar esos recursos.
02:04Porque hay que diferenciar que el recurso es tú saber que efectivamente tienes el mineral y reserva, es que comercialmente
02:12ya ese recurso es explotable.
02:14Entonces, ellos han llevado un proceso acelerado, un proceso tal y cual se debe llevar.
02:18Primero se hace una exploración, luego se pasa a la etapa de solicitar los términos de referencia para luego empezar
02:27su estudio de impacto ambiental y determinar si es viable esa explotación.
02:31Así que en ese sentido ellos lo han llevado muy bien, de una forma bastante consistente.
02:36El gobierno.
02:37Y que se espera, sí, el gobierno y que se espera.
02:38Una nota curiosa, ¿cuándo se determina que tenemos este yacimiento, esta tierra rara en Pedernales?
02:46¿Cómo se descubre? ¿Cuándo se establece eso?
02:49Bueno, recuérdate que ahí se explotaba Bajosita anteriormente.
02:52Sí, sí, claro.
02:54Luego en el 84 pararon las operaciones, que fue cuando abandonaron y esa empresa entregó la concesión.
02:59Ya luego volvió y se habilitó.
03:02Hubo un proceso de explotación, de comercio.
03:05Y en el 2018, porque también hay que mencionar que el tema de las tierras raras tiene un marco legal
03:11un poquito frágil,
03:12porque lo que tiene son dos decretos.
03:13Uno, que declara la Reserva Fiscal de Lávila.
03:16Y el del 2024, el de agosto del 2024, que es el que crea la empresa Emidong, empresa minera dominicana,
03:25que es precisamente para la explotación de, exploración y explotación de tierras raras.
03:31Bueno, mire, Valerio, ¿cuál es la realidad de aquella situación que se presentó en la zona norte?
03:40De una supuesta explotación, que había una evaluación en la coordinación central,
03:44que hubo unos movimientos sociales que decían que se quería hacer una explotación.
03:49¿Qué pasó ahí?
03:51Mira, no es explotación, lo que hay es exploración.
03:53Y necesariamente, este país tiene que promover la exploración,
03:57porque es la única forma en la que tú puedes valorar y cuantificar los recursos que tienes.
04:01Si tú no exploras, tú no vas a saber qué tienes.
04:04Entonces, ahora mismo lo que está ocurriendo es un proceso de exploración, tal y cual explicó el gobierno,
04:08en el que las empresas que están trabajando ahí, lo que quieren es ver si tiene mérito alguno ese sitio,
04:17porque obviamente sí hay recursos, habrá oro, habrá plata, habrá cobre,
04:22pero ahora hay que cuantificar eso y todo eso se va de la mano con la exploración.
04:28¿Qué van a hacer ustedes o qué se plantean ustedes como sector para trabajar con esa parte de la licencia
04:35social?
04:35Aquí cada vez que vaya, aquí lo único que se le corre más que a una protección minera es un
04:39vertedero.
04:39Aquí inmediatamente dicen, van a explorar ahí, no.
04:43Y el cura del barrio, el primero que sale, se levanta, el cura del municipio,
04:48y los comunitarios, y los medioambientalistas, y bueno.
04:51¿Qué planean ustedes como sector?
04:55Porque ciertamente es necesaria la minería y los países tienen que explotarla con racionalidad
04:59y medioambientalmente sostenible, pero la gente no quiere minería,
05:02porque las experiencias que tenemos, tal vez el caso como Falcon Bridge u otros,
05:06le genera una situación de rechazo.
05:10Mira, qué bueno que tú mencionas esa parte en lo final,
05:13porque precisamente las preocupaciones son legítimas, porque ha habido un pasado.
05:17Pero también hay que reconocer que la minería ha ido pagando sus pecados.
05:21Dicho eso, la licencia social no se genera con el resultado, se genera en el proceso.
05:25Cuando nosotros, en nuestro momento de exploración, empezamos esa discusión con la comunidad,
05:29esa conversación con la comunidad, sentada en mesa de diálogo,
05:32no solamente ahí en el pueblo, con la iglesia, también aquí en el gobierno,
05:36o cuando venimos a los programas.
05:38Entonces, lo que la minería sí hizo mal, fue dejar que la narrativa sea controlada
05:44por números y por términos muy técnicos, muy precisos.
05:48Que la gente no lo entendía y precisamente se tornaba en un lenguaje frío.
05:51Ahora bien, lo que estamos haciendo ahora es precisamente dándole rostro a esos aportes,
05:58dándole visión física a los aportes en cuanto a infraestructura, presa, escuela,
06:05politécnico, policlínica, que se hacen en las comunidades con la minería.
06:09Entonces, la licencia social se genera ahí, pero nosotros no podemos olvidar
06:12que son preocupaciones legítimas de ocurrencias que pasaron en el pasado.
06:15En el caso de San Juan de la Maguana, ¿cómo va ese proceso?
06:19Y ya conseguidos los términos de referencia para los estudios medioambientales,
06:26¿cómo trabajar el tema social?
06:27Porque ha habido oposición en la sociedad hasta para que se otorgaran los permisos
06:34para hacer los estudios de impacto medioambiental.
06:37Ellos lo empezaron desde el momento en que solicitaron esos estudios de impacto ambiental.
06:41Ellos han ido bajando ese ruido social que había.
06:46Trabajando mano a mano con la comunidad, con un compromiso constante.
06:49Fíjate que esos términos no se solicitaron hace cuatro meses,
06:52sino que tiene más de cinco o seis años que se solicitaron.
06:55Y ya cuando eso se solicita, pues los niveles de exploración que se hacen,
06:58los niveles de inversión bajan.
07:00Ellos continuaron de forma consistente haciéndolo.
07:02No solamente contratando mano de obra local,
07:07realizando un encadenamiento productivo importante ahí.
07:09Tal vez en una gran escala, como cuando ya la operación está corriendo.
07:13Pero nunca dejaron de participar con la comunidad,
07:16de escucharlo, de validar sus preocupaciones, de entenderla,
07:20de crear esa empatía que se necesita.
07:23No solamente con los sectores que ahí hacen comercio,
07:26sino también con las escuelas, con los mismos sacerdotes,
07:29con los campesinos, con las asociaciones, con las cámaras de comercio,
07:33con los movimientos culturales.
07:35Que eso es fundamental para tú desarrollar una conversación mundial en un pueblo.
07:39Porque ya en esa explotación ya están las reservas cuantificadas
07:42y los montos del valor y todo.
07:44Sí, ya hay mérito suficiente para cruzar esa etapa,
07:47siempre y cuando esos estudios de impacto ambiental digan que son viables.
07:50¿Cuánto hay ahí en Yosimilio?
07:51Se espera que en una primera etapa, estamos hablando de ocho millones de onzas.
07:56Pero eso se puede elevar.
07:58Eso se puede elevar a medida que va pasando el tiempo,
08:01porque también tienen plata.
08:02¿Y se compara con pueblos viejos?
08:04Dicen que hay una posibilidad de hacer un futuro pueblo viejo.
08:06O sea, es similar a Yosimilio.
08:08Bueno, ahora mismo en esta etapa inicial no te pudiera decir que es similar,
08:11pero es su proyección.
08:14Pero hay gente que dice que hay que matarlo para que se abra ahí un yacimiento.
08:18No lo matamos, no hay problema.
08:20Pero no ha habido.
08:21Pero, ¿y por qué no hay?
08:23Yo, estas cosas son difíciles de entender.
08:26Porque es lo que hay que hacer los arreglos para que el primer beneficiado
08:29sea San Juan de la Maguana.
08:30Sí, sí, ahí es que voy con Martín.
08:33O sea, Martín, ¿usted no cree que el gobierno, o los gobiernos,
08:36porque está este ahora, pero hemos tenido otros,
08:39los gobiernos han tenido parte de la responsabilidad de ese rechazo de la comunidad
08:44por no invertir lo suficiente en los pueblos,
08:47por manejar el dinero como ellos lo entienden,
08:51que en buena parte a eso es que los municipios también temen.
08:55O sea, le hablan de mucha riqueza, de mucha inversión,
08:58pero al final el que maneja el gobierno que le corresponde a los dominicanos
09:03no es la empresa en este caso, sino el gobierno.
09:05Y el gobierno destina los fondos o hace lo que entiende,
09:08no necesariamente en beneficio de la comunidad
09:12que se va a ver impactada con esa explotación.
09:15Mira, precisamente por eso se está generando
09:19o promoviendo una reforma a la ley minera actual.
09:22Sabemos que la ley minera de la República Dominicana tiene 50 años.
09:26Es una ley que ya ni siquiera es de este país,
09:29porque estamos hablando de un país del 71,
09:32cuando ya en el año 2000, 30 años después,
09:34fue cuando la República Dominicana estableció criterios medioambientales.
09:38Y luego se desarrolló una reforma constitucional del 2010
09:43que le dio a la República Dominicana su primer bloque de desarrollo sostenible
09:48o medioambiental, como le llamo yo,
09:52establecido ya de manera expresa en su constitución.
09:54Y también se creó el Ministerio de Energía y Minas en el 2013,
10:01lo que hace que las instituciones estén ya definidas
10:04y obviamente se tenga que cumplir con un mandato constitucional.
10:07Cuando se promueve esa nueva ley,
10:10una parte importante que nosotros queremos lograr ahí todos,
10:14todos los sectores envueltos,
10:15es que esos fondos sean destinados en la forma correcta.
10:19No sé qué mecanismo va a crear el gobierno dominicano
10:22o el Estado dominicano para que eso ocurra,
10:25pero sí creo que hay modelos que se pueden copiar,
10:28como el de Chile, que su propia ley dice
10:30dónde serán invertidos esos fondos,
10:32en cuáles proyectos específicos.
10:34Y nosotros tener que acogernos a esos e invertirlos ahí.
10:40Definitivamente el recurso minero que se genera por la minería,
10:44además de la comunidad, como el subsuelo le pertenece a todo el país,
10:48tiene que ir desarrollándose a través de la comunidad.
10:51Lógicamente la prioridad donde nosotros operamos,
10:53porque tenemos que desarrollar una relación de buen vecino.
10:58Tenemos que también cuidar ese entorno que nos rodea
11:01y ser un hermano mayor para la comunidad.
11:04Hay dos balances aquí.
11:05El caso de Falcón Brie,
11:08que por lo que ha dejado y la secuela,
11:10es penoso y hay una serie de situaciones muy adversas.
11:14El caso de Cotuí, de la otra minera,
11:20y los balances son diferentes.
11:23Ahora, se habló en el norte de otra posibilidad.
11:26¿Hay algún nuevo hallazgo?
11:27¿Hay algo en camino?
11:29¿Hay otro territorio que pudiera hacer esto
11:31para hacer un mapa minero de la República Dominicana sustentable?
11:36Dajabón.
11:37¿Qué hay en Dajabón?
11:38Hay oro también.
11:39¿También?
11:40¿Oro?
11:40Sí.
11:41Espérese.
11:41Es millonario.
11:42¿Y por qué Dajabón, que tiene mucha necesidad, no se explota?
11:45¿Qué problema hay?
11:46Mira qué palabra tan importante.
11:47¿Y cómo usted dijo eso así tan rápido?
11:50Bueno, porque esa información está disponible, está ahí.
11:53¿Hay oro en Dajabón?
11:54Sí.
11:54Anda para el carancho.
11:55Ellos han demostrado ya en su exploración
11:57que él tiene mérito suficiente para ir a la siguiente etapa.
12:00Están también a la prueba a recibir sus términos de referencia
12:04para ya realizar su estudio de impacto ambiental.
12:07Pero mira, qué bueno que tú mencionas lo de las necesidades.
12:10Perdón, es una mina.
12:11Ustedes están hablando como lo desentendido.
12:13Es una mina que incluso en su momento
12:14tuvo conflicto con la gente de los Clinton.
12:16Porque es un hermano de Hillary que tiene interés
12:19en la misma que está del otro lado.
12:20Yo conozco bien.
12:21Ah, pues entonces.
12:22Déjame café, Santos.
12:23De base del sueco.
12:25Yo conozco bien.
12:26Te decía que qué bueno que tú...
12:27Lo que pasa es que todavía no han salido.
12:29No, no.
12:30Yo he estado ahí.
12:32Qué bueno que tú mencionas la palabra necesidad.
12:34Pero que esa mina no tiene nada que ver con eso de los Clinton.
12:36Esa es otra cosa que está de este lado.
12:39Le quisieron en ese entonces ensuciar a cosas con esa mina,
12:42pero no tiene nada que ver.
12:43Pero qué bueno que tú mencionas la palabra necesidad.
12:44No tiene nada que ver con ese interés.
12:45Porque...
12:46Entonces querían no para joder la mina.
12:47Porque lo que han hecho es otro tiempo impedir,
12:48es querer impedir que eso se desarrolle.
12:50Y se llama una litia entre dos concesionarios, ¿no?
12:55Intereses.
12:56Intereses.
12:57Porque mira, cuando te digo que es bueno que tú mencionas
12:59la palabra necesidad,
13:00porque cuando tú miras el último estudio de desarrollo humano
13:03que se realizó aquí en República Dominicana por provincia,
13:06te da a entender que en la zona o el catástrofe minero
13:11que debe estar comprendido entre Cotuí,
13:13o sea, Sánchez Ramírez y Monseñor Noel,
13:15el índice de desarrollo humano es sobre 5.4,
13:19o sea, medio alto.
13:20¿No hay en la Vega, no hay?
13:22Sí, también toca.
13:24Medio alto, pero la Vega ha sido siempre una provincia
13:26un poco más pudiente que Sánchez Ramírez.
13:29Ahora bien, lo que te quiero mencionar con eso es
13:32que el común denominador de esas provincias
13:36es que tienen empresas mineras que trabajan.
13:38Está Cormidón, que hace cobre,
13:40está Lavarri, que hace oro.
13:41Ahora bien, cuando tú te vas a San Juan de la Maguana,
13:44Pedernales, Dajabón,
13:45que tienen las mismas condiciones geológicas
13:47que esas dos provincias,
13:49ellos están al borde de pobreza a pobreza extrema.
13:52Entonces tú ahí te tienes que ir al censo del 2022.
13:55El censo es lo que te ayuda a establecer
13:57políticas públicas de inversión.
13:58Cuando tú miras a sus habitantes por kilómetros cuadrados,
14:01hay provincias en las que hay,
14:03de esas cinco que te mencioné,
14:0517 habitantes por kilómetro cuadrado.
14:07Por lo tanto, sus modelos no son sostenibles.
14:10Porque cuando tú tienes una migración masiva así de personas,
14:13tú estás presionando a otros lugares
14:15y estás dejando espacios vacíos
14:17que no se trabajan y que no se puede generar
14:19ningún tipo de riqueza.
14:20¿Qué pasa?
14:21Las industrias mineras,
14:23ahora, ya que tú mencionaste el tema de Falcondo
14:26y Lavarri, que son modelos muy diferentes,
14:29uno que lamentablemente,
14:31y por eso es que necesitamos una ley minera
14:33más actual, más moderna,
14:35que genere más transparencia,
14:37ahora mismo se encuentra bajo,
14:39o se acogió bajo la ley de reestructuración mercantil
14:41y tú tienes una empresa como Lavarri,
14:43que genera un encadenamiento productivo importante,
14:47hace una contribución fiscal enorme como empresa,
14:50ellos solo como empresa,
14:52igual en cuanto a las exportaciones,
14:54te dice que los modelos son diferentes.
14:55Por lo tanto, a la minería lo que se le debe de dar
14:58es una oportunidad para que de manera responsable
15:03y dentro de las leyes que tiene la República Dominicana
15:06puedan operar.
15:07¿Cómo va lo de jabón?
15:08¿A qué nivel está esa posible concesión?
15:12Bueno, está a la espera de que se le entreguen
15:14los términos de referencia,
15:15los términos de referencia se solicitaron ya hace un tiempo,
15:19razonable para que se le diera respuesta,
15:20yo creo que eso es algo que sí como país
15:23tenemos que mejorar,
15:24ese silencio administrativo no es bueno,
15:26porque eso no es prudencia,
15:27eso muchas veces es parálisis,
15:28parálisis para el Estado.
15:30¿Puede ser miedo o interés económico?
15:32Yo diría que es un miedo a la licencia social.
15:38¿O irresponsabilidad también?
15:39Yo creo que no quieren generar ese tipo de protesta,
15:41pero tú no...
15:41¿Y hay protesta ahora mismo?
15:43No, no hay ningún tipo de protesta.
15:44Por eso yo no he escuchado nada.
15:46Entonces tú hablar de prudencia en estos momentos...
15:49¿Ese está en qué zona específica está?
15:52Se llama Neita,
15:55Neita,
15:55los candelones,
15:56eso está en restauración.
15:58¿Quién es el título de esos terrenos?
16:00Esa empresa se llama Unigol.
16:02Sí, sí.
16:03Capital canadiense.
16:04Están en el nacimiento.
16:07Igual que Golcóece,
16:08capital canadiense.
16:08No tiene notificación,
16:10no se entregue,
16:10no tiene referencias o no.
16:11No, porque es que eso lo dice la ley.
16:13Tú tampoco estás haciendo nada
16:14que no esté dentro de la ley.
16:16Y todo aquel que tiene un proyecto de categoría,
16:18como es el minero,
16:19como puede ser un aeropuerto,
16:20un puerto o una presa,
16:25le tienen que ser entregados
16:26sus términos de referencia
16:26porque se tiene que ver
16:27si hay algún tipo de impacto ambiental.
16:29La parte de la ley,
16:30disculpa, Valerio,
16:31la parte de la ley,
16:35la reestructuración de una nueva ley
16:36o la creación de una nueva ley,
16:37¿cómo va?
16:38¿Quién estaría manejando el caso?
16:39¿Ustedes están participando
16:40en alguna discusión?
16:41¿Qué está pasando ahí?
16:42Mira, está bastante avanzado.
16:43Bueno, ya es parte
16:45de lo que es el Plan Meta 2036,
16:48que va a ser un legado importante
16:50de este gobierno
16:50porque se va a ir supra
16:53mandatos presidenciales.
16:54O sea, es un programa
16:55que debe de,
16:56por el tipo de iniciativa que es,
16:57debe de seguir ese principio
16:59de continuidad del Estado
17:02y es la prioridad 1A
17:04del sector minero.
17:05Y el sector minero
17:06tiene una mesa
17:07que precisamente la coordina
17:08la Cámara Minera,
17:10que es sobre minería.
17:11Ya las discusiones
17:13están bastante avanzadas
17:14en el sentido de que
17:15las partes envueltas
17:16han sometido su comentario,
17:18estamos ya a la espera
17:18de empezar las reuniones formales
17:20entre las partes
17:20y si tenemos
17:22la suerte suficiente
17:23y la madurez suficiente
17:25en la conversación,
17:26pues pudiera haber
17:26una introducción
17:27de ese proyecto de ley
17:28en esta legislatura
17:29y de lo contrario,
17:30pues entonces
17:31en la segunda legislatura.
17:33Pero definitivamente
17:33hay una intención
17:35muy positiva
17:36por parte del gobierno
17:37dominicano,
17:38expresada por el presidente
17:39de la república,
17:40así como por su ministro
17:42y hay una intención
17:42muy marcada
17:43por parte del sector
17:44de que eso ocurra.
17:44Resulta que tú eres
17:45el director ejecutivo
17:46de la Cámara Minera
17:47y Petrolera.
17:48Sí.
17:49Hemos hablado
17:50de tierras raras,
17:52pedernales,
17:53hay oro en San Juan,
17:55hay oro en Dajabón,
17:57supuestamente.
17:58¿Hay petróleo
17:59en la República Dominicana?
18:01Hay un recurso.
18:02También.
18:02¿A dónde?
18:04Bueno,
18:04ahí en Azoa
18:06se han establecido
18:07unos bloques
18:08en el área
18:09del Cibao Profundo,
18:11o sea,
18:11en Santiago Rodríguez
18:12y ahí sí,
18:13lo que hay es un recurso.
18:15Yo creo que el Estado
18:16está haciendo lo correcto
18:17en motivar
18:18a través de licitaciones
18:19que vengan empresas
18:21y hagan la exploración
18:22para determinar
18:23si ese recurso
18:23es lo suficientemente
18:27comercialmente explotable.
18:28Un comentario al margen
18:29y regáleme dos minutos
18:31que este es mío.
18:33Voy a terminar
18:34mis años de vida
18:35y no voy a ver
18:36por la maledicencia
18:38y por el mal manejo
18:39y por el miedo
18:40de ver ese oro
18:41y petróleo
18:41en mi país.
18:43Y lo hay.
18:44Pero es una pena.
18:45Gracias, Martín Valerio.
18:46Ustedes se expresan muy bien
18:47en nombre de la Cámara
18:49Minera de Petróleo
18:50y Minería.
18:51Minera Petrolera
18:52de la República Dominicana.
18:54Bueno,
18:54con esto nos vamos
18:55a la pausa.
18:56Regresamos con otro tema
18:57de interés
18:58de la red vial
18:59Osto-Ricic.
19:01Vamos a conversar
19:02con él.
19:02Regresamos en breve.
19:03¡Gracias!
19:09¡Gracias!
19:11¡Gracias!
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