00:00Europe 1
00:01Europe 1
00:0416h-18h, Pascal Praud et vous
00:06Vous êtes sur l'antenne d'Europe 1, Sabrina Medjaber, Eric Revelle, Gilbert Collard, Gautier Debrette et Olivier Guenec sont
00:10là
00:11Alexis de La Fontaine pour nous rapporter les derniers éléments de l'enquête
00:15et j'interrogeais Gilbert Collard, avocat, avocat pénaliste bien sûr, sur le fonctionnement de la justice
00:21et je rappelais que le procureur hier, qu'on avait entendu, c'était hier ou avant-hier d'ailleurs
00:26m'avait paru assez intéressant, en tout cas faisant preuve d'une très grande autorité
00:31aujourd'hui il y a la garde à vue, puis à l'issue de la garde à vue, un juge
00:35d'instruction
00:36et décidera si on poursuit, si on emprisonne ou pas
00:40et j'interrogeais...
00:40Non, c'est pas le juge d'instruction, c'est le juge de détention
00:43Et j'interrogeais donc Gilbert Collard en disant, qui nomme ce juge ?
00:49parce qu'il a un rôle décisif
00:51et je disais, est-ce que c'est le procureur qui le nomme ?
00:54Et vous me dites non ?
00:55Non, non, pas du tout, mais...
00:57Mais qui le nomme ?
00:57Il y a un rôle qui est prévu, le lundi c'est tel juge est de permanence
01:03le mardi tel juge, le mercredi tel juge
01:05le jeudi tel juge, c'est en fonction du tour de permanence
01:08D'accord, donc c'est un hasard
01:09C'est un hasard, mais on peut le forcer le hasard
01:12Oui, parfois, je sais que...
01:13On peut attendre, on peut...
01:14Alors, normalement c'est le premier président aussi
01:16ou le président du tribunal qui peut désigner le juge
01:20Alors, et on peut retarder aussi le moment du déferment
01:23pour avoir un juge plutôt qu'un autre
01:25Je l'ai vu faire, ça
01:26Bon, à Marseille, il y en avait un juge dont je dirais le nom
01:30qui était complètement, complètement débile
01:33Bon, et quand il y avait un dossier...
01:35C'est un significatif quand même
01:37Non, mais c'est pas un bleu nasm
01:38Donc vous avez vu des avocats ivres et des juges débiles
01:42Non, non, on rigole, mais attendez
01:45Et quand il y avait un dossier très préoccupant
01:48On se débrouillait pour que le dossier parte chez lui
01:52On était sûr que ça allait durer 15 ans, quoi
01:54Ah oui ?
01:55Ah oui, tout le monde se le disait
01:58Tiens, le dossier est chez le juge Macha
02:00Ah bon, d'accord, on en reparlera dans trois siècles
02:04Bon, parce qu'effectivement
02:05Alors, quelle est la différence entre le juge d'instruction
02:08et le juge des libertés dans le dossier ?
02:10Ah ben, le juge d'instruction instruit l'affaire
02:12Et le juge des libertés se prononce sur les questions de mise en détention, de mise en liberté
02:17Mais jadis c'était le juge d'instruction
02:19Moi j'ai connu l'époque où c'était le juge d'instruction qui instruisait et qui plaçait en détention
02:23D'accord, par exemple dans l'affaire Grégory, c'est le juge Lambert
02:27Lambert qui a mis en détention
02:27Nous sommes d'accord
02:28Et le juge des libertés, donc ça a une vingtaine d'années, 25 ans ?
02:32Ça fait 15 ans à peu près, oui
02:33Et vous trouvez que c'est une bonne chose ?
02:34En plus ce juge...
02:36Ce qui est un deuxième regard sur l'affaire
02:38Parce que c'était quand même incroyable que ce soit le juge d'instruction qui en même temps
02:42Est la capacité de mettre en détention
02:44Bon, on s'est un petit peu écarté
02:46Mais ces questions-là, elles sont intéressantes
02:48Parce qu'il faut faire un peu de pédagogie judiciaire, pourquoi pas
02:50Est-ce qu'on a d'autres infos, Alexis, judiciaire ?
02:53Les taux se resserrent évidemment sur Raphaël Arnaud
02:56Oui
02:56Est-ce que d'ailleurs Raphaël Arnaud pourrait être entendu
03:01Ces prochaines heures ou ces prochains jours ?
03:03Et il faut rappeler ce que vous nous disiez hier sur le flagrant délit
03:06Parce qu'il est député, donc a priori il a une immunité
03:10Immunité parlementaire
03:11Immunité parlementaire, il ne peut pas être entendu
03:13Il ne peut pas être placé en garde à vue par exemple
03:16Non
03:17Sauf si l'Assemblée lève l'immunité
03:21Mais même dans le flagrant délit, ce que vous me disiez hier
03:24Même dans cette période-là, est-ce qu'il peut être en garde à vue ?
03:26On ne peut pas, à mon avis, on ne peut pas l'impliquer dans le flagrant délit
03:28Parce qu'il était à Paris, donc on ne peut pas dire qu'il est dans la flagrance
03:32On ne peut pas le dire
03:33Il est en séance à l'Assemblée
03:35Donc on ne peut pas l'impliquer dans la flagrance
03:36Sauf si on a une écoute qui dirait
03:40Qu'il a passé des ordres
03:41Allez-y
03:42Alors, ce qui est possible, c'est qu'on ait des enregistrements
03:45De lui ou d'autres, soyons prudents, comme ça on ne prend pas de risque
03:48Du style, planquez-vous, cassez-vous
03:50Mais comment on aurait ces enregistrements ?
03:52Parce qu'ils auraient été mis sous écoute
03:54Non, les SMS
03:54Les SMS, pardon
03:55Les SMS, et puis les familles
03:57Il y a une mémoire des SMS ?
03:58Oui, bien sûr
03:58Même si le téléphone est jeté
04:00Bien sûr, bien sûr
04:01Ils utilisent des messageries aussi ?
04:04Non mais vous dites bien sûr
04:05Mais parce qu'ils étaient mis dans des affaires, oui
04:07Donc le téléphone a été jeté dans l'euro ou dans la scène
04:10Mais ils n'utilisent pas des SMS, ils utilisent souvent des messageries cryptées
04:13Et si vous demandez aux opérateurs de ces messageries cryptées
04:17De fournir les SMS, ils vous fourniront les messages
04:20Même par WhatsApp ?
04:22Évidemment
04:22Mais bien sûr
04:23Donc tous, nous avons des messageries
04:26Je croyais que par WhatsApp d'ailleurs, ça échappait manifestement
04:29Mais non, il faut qu'il y ait une réquisition
04:30Ils ont demandé votre téléphone
04:32Comment ?
04:32Au fond d'une autre affaire
04:34Les WhatsApp, non, rien n'y échappe
04:36Je m'avais entendu dire que WhatsApp échappait à l'écoute
04:39Si tu téléphonais en WhatsApp, par exemple, tu n'étais pas sur écoute
04:42Mais pas du tout
04:42Ah bah si ils veulent vous mettre sur écoute, ils vous mettent sur écoute
04:44Peu importe
04:46Les renseignements acteurs
04:48Je ne sais pas vous y êtes renseignés comme ça
04:50Mais 6 ans, 6 ans
04:51Je veux dire, tout le monde peut m'écouter
04:54Moi, on m'écoute en permanence
04:57Je devrais essayer
04:59Juste un moment sur l'indication potentielle de Raphaël Arnaud
05:02Alexis de La Fontaine
05:03C'est de ce qu'on découvre un petit peu au fur et à mesure
05:05Des liens de Raphaël Arnaud avec la jeune garde, etc
05:08Ce qui est intéressant, c'est que Rima Assad
05:10Qui était à l'origine de cet événement à Sciences Po Lyon
05:13Et donc l'origine de cette rixe
05:15A dit qu'elle avait demandé à Raphaël Arnaud
05:17Qu'elle s'était opposée à la présence de la jeune garde
05:20Devant Sciences Po Lyon
05:21Et qu'elle avait dit à Raphaël Arnaud
05:22Je ne veux pas qu'il soit là
05:23Parce que sinon, il va y avoir des violences
05:26Donc...
05:26Mais je n'ai pas entendu ça
05:27Elle l'a dit ou elle l'a écrit ?
05:28Elle l'a dit quand ça ?
05:29Elle l'a dit à l'Opinion
05:32Hier matin ou hier soir
05:34Ah oui, donc à l'Ostérieur
05:35Mais au journal L'Opinion
05:36Elle l'a dit hier
05:37Elle avait demandé à Raphaël Arnaud
05:39De ne pas venir
05:39Que la jeune garde ne soit pas présente devant Sciences Po Lyon
05:41Donc il est donneur d'ordre
05:42Et donc la question
05:45La question c'est
05:46Pourquoi est-ce que la jeune garde était présente ?
05:47Mais Rima Assad
05:48Il faut arrêter de croire Rima Assad
05:50Qui nous dit qu'elle n'a jamais demandé la protection de la jeune garde
05:52C'est les réseaux sociaux ?
05:53Bien sûr
05:55Tu as raison de dire ce qu'elle dit
05:56Dis-moi, je vais dire ce qu'elle ne dit pas
05:58Les réseaux sociaux sont inondés de photos
06:00Aux côtés de Raphaël Arnaud
06:02Le militant repenti
06:03Qui parle dans Le Parisien de la jeune garde
06:05Dit
06:05J'ai rigolé
06:06Quand Rima Assad a dit
06:07Que la jeune garde ne servit pas de service d'ordre
06:10Elle était très proche de la jeune garde
06:11Et c'est très intéressant
06:12Il y a deux personnes qui ont lâché la jeune garde
06:14Deux
06:14Jean-Luc Mélenchon ne les a pas lâchées hier
06:16Jean-Luc Mélenchon n'a pas lâché Raphaël Arnaud
06:17Qui a lâché la jeune garde ?
06:19Rima Assad et Raphaël Arnaud
06:20Tiens les deux personnes
06:22Qui pourraient avoir des conséquences judiciaires dans cette affaire
06:24Très intéressant
06:25Rima Assad qui a fait la conférence
06:26Et Raphaël Arnaud qui est le patron de la jeune garde
06:28C'est les deux qui ont lâché la jeune garde
06:29Tu parlais juste de Léo dans Le Parisien
06:32C'est un repentier de la jeune garde
06:33Qui dit très clairement
06:34Que Jeff qui est l'assistant parlementaire
06:37Qui est arrêté aujourd'hui
06:38Dit
06:39Il se plie aux ordres de Raphaël Arnaud
06:41Il fait le sale boulot partout en France pour lui
06:43Et en fait il dit aussi
06:44Qu'il y avait un accord avec la France insoumise
06:46La jeune garde s'occupait de faire le service d'ordre de la France insoumise
06:49Et en échange il dit
06:50On savait qu'on aurait des postes si on faisait le sale boulot
06:53Et donc les postes d'assistant parlementaire
06:56Jeff c'est Jacques-Élie Favreau
06:57C'est donc le bras droit de Raphaël Arnaud
07:00Qui était son assistant parlementaire
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