00:00Con nosotros David Mujica, vocero de CONET Perú, es la Corporación Nacional de Empresas de Transporte, CONET Perú, bienvenido.
00:09Hola, ¿cómo estás, Nicolás? Muy buenos días, gracias por la invitación.
00:12Estamos en un día especialmente movido y lamentablemente, o sea, una vez más nos ocurre que no vamos a los
00:20asuntos de fondo y a cómo resolverlos.
00:22Mira, al final, tú te das cuenta, ayer han matado otro chofer, ayer han matado, o sea, anteayer otra persona,
00:29y ya definitivamente esto desbordó.
00:33Desbordó porque simple y llanamente nos parece a nosotros que no hay decisión política para querer hacer las cosas.
00:40Aquí el punto ya no se trata de que no sabemos qué hacer, saben qué hacer.
00:45Mira tú, Nicolás, si tienes extorsiones en cuentas bancarias, extorsiones con número de celular, y yo me pregunto, ¿no es
00:56posible hacer un seguimiento tan sencillo a las cuentas de los bancos y a los celulares?
01:02La respuesta es sí. La pregunta es, ¿por qué no se hace o qué está pasando?
01:06O sea, y ya creo que el tema pasa porque debe haber, debe haber, digo, porque a lo mejor no
01:12lo puedo afirmar, debe haber un grupo de poder que no quiere que se solucione esto.
01:17Porque si no, mira, hemos hecho tanta pompa, hemos hecho tanto bombo con la captura del monstruo.
01:25Del monstruo.
01:25Pero eso no ha solucionado nada, Nicolás. Sigue la muerte, siguen las extorsiones.
01:30En las mismas zonas de operado.
01:31En las mismas zonas, pero fíjate, mira, hoy día me dio una noticia tan sencilla que decía, a los transportistas
01:38les están cobrando cupo por ingresar al centro de Lima.
01:43Pero esos cupos se cobran gota a gota.
01:47Está pasando por ahí, te están cobrando cinco soles, diez soles.
01:50¿Qué? La policía no sabe dónde atacar, por supuesto que sabe.
01:54Y la pregunta es, ¿por qué no lo hacen?
01:56Ahora, otro punto más, la informalidad en el transporte ya no ganó.
02:02San Juan del Urigancho, mira, Nicolás, se ha convertido en, diríamos, el caldo de cultivo de toda la informalidad.
02:10Combis informales, minibanes informales, taxis colectivos.
02:15Imagínate, tienen paraderos formales los informales.
02:19Resguardados hasta por la Policía Nacional, donde hacen cola a las minibanes y la autoridad no hace absolutamente nada.
02:25Ahora, la autoridad, imagínate, quiere revivir el corredor verde y el corredor amarillo,
02:33que tú bien sabes que los corredores complementarios no han servido de absolutamente nada.
02:37Que se va a producir, entiendo que el día jueves probablemente,
02:43una paralización de transportistas, donde la demanda ya es que se vaya a gerir,
02:47que se vaya el gobierno, que han fracasado,
02:49y que se suma la protesta en mototaxistas, que también ya no dan más con las extorsiones.
02:56Ahora, ¿cuál es la situación?
02:58O sea, esto del transporte, es decir, ustedes están agobiados en general,
03:03el transporte está agobiado por los extorsionadores, está claro.
03:06Así es.
03:06Acá me lo ha dicho Héctor Bá, 99% de los transportistas están pagando cupos.
03:10Así es.
03:10Porque si no pagas, te matan.
03:12Así es.
03:12Así es, así es tan de cruda.
03:14Y no hay voluntad política para solucionar ese problema.
03:16Pero ese es uno de los problemas.
03:18Uno de los problemas, claro que sí.
03:19A ver, el transportista tiene, se siente, uno, extorsionado por la delincuencia,
03:24que viene que le está cobrando cupos, que no hay solución, que si no pagas matan.
03:28Dos, se sienten agobiados por las millonarias papeletas que la autoridad pone indiscriminadamente,
03:34y muchos son fantasmas.
03:35Porque tú no puedes entender cómo en un solo sector, un solo bus, tenga 50 papeletas.
03:42Y todavía fotopapeletas, que suman millón y medio, dos millones.
03:46Pero eso es imposible.
03:47Eso es imposible.
03:48Eso es una fábrica de papeletas.
03:48El otro día hubo transportista que quemó su vehículo.
03:51Eso es una fábrica de papeletas.
03:53Yo no digo que no haya papeletas que sean reales.
03:56Claro que hay papeletas que son reales.
03:58Pero hay papeletas, la mayoría son fantasmas y terminan quebrando a las empresas.
04:05No, o haciéndote pasar por el tubo de que si quieres seguir operando con esas papeletas,
04:10tienes que pasar por caja, ¿no es cierto?
04:11Así es, pero imagínate tú.
04:14O sea, tienes un montón de papeletas, te paro y tienes que...
04:16Mira, es raro que a los corredores complementarios no les pongan papeletas.
04:20Los corredores complementarios no tienen papeletas.
04:22Los corredores complementarios no les ponen multas.
04:25El metropolitano no tiene multas.
04:26Extrañamente, yo me pregunto, ¿acaso los corredores complementarios no manejan mal?
04:30Por supuesto que también manejan mal, sino que lamentablemente no les ponen las papeletas.
04:34Pero mira, primer punto, la extorsión de la delincuencia.
04:37Segundo punto, las millonarias papeletas.
04:39Tercer punto, a los transportistas les han dado cinco años de autorización,
04:43aun cuando la ley dice diez.
04:45Les han dado cinco bondadosamente a la autoridad.
04:49Y lo que le dicen es, preséntame tu plan de inversiones para renovar el parque automotor.
04:56Pero ojo, así me presentes el plan de inversiones, yo te puedo modificar la ruta, quitar la ruta en cualquier
05:03momento.
05:03Entonces, no tengo seguridad.
05:05Entonces, la pregunta es, ¿cómo el transportista invierte?
05:08¿Cómo el transportista dice, quiero modernizar mi flota?
05:10No, y además eso te plantea una limitación si quieres adquirir un crédito.
05:13Así es.
05:14Vas a adquirir un crédito y si te quitan la...
05:16Exacto, es una ruta de riesgo, diríamos así.
05:19Así como hay personas de alto riesgo.
05:21Y otro punto más, ahora la autoridad quiere revivir, Nicolás, yo no entiendo, de verdad.
05:27Si hemos visto que el Corredor Rojo, el Corredor Azur, el Corredor...
05:31Y los corredores son un fracaso, porque ha aumentado la informalidad.
05:37Mira, porque basta que tú vayas Javier Prado, te vayas...
05:41Está lleno de informales.
05:42Claro, pero eso es una señal, o sea, y yo pienso que la solución que están tomando...
05:47Es decir, el otro día era impresionante ver un ejército de policías y estos con el casco de la ATU
05:55persiguiendo a la gente que está chambeando, haciendo transporte informal.
05:58Ya, pero delincuentes no son, ¿no es cierto?
06:01Delincuentes no son.
06:02No.
06:03Pero ¿qué es lo que te expresa la sola existencia del transporte informal?
06:06Dos problemas.
06:07El primero, que el transporte formal no está abasteciendo las necesidades de la gente.
06:12Y lo segundo, que hay un desempleo bestia, pues, en el Perú.
06:15La gente no tiene opciones de chamba formal y termina en la informalidad.
06:19Y yo te explico por qué el transporte formal no está satisfaciendo la necesidad de la población.
06:25Porque lamentablemente la ATU, al hacer ingresar a los corredores complementarios incompletos,
06:30porque no están completos, corredores complementarios que tienen una flota mínima,
06:34ha quitado a las empresas formales de esas mismas vías.
06:38¿Qué hacen?
06:39Claro, tienes una demanda enorme y tienes una oferta pequeña, ¿qué hacen?
06:45La informalidad entra.
06:46La informalidad es la que cubre la...
06:47Porque los formales no pueden entrar.
06:48Ahora mira, mira.
06:49Porque está cumpliendo una función.
06:50Así es.
06:51O sea, saca el transporte informal.
06:54O sea, Lima sería imposible.
06:56Tendrías colas de 10 cuadras para acá.
06:58Así es, ¿por qué?
06:58Porque no has puesto formal donde debe haber.
07:00Si eso es falta de planificación, mira, el transportista formal, responsable,
07:05está dispuesto a hacer el servicio de manera segura, con todos los requisitos.
07:11Pero lamentablemente, si tú tienes un sector que te está diciendo,
07:15oye, yo quiero estar solamente en la vía, quiero convertirme en un monopolio
07:19o quiero convertirme en un oligopolio, ¿no?
07:21Simplemente porque soy un corredor complementario,
07:24entonces simplemente tienes que sacarme a todo el transporte formal.
07:27Es una locura, Nicolás.
07:28Pero el otro día, Tito Albites, que se ha especializado todos estos años
07:31en temas de transporte, porque es un maniático, siguiendo los temas.
07:36Sí, lo conozco.
07:37Explicaba, ¿no?
07:38Es decir, supuestamente lo que tenemos, pues nosotros tuvimos en Atru,
07:41que era un servicio público de corredores, ¿no es cierto?
07:44Era público, público.
07:44Ya, que era municipal, ¿no?
07:46Era una empresa municipal, ya.
07:47Pero ¿qué es lo que, ya?
07:50Se privatizó, ni se privatizó, se destruyó y se cambió por las combis.
07:54Sí, sí.
07:55Entonces, ¿qué es lo que tienes ahora?
07:56Ahora, todo este servicio estructurado de supuestamente transporte formal,
08:03pero resulta que le debían, me parece, al Interbank, como no pagaron
08:07y el garante era el Estado, entonces ahora la deuda la tiene como fide.
08:10O sea, que el dueño de los buses es el Estado.
08:13Eso es en el Metropolitano.
08:15Claro.
08:15Eso es en el Metropolitano.
08:16Claro, pero eso es una cosa que yo no entiendo.
08:18O sea, el dueño al final es el Estado.
08:20Ahora, la antigüedad de los buses ya está vencida.
08:24Ah, claro.
08:25A ver, la antigüedad de los buses del Metropolitano está también vencida.
08:28Yo no voy a decir que hay muchos buses del transporte convencional que también tienen
08:34antigüedad vencida.
08:35Claro.
08:35Pero ojo, ahí venía el problema que te decía.
08:38¿Cómo invierte el transportista si tú le puedes quitar una ruta o modificar la ruta
08:43en cualquier momento?
08:43Es una locura.
08:44Pero ya, la conclusión al final es que, porque yo creo que hay que partir de diagnósticos
08:51objetivos y crudos, así como en la crisis de inseguridad.
08:54Y lo que se ha hecho, se han gastado fortunas además en la ATU, en un ejército de funcionarios,
09:00en contratar gente para que meta palo en las calles, ¿no es cierto?
09:04O con ese sistema de multas absurdas, porque son impagables.
09:08Enormes, impagables.
09:08Te ponen cuatro de esas multas y ya vale...
09:10Completamente antitécnica.
09:11O sea, ya te ponen tres, cuatro multas y ya vale más que tu vehículo.
09:14O sea, nunca vas a cobrar.
09:16O sea, es ridículo.
09:18O sea, conclusión, hay que acabar con ATU.
09:21Eso tiene que terminar, hay que crear una cosa nueva.
09:24No sé, pero esto que estamos viendo es la consecuencia del fracaso.
09:28El producto de la incompetencia también del ATU, la incompetencia de las autoridades,
09:32la incompetencia...
09:32Mira, si no han podido ni siquiera con la, diríamos, informalidad,
09:36si no han podido con ese tema que se le pedía directamente a la misma autoridad,
09:41oye, ayúdame con la informalidad, combate la informalidad.
09:43O sea, si no han podido con eso, imagínate tú.
09:45Es que no hay capacidad.
09:46Además, el concepto tendría que ser...
09:49O sea, enfrentar la informalidad no significa tratar como delincuentes a los informales.
09:55Es hacer un proceso...
09:56Darle la oportunidad de formalizarlo.
09:57Claro, decirle ya, júntense tres o si un vehículo es más pequeño, cuatro,
10:01y tienen una sola unidad y se estructuran, constituyan empresas.
10:05Mira, ¿sabes qué está pasando?
10:06Hay empresas formales que lo que le dicen a la autoridad,
10:10autoridad, mira, esta vía necesita cien vehículos más.
10:14Tengo los cien vehículos.
10:17Quieren, diríamos, entrar a mi flota,
10:20pero resulta que necesito que tú me amplíes mi autorización,
10:24amplíame la flota requerida.
10:27¿Qué hace la autoridad?
10:28Dice, no te la puedo ampliar.
10:29Oye, pero ¿cómo no me la puedes ampliar si esta ruta necesita cincuenta o cien unidades más?
10:34No, no te la puedo ampliar.
10:35Porque no estamos ampliando la flota absolutamente a nadie.
10:37¿A qué hacen estos cincuenta o cien?
10:39Informales.
10:40Entonces, también hay una falta de criterio de la autoridad
10:43en lo que decimos ampliar, diríamos, la flota requerida cuando es necesaria.
10:49Pero cierro volviendo a los corredores.
10:52Se quiere revivir el corredor verde y el corredor amarillo, Nicolás.
10:57Imagínate tú que no surten efecto, ni han surtido y tienen rutas muy pequeñas,
11:02ya han ganado solamente un concesionario, creo que no va a dar abasto a la población.
11:07Revivir esos corredores lo que va a hacer es generar más informalidad.
11:13Ahora, dice que se está lanzando el corredor rosado en el Callao, que no es un corredor.
11:18Creo que tenemos que ser claros.
11:20Un corredor es un COSAC, que se llama Corredor Segregado de Alta Capacidad,
11:24que tiene vías exclusivas como la del Metropolitano.
11:27Eso es un COSAC.
11:28En cambio, esto que le llaman corredores no son corredores, son rutas de transporte
11:34a los que le ponen determinada vía y le dicen, pasa por acá.
11:37Pero esto del Callao se ha hecho de manera totalmente antitécnica
11:42y quieren incorporar o segregar vías para que pasen únicamente buses.
11:47Yo no digo que el transporte no tiene que ser rápido,
11:51pero acuérdate, Nicolás, en el Callao, mucha de la demanda la están sirviendo
11:57a las camionetas rurales.
11:58También hay que pensar en variar eso, darle la oportunidad,
12:03ir de la microtransportación a la macrotransportación,
12:06pero teniendo un concepto claro.
12:07Oye, yo quiero que tú inviertas, pero te doy seguridad.
12:11Y no le está dando seguridad.
12:13Mira, si no nos da seguridad a la autoridad porque matan a los choferes
12:16todos los días, imagínate tú.
12:18El problema es que además lo que ha pasado el día de ayer ya,
12:21es decir, los conductores, los choferes, los gremios están indignados
12:26porque no paran y sale el señor Arriola a decir que todo va muy bien,
12:30que hemos mejorado y los transportistas están viviendo cotidianamente
12:34que las cosas están peor de lo que estaban antes.
12:37Entonces salen a protestar y lo único que se les ocurre
12:40es mandarles la grúa, tratar de detener a algunos conductores,
12:44ponerle su sticker, como yo decía ayer.
12:48Es una broma como siniestra, ¿no es cierto?
12:50Aparte del sticker de los extorsionadores, tienes el sticker del SAT.
12:54Está pagando tu cuota y también tienes el SAT.
12:55Pero mira, algo que tú has dicho.
12:58¿Cómo quieres un cambio?
13:00¿Cómo quieres una transformación en la seguridad si siguen las mismas cabezas, Nicolás?
13:05Eso es lo que yo no comprendo.
13:07El señor Geri sigue con las mismas cabezas en la policía,
13:10las mismas cabezas que han demostrado que no tienen la capacidad para combatir.
13:13A lo mejor podrán ser gente muy inteligente,
13:16pero de lo que es inteligencia policial creo que no saben nada.
13:19Si mira, sin ir muy lejos, una periodista, yo la escuchaba hoy en la mañana con toda razón.
13:24Señores, aquí vemos un celular que han lanzado al extorsionador.
13:27¿Por qué no siguen el celular? ¿Por qué no siguen la ruta del dinero?
13:31Eso es obvio porque todo este dinero va a una cuenta bancaria, Nicolás.
13:36No hay decisión.
13:38Tienen que haber cambios.
13:39Tienen que haber cambios.
13:40Tenemos que terminar.
13:41Muchas gracias por la invitación.
13:43Es que una vez más es de esto de lo que deberíamos estar discutiendo.
13:46Es indignante, Nicolás.
13:47Es que esto es de lo que deberíamos estar discutiendo.
13:49Miren en lo que estamos. Por Dios, miren en lo que estamos.
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