00:00Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04Invité politique d'Europe 1 Soir, député des Hauts-de-Seine, porte-parole de Renaissance,
00:08Prisca Thévenot, interrogé par Victor Hérault de Valeurs Actuelles et Joseph Massesca.
00:14Alors j'aimerais juste être sûr de bien avoir compris.
00:20Je vais employer le terme qui est le terme Front Républicain.
00:24Front Républicain, nous le savons jusqu'à une date récente,
00:26c'était un front qui était évidemment de barrage contre une victoire possible
00:31à des municipales, à des présidentielles et législatives d'un candidat du Front National ou du Rassemblement National.
00:36Bien. Est-ce que vous considérez aujourd'hui que ce Front Républicain d'abord est toujours d'actualité,
00:42mais surtout, est-ce qu'il doit être, est-ce qu'il doit être opérant dans les deux sens ?
00:46C'est-à-dire, comme vous l'avez dit, puisque vous-même, voilà, et j'aimerais juste avoir votre avis.
00:52Oui, est-ce qu'il faut combattre, et je vous l'ai dit,
00:54la France Insoumise et le Rassemblement National, pour moi, idéologiquement, d'un point de vue politique ?
00:58Oui. Et c'est ce que nous avons fait autour des deux tours.
01:01En 2024, c'était la dissolution.
01:02Mais maintenant, je vais vous le dire et je vais vous répondre de façon très concrète
01:05sur est-ce que le Front Républicain, aujourd'hui, serait encore efficace
01:08et fonctionnerait pour combattre aussi bien le Rassemblement National que la France Insoumise ?
01:13Ma réponse est non. Et d'ailleurs, c'est les Français et les Françaises qui le disent.
01:16Et c'est pour ça que, pardon de le dire comme ça, je suis assez étonnée
01:19qu'un certain nombre de responsables politiques et des responsables politiques
01:22de haut plan, de premier plan, appellent à faire une alliance ou une primaire
01:27ou je ne sais quoi encore, entre la droite, le centre, la gauche, éventuellement,
01:31je ne sais même pas qui sur quoi, pour uniquement faire barrage aux extrêmes.
01:35Je trouve que ce n'est pas logique, que ce n'est pas pertinent
01:38et que même c'est inopérant pour l'élection de 2027.
01:42C'est autre chose à la primaire. Moi, je vous parle juste des élections.
01:46Mais oui, mais les élections, oui, mais tout ça, c'est pour les élections de 2027.
01:50Donc, si je réponds précisément à votre question, et je vais même plus loin.
01:53Donc, je le dis assez simplement, ça, il faut l'entendre.
01:57Aujourd'hui, pour faire barrage au Rassemblement National et à la France Insoumise,
02:01il faut plus que jamais porter un projet sur le fond.
02:04Simplement dire que nous sommes contre les extrêmes, pardon, ça nous fait un peu parler là,
02:08ça fait réagir, ça fait un peu monter le ton.
02:11Mais ce n'est pas ça qui va déterminer.
02:12Ce n'est pas tout à fait ça, c'est parce qu'il y a vraiment une menace.
02:14Là, il y a une menace contre la République, il y a des personnes qui meurent.
02:18Donc, ce n'est pas simplement un jeu parlementaire, ce n'est pas pour...
02:20Ah, ce n'est pas ce que je suis en train de dire ?
02:22Non, non, mais c'est pour ça que je dis que là, pour le coup,
02:24Front Républicain se justifie aussi dans les deux sens.
02:26Vous avez totalement raison, et ce n'est pas ce que je suis en train de dire, pardonnez-moi.
02:30Non, parce que je n'en ai pas par rapport à votre position.
02:31Enfin, quand je combats le Rassemblement National et la France Insoumise,
02:35ce n'est pas pour m'amuser.
02:41Et donc, oui, ce n'est pas pour m'amuser.
02:42Je le dis assez simplement, il y a une menace, il y a un dévoiement des institutions,
02:46il y a une volonté de s'en prendre à la République et à ce que nous incarnons.
02:50Et donc, oui, il faut les combattre sérieusement,
02:52mais pas simplement en disant, nous sommes contre les extrêmes.
02:54Ce n'est pas un projet, ça. Je suis désolée. Il faut être sur le fond.
02:57J'aimerais voir votre point de vue, qui était un point de vue de responsabilité,
03:01d'une personne qui a beaucoup lu, qui connaît l'histoire des idées politiques.
03:06Est-ce que ça vous satisfait quand, par exemple, aujourd'hui,
03:09on dit que telle personne, comme la jeune garde, se comporte comme des fascistes ?
03:13Est-ce qu'il n'y a pas quand même un problème dans notre société, dans nos langages, pardon,
03:20parce que finalement, l'extrême gauche, traditionnellement, a une tradition de violence politique,
03:26d'abord depuis Marx, puisque depuis Marx, il dit que la violence révolutionnaire se justifie.
03:32Et ça, est-ce que ce n'est pas quelque chose qu'il faut réapprendre aux électeurs ?
03:36Je pense qu'il faut juste écouter Jean-Luc Mélenchon.
03:39Il faut l'écouter, Jean-Luc Mélenchon.
03:40Il a théorisé le chaos comme méthode politique.
03:43Il refait un meeting ce soir, d'ailleurs.
03:45Oui, et je le dis assez simplement.
03:47Il faut l'écouter, tout simplement.
03:49Parce que je peux entendre, oui, mais ça, c'était...
03:51Vous allez avoir ce genre de réflexion et de contre-arguments qui vont vous arriver.
03:54Oui, mais c'était avant, etc.
03:55Non, il faut juste écouter Jean-Luc Mélenchon aujourd'hui.
03:57Il a théorisé le chaos.
03:58Quels sont les députés qui se servent de la violence symbolique ?
04:03Il y a les mots, mais il y a aussi la violence symbolique.
04:05Il y a eu des lynchages organisés avec des poupées.
04:07Il y a eu, souvenez-vous, à l'époque d'Olivier Dussopt,
04:09une balle, le ballon qui symbolisait la tête d'Olivier Dussopt.
04:12Je veux dire, un moment...
04:13Voilà, il faut regarder aujourd'hui ce qui se passe.
04:16Et là, tout le monde peut le voir.
04:17On ne peut pas dire que c'était il y a 20 ans, il y a 30 ans, il y
04:19a 10 ans.
04:19C'est là, maintenant, aujourd'hui.
04:21Et il faut voir aussi comment il se comporte à l'Assemblée nationale.
04:23En tout cas, ce matin, Maude Bréjean, la porte-parole du gouvernement,
04:27a clarifié les choses et a dénoncé la responsabilité morale de la France insoumise
04:32dans ce climat de violence exacerbée, sans citer la jeune garde.
04:38Éric Coquerel, député LFI de Seine-Saint-Denis,
04:40a nié toute responsabilité de la France insoumise dans ce climat,
04:45et en tout cas dans la mort de Quentin.
04:47C'était hier, dans le grand rendez-vous Europe 1 CNews Les Echos.
04:50J'ai bien compris qu'il y avait une instrumentalisation de récupération politique
04:54sur lesquelles les responsables politiques dont vous parlez,
04:56alors j'ai vu qu'il y avait Mme Le Pen sur Etaillot, etc.,
04:59ont essayé de s'essayer.
05:01Bien évidemment, et nous l'avons dit, aucun rapport avec ces violences.
05:05Est-ce que LFI, dans cette affaire, se sent responsable ?
05:09Est-ce que vous avez une responsabilité morale dans la mort de Quentin ?
05:13Bien sûr que non.
05:14Bien sûr que non.
05:15Aucune responsabilité.
05:16Bien sûr que non.
05:17Aucune responsabilité.
05:18Comment vous réagissez pour ce qu'était bien ?
05:19Mais écoutez, les filles ne sont jamais responsables de rien.
05:21C'est quand même assez incroyable.
05:23Ils passent leur temps à semer la haine et la division en permanence, tout le temps.
05:27Et d'ailleurs, ils le théorisent auprès de leur chef à plume, Jean-Luc Mélenchon.
05:31Et puis quand des conséquences arrivent, et des conséquences dramatiques,
05:34comme c'est le cas là avec Quentin de 23 ans,
05:37là tout de suite, ils se drapent dans leur habit préféré, la victimisation.
05:40C'est en permanence comme ça.
05:41Et je suis désolée de le dire ainsi, c'est pas nouveau.
05:45Enfin, ils sont en permanence comme ça.
05:47Ils n'ont pas compris, ils ne sont pas au fait, c'est pas eux, c'est l'autre, etc.
05:52Donc vous avez été vacciné ?
05:54Malheureusement, oui.
05:55J'en reviens à 2024, mais vous avez été vacciné.
05:57Je le dis assez simplement, et vous ne pouvez pas me faire le procès de ne pas combattre la France
06:02insoumise.
06:03J'en suis, pardon, et je mesure mes propos,
06:06mais je me reçois des menaces personnellement, et pardon, mes enfants aussi,
06:11et j'espère que je ne vais pas en recevoir parce que je suis en train de le dire,
06:13mais ce n'est pas des menaces, tu n'es pas belle, tu n'es pas gentil, ou tes enfants
06:16sont moches.
06:17Menaces de démembrement, menaces de s'en prendre à mes enfants avec l'adresse de leur école.
06:22Et qu'est-ce qu'on fait derrière ?
06:23Eh bien, on se mobilise, on est...
06:24Non, non, non, non, qu'est-ce qu'on fait derrière ? Vous avez porté plainte ?
06:26Oui, mais alors ça, c'est un grand sujet.
06:27C'est-à-dire ?
06:28J'ai porté plainte, et on n'arrive pas à trouver, et ce n'est pas des trolls.
06:31Ça veut dire quoi, on n'arrive pas à trouver ?
06:33Il ne se passe pas grand-chose, quoi.
06:34Il n'y a pas de suite.
06:35Et ça, c'est un vrai sujet, je le dis, je ne suis pas là pour faire du oui, mon
06:38affaire, ceci, etc.
06:39Mais c'est important, c'est bien que vous le disiez.
06:40Et là, moi, j'ai encore porté plainte la semaine dernière, j'ai porté plainte,
06:43et c'est pour ça que là, je prends le pli, ça peut paraître peut-être étonnant, quoi,
06:47mais de dénoncer sur les réseaux.
06:48Alors, je prends soin d'enlever les noms, parce que je ne voudrais pas qu'en plus, ça se retourne
06:51contre moi,
06:52et que du coup, les personnes qui me menacent s'entraînent à moi, parce que ça pourrait être ça.
06:55Tu me dévoyez, on se victimise, on en revient.
06:57Mais oui, mais ça devient lunaire, et donc c'est pour ça que, pardon de réagir assez...
07:00On en est là, en fait, on en est là sur la violence.
07:02Mais c'est pour ça que je vous dis pardon de réagir assez vertement,
07:04mais vous ne pouvez pas me dire que je permets à la LFI d'exister à la...
07:10Non, mais je sais, mais je le dis de manière globale.
07:11J'ai dit juste que, est-ce que vous n'en mordez pas les doigts d'avoir, voilà, eu ce
07:17pacte électoral en 2024 ?
07:18Mais je ne vous demande plus ça aujourd'hui, et Joseph vous a demandé s'il y aurait un front
07:22républicain pour 2027,
07:23la réponse a été plutôt claire.
07:25Aujourd'hui, c'est ça, c'est-à-dire que vous pouvez bien voir que,
07:30compte tenu de cette violence exacerbée,
07:33compte tenu de ce qu'a dit le procureur de la République tout à l'heure,
07:36je note une phrase,
07:38ce sont des lésions cérébrales au-delà de toute ressource thérapeutique.
07:44Il y a six personnes qui se sont acharnées sur ce pauvre Quentin de 23 ans,
07:48parce qu'il avait une opinion politique différente de ceux qui se sont acharnés.
07:53On ne devrait même pas dire parce que.
07:54C'est horrible.
07:55Oui, je sais, mais...
07:56Aujourd'hui, dans ce qu'ils disent, il faut,
07:58revenir à un État hors violence,
08:03à ceux qui disent,
08:04vous avez effectivement des programmes électoraux pour les municipales,
08:08mais aussi pour la présidentielle, ça commence à venir 2027.
08:12Vous comprenez bien qu'il y a certains partis politiques,
08:17peut-être que vous combattez,
08:19qui défendent justement le régulier,
08:22qui défendent une vie paisible en France contre cette hyperviolence.
08:27C'est pas, excusez-moi, c'est pas le Rassemblement National qui va résoudre le problème de la France Insoumise.
08:32Pourquoi ?
08:33Excusez-moi, l'antisémitisme, c'est un délit, l'homophobie, c'est un délit, le racisme aussi.
08:38On ne combat pas la violence et la haine de la France Insoumise
08:41en mettant un bulletin Rassemblement National dont, pardon, c'était pas que des brebis galeuses,
08:46c'est à répétition en permanence.
08:48Il y avait aussi le sujet des groupes WhatsApp dans lesquels ils ont été retrouvés avec des propos qui sont
08:52de l'ordre du délit.
08:53Enfin, je veux dire, à un moment, arrêtez de faire croire qu'on est passé...
08:57Ils ont peut-être balayé sur leurs portes ?
08:59Je sais pas, ne regardez pas comme ça.
09:00Pour moi, le sujet, c'est pas...
09:03C'est pas la LFI ou le RN.
09:04La différence entre, encore une fois, j'y reviens,
09:06la différence, je pense, fondamentale entre le RN et la France Insoumise
09:09sur des propos qui sont délictuels ou des actes qui sont délictuels.
09:12Et après, il y a aussi les Républicains.
09:13C'est qu'il y en a, il y a un parti où se trouvent à l'intérieur des gens
09:17qui disent des choses qui sont condamnées par la justice.
09:19Ces gens-là, lorsqu'ils sont chopés, sont exclus du parti.
09:21Et il y a un autre parti qui promeut les personnes qui agissent.
09:24Parce que, je rappelle quand même, parce qu'Éric Coquerel,
09:26après je vous laisse répondre, mais Éric Coquerel se paie notre tête lorsqu'il dit
09:30qu'on n'a rien à voir avec ça.
09:31Jean-Luc Mélenchon a encensé la jeune garde.
09:34Raphaël Arnaud a été et les députés.
09:35Et ça sera très intéressant de savoir ce qu'il dit ce soir.
09:37La jeune garde, il faut que nos auditeurs comprennent bien.
09:39Le seul but de la jeune garde, le seul but, c'est ce qu'ils appellent
09:43des ripostes antifachistes, c'est-à-dire en venir aux mains dans la rue
09:45avec des militants qu'ils considèrent comme étant fascistes.
09:48C'est-à-dire la violence physique.
09:49C'est le seul but de la jeune garde.
09:50En fait, on va être très clair, je vais aller dans votre sens.
09:51C'est promis par les filles.
09:52Ils veulent soi-disant combattre le fascisme en employant les mêmes méthodes
09:56de ce qu'ils condamnent.
09:57C'est ubuesque et c'est absurde.
09:58Le RN ne fait pas ça.
09:59Je ne veux pas défendre le RN.
10:00Non, mais là, je ne parlais pas du RN.
10:02Je ne parlais pas du RN.
10:03N'oublions pas que Jean-Luc Mélenchon a appelé en mai dernier
10:07ses députés LFI à se tenir derrière une banderole jeune garde
10:10qu'il y a à peine dix jours, en séance de questions au gouvernement,
10:14les LFI se sont levés pour appeler à ne pas dissoudre la jeune garde.
10:18Je veux dire, et je suis, pardon, malheureusement,
10:21je suis sûre que ce soir, Jean-Luc Mélenchon va défendre la jeune garde.
10:24Je précise que le mouvement est dissous, normalement.
10:26Il est dissous.
10:26Il est dissous.
10:27Il y a un reconseil d'État.
10:28Et donc, du coup, c'est pour ça que ça n'est pas validé.
10:32Ça ne les empêche pas de faire des communiqués.
10:33Ça ne les empêche pas de prendre la parole.
10:35Merci beaucoup, Prisca Teveno, d'être venu.
10:38Et on note bien que vous êtes attaqués sans cesse sur les réseaux sociaux
10:42et que vous le déplorez ce soir au micro d'Europe 1.
10:44Tous les jours, de 7h à 9h, retrouvez toute l'équipe d'Europe 1 Matin.
10:48Dimitri Pavlenko, Anissa Haddadi, Olivier Delagarde, Vincent Herbouet,
10:51Laurence Ferraille, toutes les signatures d'Europe 1,
10:53l'ensemble de la rédaction Europe 1 Matin, c'est de 7h à 9h tous les jours
10:56sur Europe 1.
10:57La radio libre, à tout de suite, sur Europe 1.
10:58Europe 1 Soir, 19h, 21h, Pierre de Villeneuve.
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