00:00Europe 1 Soir, 19h, 21h, Pierre de Villeneuve.
00:04Jusqu'à 20h avec Joseph Massescaron, bonsoir mon cher Joseph.
00:08Bonsoir.
00:09Victor Hérault, également journaliste politique à Valeurs Actuelles,
00:12invité politique d'Europe 1 Soir, député des Hauts-de-Seine, porte-parole de Renaissance.
00:15Bonsoir Prisca Thévenaud.
00:16Bonsoir Pierre de Villeneuve.
00:17Merci d'être avec nous.
00:18Est-ce que vous regrettez le Front Républicain qui s'est dressé en juin 2024
00:24pour faire élire des députés LFI et notamment Raphaël Arnaud, le fondateur de la Jeune Garde ?
00:28Qu'est-ce que vous entendez par faire élire Raphaël Arnaud ?
00:30Vous êtes en train de dire qu'on a fait élire Raphaël Arnaud ?
00:34J'ai dit faire élire des députés LFI face au Rassemblement National.
00:37Merci de le préciser ainsi.
00:39Moi je le dis de façon assez simple.
00:40Est-ce que nous avons fait barrage aux extrêmes lors de la dissolution de 2024
00:44qui, pardon, prévoyait quand même largement les extrêmes à l'Assemblée Nationale ?
00:49Oui, nous avons fait fond.
00:50Non, vous avez fait face à un extrême.
00:53Vous avez permis l'élection d'autres extrêmes, en l'occurrence l'extrême gauche,
00:57puisque c'est ainsi qu'LFI est aujourd'hui qualifiée par le ministre de l'Intérieur Laurent Munez.
01:02Est-ce qu'en 2024, les députés LFI sont plus nombreux qu'en 2022 ?
01:07Est-ce que...
01:07Je vous pose une question.
01:09Oui.
01:09Ben non, c'est pas vrai.
01:10Eh ben si.
01:11Ben bon, combien ?
01:12Ben faites-le compte, 192.
01:14Députés LFI.
01:15Oui, mais là je compte le nouveau Front Populaire qui a été la première force.
01:19Donc le PS est d'extrême gauche pour vous ?
01:21Pardon ?
01:21Vous me dites qu'on a permis...
01:23Attendez, vous mélangez tout ?
01:23Non, pas du tout, c'est très clair.
01:24Vous mélangez tout ?
01:25Vous avez fait un Front Républicain, Priscat-Tédeno ?
01:27Pierre de Villeneuve, on peut juste...
01:27Vous avez fait un Front Républicain...
01:28Non, je vous laisse parler, après je répondrai.
01:30Non, vous avez fait un Front...
01:31Si, je vous laisse parler.
01:32Non, mais vous répondrez pas.
01:33Si, vous répondrez.
01:34Vous avez fait un Front Républicain.
01:36Oui.
01:36En juin 2024.
01:37Oui.
01:37Vous avez dit tout sauf le RN.
01:39On est d'accord.
01:40Et LFI au premier tour.
01:41Oui, mais au deuxième tour, vous avez dit tout sauf le RN et pas LFI.
01:45Donc déjà, vous avez vu, on est d'accord sur un point.
01:46Attendez, pourquoi ?
01:47Oui, j'entends bien, Priscat-Tédeno.
01:49Je suis venue écouter en fait.
01:49Pourquoi ?
01:50Pourquoi est-ce que vous avez dit oui ou peut-être ou d'accord, ok, pour LFI ?
01:55Non, mais attendez.
01:56Alors là, je vais répondre et je vais essayer d'aller jusqu'au bout de ma phrase.
01:58Je pense que c'est important.
02:00Nous avons fait barrage aux extrêmes en 2024.
02:04Au premier tour, nous avons fait barrage de façon extrêmement claire à la France insoumise.
02:08D'ailleurs, dans près de 60 circonscriptions, nous, quand je dis nous, c'est notre famille politique,
02:13n'avons présenté aucun candidat.
02:15Vous regardez quand, il y en a plein d'autres, où nous n'avons présenté aucun candidat
02:19parce que nous étions en mauvaise position pour essayer de faire barrage à la LFI
02:22et nous avons préféré aller derrière, par exemple, des candidats LR.
02:26C'est ce que nous avons fait.
02:27Quand la France insoumise n'avait plus de possibilité de gouverner le pays,
02:30et d'ailleurs, ça s'est vérifié puisqu'ils sont moins nombreux,
02:33la France insoumise en 2024...
02:35Vous savez bien qu'en 2024, c'était le NFP.
02:37Ah non, je vous ai écouté, Pierre Devin, on n'a jamais fait ça.
02:38Là, je pense que je vais juste finir ma phrase.
02:40Ils sont moins nombreux en 2024 qu'en 2022, c'est bien grâce à ça.
02:44Et ensuite, effectivement, nous avons fait barrage au Rassemblement National.
02:47Donc, nous avons lutté en 2024 contre les deux extrêmes.
02:49Mais moi, ce qui m'étonne, c'est que nous sommes face quand même
02:52à quelque chose qui est tout sauf anodin.
02:54Nous avons un jeune homme de 23 ans qui est mort,
02:58mais lynché sous des coups, et laissé pour mort,
03:01il y a maintenant quelques jours,
03:02et on est en train de se demander
03:03qui combat mieux les extrêmes
03:05pendant que les extrêmes elles-mêmes se satisfont de ce spectacle.
03:08Est-ce que c'est bien à la hauteur ?
03:10Pourquoi vous dites que les extrêmes se satisfont de ce spectacle ?
03:11Parce qu'ils se renvoient la balle,
03:12et franchement, soit la LFI, soit le RN
03:15sont les ludiaux utiles de l'un et de l'autre.
03:17Moi, je le dis assez simplement.
03:18Vous mettez le RN et le LFI dans le même sac ?
03:19Ce sont des extrêmes.
03:20Je n'ai pas dit que c'est vous qui faites le raccourci,
03:22ce n'est pas moi.
03:23Ce que je dis, moi, je combats les deux,
03:24donc je n'ai pas de problème avec ça.
03:25Et je le dis,
03:27ben oui, je combats les deux extrêmes, oui,
03:29le RN et la LFI,
03:30merci de le reconnaître, finalement.
03:31Et donc, je le dis assez simplement,
03:33moi, j'entends tous les jugements de morale aujourd'hui
03:36qui nous disent,
03:37assis confortablement dans leur fauteuil,
03:38oui, nous allons combattre,
03:40oui, nous sommes contre la LFI,
03:41nous, nous sommes comme la RN.
03:42Mais qui a été sur le terrain pour les combattre, réellement ?
03:44Qui ?
03:46Ben, nous, en fait.
03:47Qui est le seul responsable politique d'ordre national
03:49à avoir été,
03:50alors qu'il était lui-même en campagne,
03:51sur sa propre circonscription,
03:53face à Raphaël Arnaud ?
03:54Et d'ailleurs, je crois que c'était à votre micro
03:55qui s'est fait prendre Raphaël Arnaud
03:57qui venait le chahuter.
03:59Donc, à un moment, je le dis assez simplement.
04:01On se souvient tous de cette scène dans la rue.
04:03Ce qui est assez incompréhensible,
04:04c'est ensuite le résultat de l'élection.
04:06Je ne suis pas du tout en train de dire
04:08que Gabriel Attal a fait élire Raphaël Arnaud.
04:11Merci.
04:11Entendons-nous bien.
04:12En revanche, le résultat est que...
04:14Il y a moins de LFI ?
04:15Le résultat est que c'est Raphaël Arnaud
04:17qui a été le député de cette circonscription.
04:18Ben oui, mais là, pardon.
04:19Les Français ont voté.
04:20Malgré la colère de Gabriel Attal.
04:23Vous avez raison, Pierre Delignot.
04:24Et vous-même, Priska Thévenot,
04:26puisque c'est public et vous l'avez transmis
04:29à travers Instagram,
04:30vous faites vous-même,
04:32aujourd'hui, l'objet d'attaques odieuses,
04:36abjectes de LFI.
04:37Et c'est pour ça,
04:38je sais que vous m'en voulez beaucoup
04:39d'avoir posé cette question directe.
04:40Non, au contraire, c'est bien.
04:41Mais je vous ai demandé,
04:43est-ce que vous, aujourd'hui,
04:44vous regrettez d'avoir fait
04:46ce calcul politique électoral en 2024
04:50puisque vous-même,
04:51vous vous retrouvez critiqué
04:53et ce n'est pas des critiques.
04:54Et attention que ça ne justifie pas
04:55d'autres attaques encore.
04:57Attendez, je le dis assez simplement.
04:58Est-ce que nous avons fait barrage aux extrêmes
05:00pour qu'ils empêchent de gouverner,
05:02pour les empêcher de gouverner ?
05:03Oui, mais pardon,
05:04là, vous n'avez pas fait tout seul.
05:04Les Français l'ont fait eux-mêmes.
05:06Quelle est la seule et unique famille politique,
05:08d'ailleurs le RN aussi,
05:09à avoir mis des députés
05:11dès le premier tour
05:11à l'Assemblée nationale ?
05:13Non, mais en tout cas...
05:13Pardon, pardon,
05:14enfin, je veux dire,
05:15à un moment,
05:15on peut se renvoyer la balle
05:16toute la journée.
05:17Les extrêmes se combattent
05:19sur le fond des idées.
05:20Et oui, je combats la LFI
05:21et d'ailleurs,
05:22j'en suis l'une des premières victimes
05:23en permanence,
05:23pas que d'ailleurs,
05:24aussi du côté de l'extrême droite.
05:26Quand Rima Hassan lance
05:27un cyberharcèlement sur moi
05:28ou quand j'ai le malheur
05:29de critiquer la France insoumise,
05:30je me prends des menaces
05:31de mort, de viol
05:32et d'autres choses
05:34assez agréables.
05:35Et c'est parfaitement...
05:35Donc je suis absolument à l'aise
05:37sur tout ça.
05:38Je suis contre les extrêmes.
05:40de valeurs actuelles.
05:41Prisca Thévenot,
05:41j'aimerais revenir sur le...
05:42Vous dites les extrêmes.
05:43Les extrêmes,
05:44le Rassemblement National
05:45et la France insoumise.
05:46Aujourd'hui,
05:48et par-delà,
05:48les étiquettes
05:49ou les éléments de langage,
05:50je ne dis pas que c'est
05:51ce que vous êtes en train de faire,
05:52mais je veux dire,
05:52dans la pensée profonde,
05:53est-ce qu'on peut aujourd'hui
05:55mettre sur le même plan,
05:56c'est-à-dire sous la même étiquette
05:57extrême,
05:58le Rassemblement National
05:59qui n'est affilié
06:00à aucun groupuscule
06:02ou qui n'a en tous les cas
06:04jamais promu
06:05le président,
06:05le fondateur d'un groupuscule
06:08d'action physique,
06:09d'action violente
06:09dans la rue
06:10au sein de l'Assemblée Nationale
06:11en tant que député,
06:12le Rassemblement National d'à côté,
06:13et la France insoumise
06:14qui a fait précisément
06:15élire Raphaël Arnaud
06:16qui a été condamné
06:17pour violence publique
06:20en réunion,
06:20violence volontaire en réunion,
06:22qui est le cofondateur
06:23de la Jeune Garde
06:23dont la participation
06:25aujourd'hui est suspectée
06:26à minima
06:27dans le cadre
06:28du meurtre de Quentin
06:29et ce qu'on peut dire
06:31que l'un est extrême
06:32dans les faits
06:34et que l'autre,
06:34en réalité,
06:35ça relève plus
06:35de l'étiquette
06:36à coller à la va-vite
06:37sur le front
06:38que du fait
06:39si vous me demandez
06:41de choisir
06:41ou de classer
06:43dans un jugement de valeur
06:45l'un par rapport à l'autre,
06:46non,
06:46je combats les deux.
06:47Je crois que Victor Hérault
06:49vous demande
06:50de faire une différence
06:50entre les deux.
06:51Je combattrai les deux
06:52et je vous le dis
06:53Vous pouvez combattre les deux
06:53mais vous pouvez aussi...
06:55Je vais répondre à ma...
06:55Je sais que ça vous agace
06:56mais maintenant...
06:57Ça ne m'agace pas,
06:58c'est que je n'aime pas
06:59Prisca
06:59quand vous êtes de mauvaise foi.
07:01Non, Pierre,
07:02excusez-moi,
07:03là ça suffit.
07:03Je suis désolé.
07:04Là je vous le dis assez simplement,
07:05Pierre,
07:05ce n'est pas parce que ma réponse
07:06ne vous va pas
07:07que ce n'est pas une réponse
07:08et que ce n'est pas ce que je pense.
07:09Vous pouvez combattre les deux
07:11mais faire une différence
07:12entre les deux.
07:12Vous voulez que je fasse
07:13la différence entre effectivement
07:14un parti qui sème la haine
07:15et la division
07:16et un autre parti
07:17qui de façon extrêmement claire
07:18en 2024
07:19a fait en investiture
07:20un certain nombre de candidats
07:22qui étaient antisémites,
07:23racistes et homophobes.
07:24Vous voulez que je fasse
07:25la différence entre les deux ?
07:26C'est la même chose.
07:27Ils sont tous les deux
07:28dans la haine et la division,
07:29pas sur les mêmes objets
07:30mais ils sont tous les deux
07:31dans la haine et la division.
07:32Et donc vous n'allez pas
07:32me dire aujourd'hui
07:33que vous allez préférer
07:34la LFI
07:34avec ce que vous venez de rappeler
07:36ou le Rassemblement National
07:37qui effectivement dit
07:38comme ça c'est simplement
07:40que ce sont des brebis galeuses.
07:41On parlait quand même
07:42de négationnistes,
07:42de racistes et homophobes.
07:44Ils ont été exclus du parti.
07:45Enfin pardon,
07:45il a fallu qu'on les mette
07:48devant le fait accompli.
07:49Je suis d'accord.
07:50Et Jean-Dame Jardin
07:50n'a jamais été exclu
07:52de la France Insoumise.
07:53Au contraire,
07:53il est soutenu par la France Insoumise
07:54et promu par la France Insoumise.
07:56Est-ce que l'un cautionne davantage
07:59les comportements extrêmes ?
08:00C'est ça que je dis
08:00par rapport à l'autre
08:01qui aussitôt qu'il ait pris
08:02la main dans le sac
08:03se dédouane et dit
08:04j'exclus de mon parti
08:05toute personne supérieureuse.
08:05La main dans le sac
08:06c'est quand même assez souvent.
08:07Enfin je veux dire
08:07est-ce qu'on a le droit
08:08de combattre les deux extrêmes ?
08:09Pourquoi vous voulez choisir ?
08:11Non ma question
08:12c'était pas
08:12est-ce qu'il faut les combattre également ?
08:13Pourquoi Victor Hérault
08:14et Pierre de Villeneau
08:15vous voulez choisir
08:16entre l'extrême droite
08:16Non ma question c'est pas ça.
08:18Si le rassemblement
08:20soit approprié
08:21je crois que l'idée
08:22On me dit qu'il y en a un
08:22qui est mieux que l'autre.
08:24Non non non
08:24je dis
08:24si on dit que le rassemblement
08:26national est extrême
08:28vous pouvez dire
08:30qu'une voiture est rouge
08:31et une voiture est bleue
08:32sans préférer
08:32la voiture rouge et bleue.
08:33Alors c'est vrai qu'il sème la haine
08:34alors je vais aller dans le temps
08:35c'est vrai qu'il sème la haine
08:36et la division
08:37sur des sujets
08:38complètement différents.
08:3919h27
08:39c'est dit
08:40c'est dit Priscatevno
08:42et vous restez avec nous
08:43et merci de rester avec nous
08:45sur Europe 1
08:45à tout de suite.
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