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O senador Carlos Viana (Podemos), presidente da CPMI do INSS, solicitará uma audiência com Mendonça logo após o Carnaval. O objetivo do Congresso é ter acesso à quebra dos sigilos fiscal, bancário e telefônico de Daniel Vorcaro, dono do Banco Master.
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NotíciasTranscrição
00:00decidiu afastar as alegações de suspeição contra o ministro Dias Toffoli
00:06pela atuação dele até então na relatoria do caso.
00:09O documento tem 200 páginas contra o ministro, foi considerado inepto pelo Supremo.
00:15Então, a gente vai pra Brasília agora?
00:17A gente vai...
00:20Vamos com Janaína, ela tá em Brasília, tá atenta.
00:23Segunda-feira de muito trabalho até no Carnaval, Janaína.
00:26Janaína, temos Banco Master? É o bloco do Banco Master?
00:30Bem-vinda mais uma vez, bom dia.
00:35Quase isso, né, Fernando?
00:37Esse assunto rende tanto que nem no Carnaval da Trégua.
00:40O presidente da CPMI do INSS, lá no Congresso, o senador Carlos Viana,
00:45ele disse que, inclusive, logo depois que o Carnaval passar,
00:48ele vai pedir uma audiência pro ministro André Mendonça,
00:51o ministro que está, que é o novo relator do caso do Banco Master lá no STF,
00:55pra solicitar o acesso a todo o material da quebra de sigilo fiscal, bancário e telefônico
01:00de Daniel Vorcaro, dono do Banco Master.
01:04Disse que, o senador Carlos Viana disse que esse material é fundamental
01:08pra continuidade dos trabalhos da CPMI,
01:11que nessa audiência, pessoalmente com o ministro André Mendonça,
01:14ele vai mostrar a importância da cooperação entre os poderes
01:17pra que a CPMI possa continuar trabalhando.
01:21Lembrando que Carlos Viana, o Fernando, já tinha feito esse mesmo pedido
01:24pro ministro Dias Toffoli, quando o ministro Dias Toffoli era o relator desse caso.
01:29Na ocasião, Dias Toffoli disse o seguinte,
01:31que ia esperar a Polícia Federal agrupar todo o material que foi colhido até agora
01:36e depois, sim, concedia esse acesso à CPMI do INSS.
01:40Isso na semana passada, o ministro tinha falado entre duas, três semanas da PF
01:44e ia fazer isso. Só que agora o caso, então, está com o ministro André Mendonça.
01:49Carlos Viana também disse o seguinte, que está mantido o depoimento de Daniel Vorcaro,
01:54marcado pro dia 26, na CPMI do INSS.
01:58Daniel Vorcaro também tem outro depoimento marcado, Fernando,
02:01dois dias antes, no dia 24, na Comissão de Assuntos Econômicos,
02:06naquele grupo de trabalho que foi criado também pra acompanhar as investigações
02:09do caso do Banco Másquer, presidido ali é o presidente da CAI,
02:13é o senador Renan Calheiros, né, que também foi ao STF na semana passada pessoalmente
02:18também pedir o acesso a esse material que foi imposto sigilo máximo pelo ministro Dias Toffoli.
02:25Então, com o ministro André Mendonça sendo novo, relatou até isso também,
02:29ele está analisando se ele pode levantar esse sigilo máximo que foi imposto pelo ministro Dias Toffoli.
02:34Mas antes ele quer analisar todo o material,
02:36o que de fato a Polícia Federal tem até aqui de investigação,
02:40quais as linhas de investigação,
02:41se esse sigilo for levantado,
02:44se isso pode implicar em algum risco político,
02:47por ser ano eleitoral,
02:49um risco no próprio processo da justiça.
02:52O ministro, ele sempre faz questão de dizer,
02:54nesse caso principalmente agora,
02:56que o tempo da política não é o mesmo tempo da justiça,
03:00mas enfim, os parlamentares lá no Congresso Nacional
03:02tentando então ter acesso a esse material que ainda está em sigilo.
03:06Tudo isso vai ser analisado depois do carnaval então, viu Fernando?
03:10Muito bem, muito obrigado Janaína.
03:12Bom trabalho aí pra você.
03:13Outras informações, chame a gente aqui, tá bom?
03:16Obrigado.
03:17Então, o tempo da política não é o mesmo tempo da justiça.
03:21Eu acho que o grande desafio é ajustar esses tempos, né?
03:24Queria saber disso, sobre isso com vocês,
03:27mas também queria colocar uma outra questão.
03:30Se fosse declarada a suspeição do ministro,
03:34tudo o que ele fez então ia por água abaixo, né Jess?
03:38É, seria anulado e aí é uma refeita da coleta de provas.
03:42Eu conversei com alguns especialistas
03:43de como isso impactaria as provas que já foram analisadas.
03:48Eles acham que neste momento,
03:50tendo em vista quando foi removido,
03:53o impacto seria pequeno,
03:54mas é como se houvesse um processo que teria que ser feito
03:58em relação às provas e às coletas e à análise e tudo mais.
04:02Mas as decisões deles seriam, de fato, revistas.
04:05E eu acho que esse escândalo todo do Banco Mastro
04:08coloca uma coisa, Fernando, que você bem pontuou,
04:10que é os tempos, né?
04:11O tempo da justiça costuma ser bem mais lento.
04:13O tempo da política, ele é mais rápido.
04:15Não à toa, tanto a CPMI do NSS
04:18quanto a do CAI, do Conselho Econômico,
04:20já estão avaliando esta presença de Daniel Vorcaro,
04:25que, segundo o advogado, já informou que não ficará calado.
04:28Então, já há todo esse contorno aí com duas figuras,
04:33que aqui é o Renan Calheiro, o senador,
04:35e o senador Carlos Viana também,
04:37que estão à frente aí deste movimento
04:39para ter acesso a esses dados.
04:41Foi vinculado amplamente que o celular de Daniel Vorcaro,
04:45segundo relatório ali, até mesmo da Polícia Federal,
04:48informações de interlocutores, teria mesmo imagens
04:52de festas, de situações de políticos
04:55e outras autoridades do Brasil,
04:58que com certeza lembra bastante o passado ali
05:01de outras pessoas, como agora estamos vendo,
05:03o caso Epstein aí, que gravam autoridades
05:06para usar isso como chantagem.
05:07E é bom lembrar que essa CPMI do INSS,
05:10teremos, provavelmente, uma CPMI do Banco Master.
05:15Então, fica até difícil saber quais assuntos
05:18são de cada seara, né, Matheus?
05:21É, mas essa interconexão entre processo
05:23ela é muito comum na Justiça, né?
05:25Muitas vezes nós vemos um caso
05:27que ele aparentemente não tinha relação com nada
05:29até que se descubra, né, que na verdade
05:31ele também, em algum momento, ele se encontra.
05:34É quase a gente imaginar uma novela
05:36que tem os núcleos ali que vivem separados,
05:38de repente um começa a namorar
05:39com o outro lá do outro bairro
05:41e de repente aquilo tá tudo junto.
05:42É o que a gente tá vendo, né?
05:44Existe já uma conexão.
05:45Obviamente, o que a CPMI do INSS
05:48tá tentando é provar que essa conexão
05:51ela é um fato, né?
05:53E em relação à questão da suspeição
05:55do ministro Dias Toffoli,
05:57eu queria só adicionar, Fernando,
05:58a questão que nós também temos que lembrar
06:00que o STF não quer abrir precedentes, né?
06:03Uma vez que ele declara o ministro suspeito,
06:06ainda mais em meio a toda essa polêmica,
06:08ele abre a porteira pra vários outros casos
06:12de outros ministros que também, né,
06:15em teoria, tem ali uma margem pra suspeição.
06:18E se a gente começa a decretar, né,
06:20a declarar um tanto de ministro
06:22do Supremo Tribunal Federal,
06:24nós não estamos falando de qualquer figura,
06:26suspeitos, aí a credibilidade da instituição
06:29ela também fica muito em xeque.
06:31Então, assim, a gente não pode se esquecer
06:32que o STF também tá tentando
06:34blindar um pouco a sua imagem.
06:36Loiola, foi um certo alívio
06:38essa mudança de relatoria,
06:40a saída do Toffoli para o governo?
06:43Olha, não chamaria de alívio.
06:47Agora, foi um ponto extremamente necessário, né?
06:50O que a gente tava vendo ali
06:51era algo absolutamente impossível
06:55de ser mantido da maneira que estava.
06:57É, mas eu digo alívio porque o Toffoli
06:59foi indicação do...
07:00Assim, ele era muito ligado ao PT,
07:02embora tenha completamente desvirtuado, né,
07:05ele não tem essa...
07:06Então, você já respondeu, né?
07:09Você quando fala,
07:10embora totalmente desvirtuado,
07:12você já traz a...
07:13Você já faz o complemento...
07:15Eu digo assim,
07:15que ele mudou o jeito de votar, né?
07:16De fato, ele é uma indicação
07:18que veio ali do governo petista,
07:21mas vamos lembrar que ele também
07:22foi a pessoa que impediu o Lula
07:25de ser nomeado no governo Dilma
07:27e que acabou permitindo a presão
07:30do atual presidente.
07:31Então, dentre várias outras votações.
07:34Inclusive,
07:35é até bom lembrar...
07:36Você não viu a cara que a Jess fez.
07:39O pessoal do rádio também não viu.
07:41Eu adoro as caras da Jess,
07:43diga-se de passagem.
07:44Mas o...
07:45Só pra concluir esse raciocínio,
07:48quem saiu em defesa do ministro,
07:53publicamente, inclusive,
07:55foram os presidentes do Progressistas
07:58e do União Brasil.
07:59Ou seja,
08:00o que mostra,
08:02na verdade,
08:03muito mais uma conexão hoje
08:04deste ministro com o Centrão.
08:06Então, se tem alguém que saiu
08:09prejudicado deste processo,
08:12foram aqueles que deram todo
08:15um atestado de que estão ali
08:18junto com o ministro.
08:20Não sabemos por quais razões.
08:21Que foram ali os presidentes
08:24do Progressistas e do União Brasil.
08:26inclusive desmentidos pela própria
08:28bancada no Senado.
08:29Que abriu, deve ter aberto,
08:30inclusive, uma crise ali dentro.
08:31Isso é uma colocação
08:33muito relevante mesmo.
08:34O PP e União Brasil
08:35fizeram uma nota ali.
08:37E essa nota,
08:39ela era elogiosa
08:41e até defensiva
08:42em relação ao ministro Dias Toffoli.
08:46E aí, o que acontece?
08:47Nesse momento,
08:49o Brasil inteiro vendo
08:50o péssimo gosto que foi
08:52aceitar essa relatoria,
08:53tendo em vista a transação econômica
08:56financeira que se tinha,
08:58para além de falar sobre relações.
08:59Não precisa entrar na história
09:00de relações pessoais.
09:02Não foi apropriado,
09:03mas a União Progressistas
09:05fez essa defesa,
09:06mas foi amplamente criticado
09:08por quem compõe
09:10a base do partido,
09:10por exemplo,
09:11a ex-ministra da Agricultura
09:12do governo Bolsonaro
09:13e agora a senadora,
09:15Tereza Cristina.
09:15Então, não foi apropriado.
09:17Quando a gente olha
09:18para a figura
09:19de um dos presidentes,
09:20no caso do PP,
09:21o Ciro Nogueira,
09:22o senador,
09:22ele já está sendo ali
09:24dito em várias matérias,
09:25reportagens,
09:26como uma figura
09:27que era muito próximo
09:28de Daniel Vorcaro.
09:29Então, não se sabe
09:30por que motivo,
09:31por qual motivo
09:32ele decidiu defender
09:34a figura de Dias Toffoli.
09:36Agora, o rompimento
09:38do ministro Dias Toffoli
09:39com o presidente Lula
09:40se dá em um momento
09:41muito específico,
09:43vai até além do Messias
09:44com papel pelo ministério.
09:46É a questão ali
09:49que enquanto estava preso
09:50preso em Curitiba,
09:52o que aconteceu
09:53foi que o irmão dele faleceu,
09:55ele fez uma solicitação
09:56para ir ao velório,
09:57essa solicitação foi,
09:59a priori,
10:00negada e depois revisada
10:01e a revisão demorou muito
10:03e ele perdeu o velório
10:06do irmão.
10:06E ele sempre responsabilizou,
10:08segundo bastidores,
10:10a figura de Dias Toffoli
10:11e não tem nenhum tipo
10:13de carinho.
10:13Tanto é que uma das decisões
10:15da anulação da Lava Jato
10:17que o ministro Dias Toffoli dá
10:18é muito crítica,
10:19falando que a prisão de Lula
10:20foi um dos maiores erros,
10:23é quase um pedido de desculpa
10:24na forma de uma sentença,
10:26está lá em setembro de 2023,
10:28dá uma olhadinha nela.
10:29É algo que colocaria
10:30uma boa pimenta,
10:31essa história toda,
10:32seria de fato
10:33a divulgação,
10:34há quem diga
10:35que algumas informações
10:36foram divulgadas,
10:37foram divulgadas
10:39de forma seletiva,
10:40a gente poderia agora,
10:41através dessa quebra de sigilo,
10:43ter uma divulgação seletiva
10:44também de imagens e vídeos,
10:45que também mostrem
10:47quais são os outros rostos
10:48envolvidos nesse escândalo
10:50do Banco Master.
10:51Afinal de contas,
10:52o resumo que já foi publicado
10:54pela Polícia Federal
10:56já diz que existem
10:57outras figuras relevantes
10:59e outros políticos envolvidos.
11:01E aí a gente começaria
11:02a trazer mais clareza.
11:03Por quê?
11:04Porque quando a gente vê
11:05todo esse movimento
11:06e uma hora eu defendo,
11:09uma hora eu ataco,
11:10uma hora eu faço
11:10um silêncio absoluto,
11:12isso mostra que tem
11:13muita gente com medo
11:15do que pode ser revelado.
11:17Afinal de contas,
11:18a gente tem visto
11:19ao longo dos últimos anos
11:20muitos grandes processos
11:21no Brasil não darem em nada,
11:23dá em pizza.
11:24Então, o que a gente
11:25quer saber é
11:25se de fato
11:26isso daqui a pouco
11:27vai ficar pra trás
11:29e não vai dar em nada
11:29ou se a gente realmente
11:30vai ter nome
11:31pra poder apontar o dedo.
11:32Nome tem, né?
11:33Nome, foto, imagem,
11:35áudio, som, né?
11:36Tem um povo que já sabe,
11:38que já viu tudo.
11:39O fato é que a gente
11:41sempre diz aqui, Loyola,
11:42que essa é uma crise ecumênica.
11:44Ela envolve todos os poderes
11:46e todos os lados
11:47dessa grande,
11:50desse ecossistema político,
11:52esquerda, direita, centro,
11:53e por aí vai, né?
11:55Sim, sim.
11:56Eu acho que talvez
11:57seja o mais democrático
11:59das últimas crises.
12:01Cabe todo mundo no mundo.
12:03Nesse lugar,
12:05porque o que a gente vê
12:07é de fato
12:10muitas, muitas enrolações, né?
12:12Tem o governador
12:13do Distrito Federal,
12:15o Ibanez,
12:15que tentou envolver
12:17o BRB,
12:18inclusive,
12:18tá numa crise
12:19ao ponto de não conseguir
12:21fazer a sua sucessora,
12:22que já tava praticamente
12:23eleita no Distrito Federal,
12:25que é a Celina Leão,
12:26que também tá agora
12:27fora de tudo,
12:30porque a atuação
12:31do BRB,
12:32no caso Master,
12:33aliás,
12:33aproveitar até
12:34pra parabenizar aí
12:36os políticos que têm feito
12:37um trabalho de atuação
12:39nesse lugar, né?
12:40Como a senadora Leila do Vôlei,
12:42entre outros aí,
12:43que têm feito um trabalho
12:44muito legal de cobrança
12:45nesse caso.
12:46Teve o caso,
12:46inclusive,
12:47lá do Rio de Janeiro também,
12:48do Cláudio Castro,
12:49usando mais de um bilhão
12:51dos aposentados
12:52pra colocar também
12:53no Banco Master.
12:55Enfim,
12:56tem um conjunto
12:57de enrolações aí
12:58que precisam ser aprofundados.
13:00E tem uma tentativa
13:01muito clara,
13:02porque já se tem
13:03os votos necessários,
13:04é ampla a visibilidade
13:06e a necessidade
13:07dessa CPI ou CPMI
13:09de um jogo político
13:10que não quer
13:11que ela vá à frente.
13:12Nós temos uma declaração
13:13de um senador da República,
13:16Renan Calheiros,
13:17dando nome aos bois
13:18e fazendo acusações
13:20gravíssimas
13:21em relação
13:21ao Tribunal de Contas
13:23da União
13:23ter sido pressionado
13:25e ele nomeou
13:26nas acusações dele
13:27as figuras
13:28de Hugo Mota
13:29e Arthur Lira
13:30em relação à pressão
13:31pra esse aumento recente
13:33que se teve
13:33de censura
13:34em relação
13:35a esse caso
13:36do Banco Master.
13:37E a população brasileira
13:39tá interessada em saber.
13:40Todo mundo quer saber
13:41o que tinha
13:41naquele celular
13:42do Daniel Vorcaro.
13:43Quem é que tava envolvido?
13:45Porque antes
13:45era jatinho pra cá,
13:47era jatinho pra cá,
13:48era viagem,
13:49era congresso,
13:50era simpósio
13:52financiado
13:52pelo Banco Master.
13:53E agora
13:54ninguém conhece
13:55o Daniel Vorcaro.
13:56Só conhecia de vista.
13:57não tinha relacionamento.
13:59E nós sabemos
13:59que no fato
14:00não é assim.
14:02Então existe
14:03um sistema político
14:04que fez
14:05Daniel Vorcaro
14:06conseguir
14:06chegar aonde
14:08ele chegou
14:08e o Banco Master
14:09atingiu
14:10os objetivos
14:10que atingiu.
14:12INSS e Banco Master
14:13estão intimamente ligados.
14:15Os escândalos
14:16envolvendo as previdências
14:17que estão estourando
14:18em todo o Brasil
14:19estão deixando isso
14:21muito,
14:22mas muito claro mesmo.
14:23E claro,
14:24pros curiosos de plantão
14:25tem muita gente
14:26querendo saber
14:27essas possíveis orgias,
14:29esses possíveis encontros
14:31que interlocutores
14:32têm dito até
14:33que o Daniel Vorcaro
14:34vale dizer
14:34que dizem
14:35que são orgias mesmo.
14:36E que não havia
14:38contrato ali
14:39com pessoas
14:39que falavam português.
14:41Então que eram
14:43pessoas que não
14:44dominavam
14:45essa língua
14:46pra, claro,
14:46eles poderem falar
14:47da verdadeira
14:50dos bastidores
14:51com calma, né?
14:52E agora,
14:53não sei,
14:53nunca ouvi falar.
14:55Não sei,
14:55nunca ouvi falar.
14:57É, o duro é
14:57se aparecer uma aí
14:58que falava que só falava
14:59russo e de repente
15:00fala português,
15:01Zé Fernando.
15:01Aí a cobra vai fumar.
15:03mas é o seguinte, né?
15:07Essa questão,
15:08ela precisa,
15:09é quase
15:09uma necessidade.
15:11Eu acho que a gente,
15:12acho que a sociedade
15:14merece
15:15essa revelação, né?
15:17É uma,
15:17como é que eu falo assim,
15:18é uma tentativa
15:20de resgate
15:20da ética
15:21no nosso país.
15:22Porque quando você fala
15:23que isso aqui
15:23é uma crise ecumênica,
15:25é uma crise de ética,
15:26é uma crise de valores,
15:27de princípios.
15:28E,
15:28antes que venha
15:29algum discursinho,
15:30não está falando
15:30de valor de direita,
15:32de esquerda,
15:32a gente está falando
15:33de valor de honestidade,
15:35de conduta ética,
15:36de conduta moral.
15:37Nós não podemos,
15:38gente,
15:39jamais
15:41colocar um ministro
15:42do Supremo Federal
15:43numa posição
15:44que a gente não sabe
15:45se ele é ético.
15:46Eu vi uma declaração,
15:47não me lembro de quem,
15:48mas que eu achei
15:48muito oportuna
15:49quando eu disse o seguinte,
15:50nós estamos numa crise
15:51tão grande
15:52que agora a gente
15:53precisa tentar saber
15:55se eu posso
15:56ou não posso confiar
15:57nos principais juízes
15:58do nosso país
15:59que deveriam ser respeito,
16:01deveriam ser sinal
16:02de imparcialidade.
16:03Então,
16:04quando a gente
16:04traz essa necessidade
16:06pública
16:07de uma resposta,
16:08o que a gente espera
16:09é que não encontrem
16:11só alguém,
16:12igual a gente usa
16:12no termo popular,
16:13pegar fulano
16:14para Cristo.
16:15Ou seja,
16:16encontra ali um
16:17para colocar como um culpado
16:19e pronto,
16:20daqui a pouco
16:20todo mundo passa em branco.
16:21Então,
16:22Fernando,
16:22vamos ver
16:23se isso vai dar alguma coisa.
16:25Mas assim,
16:26existe uma descrença
16:27da sociedade.
16:29Cabe ao Supremo Tribunal Federal
16:31e a Polícia Federal
16:31que tem feito um bom trabalho
16:33mostrar para a gente
16:34que vale a pena acreditar.
16:35O fato é o seguinte,
16:36que o ano só começa
16:37depois do Carnaval
16:38e isso aí já caiu por terra,
16:39né?
16:39Que como eu disse,
16:40esse ano começou,
16:41foi em setembro do ano passado,
16:42né?
16:42Já foi o Réveillon em setembro.
16:44E por falar em Carnaval...
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