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NewsTranscription
00:0020h, Frédéric Brindel, Cécile de Ménibus.
00:03Ça chauffe dans ce studio, avec Frédéric Brindel.
00:07Vous êtes chaud comme une barraque à frites aujourd'hui.
00:09Moi, ben oui, mais...
00:09Il ne faut pas vous lancer.
00:11Le problème, c'est qu'en face de nous, il y a Sébastien Ménard et Éric Revelle,
00:14deux hommes qui ne s'aiment pas.
00:15Voilà.
00:16On se respecte.
00:17On se respecte.
00:18Mais prouvez-le.
00:19On se provoque en duel régulièrement.
00:21Ça va finir dans une cage de MMA.
00:23Bien que le duel soit interdit depuis le dernier,
00:25qui avait opposé Gaston Deferre, je ne sais plus qui.
00:28Je ne sais pas sur lequel je parierais.
00:31Ça dépend si on est physiquement ou intellectuellement.
00:33Moi, je suis un garçon gentil, Cécile, vous savez.
00:34Si c'est physiquement, c'est Éric, non ?
00:35Moi, je ne donnerais aucun coup bas, mon voisin, je ne sais pas.
00:38Mais il a une parole cinglante.
00:40Et ça fonctionne aussi.
00:41Avec Pascal Girald, qui est avec nous, au chef d'entreprise.
00:43Et tout de suite, on va vous donner l'occasion de vous battre par le verbe.
00:49C'est le seul contre tous.
00:51Les vrais voix sud radio.
00:53Seul contre tous.
00:55Et on va commencer par Frédéric Brindel, tiens.
00:57D'accord.
00:57D'accord.
00:58Moi, je vous amène sur le débat concernant la réquisition des logements vacants relancés par une proposition de loi.
01:04Le texte est examiné aujourd'hui à l'Assemblée nationale.
01:07Il prévoit d'autoriser les maires à réquisitionner des locaux en faveur des sans-abri et des mal logés, au
01:13même titre que les préfets.
01:14La question de fond reste, chers amis.
01:16Que faisons-nous des gens englués dans la misère ?
01:20Souvenons-nous de l'ordonnance de 47.
01:22L'État avait réquisitionné 88 000 logements.
01:24Le président Jacques Chirac entre 95 et 97.
01:27Et puis, la loi de réquisitions attributaires pour logements vacants qui avait été votée en juillet 98.
01:33Depuis, plus rien.
01:35Les foyers d'accueil débordent.
01:37Les gens dorment dans la rue ou dans leur voiture quand ils en ont une.
01:40Ça ne peut satisfaire personne.
01:42Vous en conviendrez, j'espère.
01:44Parallèlement, la fronte s'organise et ne satisfait là encore personne.
01:47Résultat, le phénomène intolérable du squad des logements de particuliers en est la preuve.
01:53Et il prend de l'ampleur.
01:54Pour le contourner, la solution n'est-elle pas finalement d'encadrer une mise à l'abri des gens dans
02:00des lieux laissés en jachère ?
02:02Il le faudra bien.
02:03D'ailleurs, paraît-il, un 800 m² Avenue Foch est actuellement inoccupé.
02:08La réquisition des logements vacants, c'est un peu comme les trafics.
02:12Pour les enrayés, ne faut-il pas légaliser la consommation ?
02:15Surtout quand la matière première ne tue pas, mieux quand elle est la vie.
02:20Alors, juste une petite précision, mon cher Frédéric, parce que vous êtes expert sur le sujet.
02:24On parle de réquisitionner des logements publics ou des logements privés ?
02:29On parle de locaux en général.
02:32C'est-à-dire que ça peut être un logement privé.
02:33Je vais vous dire mon sentiment.
02:35C'est un scandale.
02:36C'est juste un scandale.
02:37L'État est incapable aujourd'hui, depuis plusieurs années, d'avoir une politique du logement, de construire du logement.
02:45Je rappelle qu'il y a 3 millions de ménages qui attendent des logements sociaux dans ce pays.
02:49Pourtant, Macron avait dit qu'il n'y aurait plus personne qui dormira dans la rue.
02:52C'est d'abord l'échec de cette politique-là.
02:55Il n'y a aucune stratégie.
02:56Demander aux promoteurs, les normes qui s'empilent pour construire des logements.
03:00Donc déjà, l'État n'a pas fait son job.
03:03Alors l'État qui ne fait pas son job voudrait réquisitionner des logements privés.
03:07Alors moi, évidemment, je compatis à tous ces gens qui sont dehors.
03:09Bon, on a quand même 800 à 900 000 immigrés illégaux dans ce pays.
03:13Bon, je compatis.
03:14Mais l'État qui n'est pas capable d'avoir, de construire des logements sociaux, voudrait réquisitionner des logements privés.
03:23Vous, Kébé, la musique, je vous renvoie sur Maxime Le Forestier.
03:25Comme un arbre dans la ville, on peut faire des logements partout.
03:28On n'aura plus aucun espace.
03:30Non, mais non, mais non, on ne fait pas des logements partout.
03:31Mais en tout cas, moi, je trouve ça scandaleux.
03:34Alors, j'aurais pu être dans la bien-pensance, vous dire, formidable.
03:38« Requisitionnons des logements privés. »
03:41Tous ceux qui n'arrivent pas ou qui ne veulent pas louer leur appartement,
03:43qu'on les saisisse, qu'on les réquisitionne, etc.
03:47Mais franchement, c'est un naufrage de l'État sur ce secteur-là.
03:51Ce n'est pas qu'un naufrage de l'État, c'est un naufrage de l'éthique.
03:55Accessoirement, l'une des premières libertés dans un pays libre, dans une démocratie, c'est le droit à la propriété.
04:00Donc, on n'est pas...
04:01Mais le droit au logement, si.
04:02Non, non, mais attendez.
04:03Le droit à la propriété, c'est aussi un droit.
04:05C'est-à-dire que celui qui est propriétaire de son bien, il a le droit d'en jouir comme
04:09bon lui semble.
04:10Voilà, s'il décide de laisser son logement vacant en lieu et place de le louer, c'est son droit
04:16le plus absolu.
04:16Moi, je vais vous dire la vérité.
04:18Dans la ville dans laquelle je suis encore élu pour quelques semaines, je suis contre les réquisitions.
04:23Je suis contre ça.
04:24Voilà, si on veut construire du logement, on peut construire du logement.
04:27Il y a des poches foncières, il y a des biens qu'on peut raser, sur lesquels on peut évidemment
04:32densifier,
04:33donc monter, grimper un petit peu en hauteur.
04:35Aujourd'hui, la réalité, c'est qu'effectivement, dans ce pays, et là, M. Rével a raison,
04:39nous n'aimons pas l'immobilier.
04:42Nous n'aimons pas le béton.
04:44Nous n'aimons pas toutes ces activités qui sont...
04:46C'est heureux, il me semble.
04:48Non, non, mais attendez.
04:49Demandez dans les zones industrielles s'ils aiment le béton.
04:52Attendez, il y a aujourd'hui, M. Brindel, quand vous êtes né, vous avez une cinquantaine d'années,
04:58il y avait 2,2...
05:00Il y a un plus.
05:00Attendez, attendez, laissez-moi, laissez-moi, laissez-moi, s'il vous plaît, laissez-moi juste vous faire une démonstration
05:06qui est factuelle, qui est anthropologique.
05:07Quand vous êtes né, M. Brindel, il y avait 2,7 milliards de bipèdes sur cette planète.
05:12Il y en a près de 8 milliards aujourd'hui.
05:14Donc, évidemment qu'il faut densifier, évidemment qu'il faut loger et nourrir.
05:17Et vous, vous dites, on gâche, justement, il y a des endroits où il ne sert à rien, donc on
05:22les gâche.
05:23Ce que je dis, c'est qu'encore une fois, cristalliser le débat sur les salauds de riches qui ne
05:33mettraient pas...
05:33Mais c'est pas ça !
05:34Mais bien sûr que c'est ça, le sujet.
05:36Le sujet, si vous êtes de droite, effectivement, je suis de droite sur ces sujets-là.
05:41Je pense que vous parlez d'une solution d'urgence en termes de réquisition.
05:45C'est exactement ce qui s'est passé.
05:46Mais réquisition de biens privés, comme on disait tout à l'heure, ça doit être quand même super encadré.
05:51Parce que pour combien de temps, comment, à quel prix, qui va payer, etc.
05:56Ça me paraît super compliqué.
05:58Alors l'effet d'annonce qui consiste à dire, on va réquisitionner, c'est bien,
06:02mais la mise en pratique me paraît extrêmement difficile.
06:04C'est tout l'enjeu de cette situation.
06:08Si quelqu'un d'intelligent peut organiser, ça me semble être du bon sens, tout simplement.
06:14Merci beaucoup, Frédéric Brindel.
06:16Éric Revelle, c'est votre tour.
06:18Comment ça va ?
06:19Emmanuel Macron va lancer un grand emprunt européen.
06:22Et vous êtes contre.
06:23Il est en boucle, il est en boucle.
06:25Non mais si vous voulez, non seulement je suis contre,
06:28mais depuis qu'il a donné cette interview à la presse étrangère et au journal Le Monde,
06:32les Allemands, le chancelier, vous savez son ami chancelier Mertz,
06:36est monté au créneau pour dire, mais décidément, ces pauvres Français,
06:39ils n'ont jamais une idée meilleure qu'une autre.
06:42Pourquoi il faut être contre ?
06:43Parce qu'en réalité, Emmanuel Macron a fait plus de 1000 milliards d'euros de dettes supplémentaires.
06:47Donc en fait, la capacité d'emprunt de la France est en train de s'étioler.
06:51Donc on essaie de construire un paravent européen en disant,
06:54on va émettre des eurobons, c'est-à-dire des obligations européennes,
06:58avec des taux d'intérêt sans doute plus bas,
07:00parce que tous les pays ne sont pas du tout dans une situation financière en Europe.
07:03Donc on va essayer d'emprunter globalement en Europe pour essayer de faire les fins de mois français.
07:09Je pense qu'Emmanuel Macron, il n'a qu'une seule visée, je vais vous le dire.
07:13Il parle de souveraineté européenne, il parle d'emprunt européen.
07:17En fait, son job, son futur job qu'il vise, c'est d'être président de la Commission Européenne à
07:23Bruxelles
07:23et de remplacer la fameuse Ursula von der Leyen.
07:26Mais si vous voulez, on ne peut pas faire endosser aux autres le fait qu'on est incapable chez nous
07:32pour l'instant
07:32de faire des réformes d'État qui vont faire baisser la dépense publique ou le déficit budgétaire.
07:37Voilà. Et d'ailleurs, regardez, vous verrez, le chancelier Mertz a dit
07:41« No way for sure Emmanuel Macron ».
07:45Mais pas tout à fait pour les mêmes raisons que vous évoquez.
07:48Bah si, parce que tous les pays qui sont frugaux en Europe,
07:52il y a des pays qui sont en excédent budgétaire, qui ont fait des réformes.
07:55L'Italie, le Portugal, l'Espagne nous donnent les leçons.
07:57Sans parler des pays du Nord, M. Sébastien Ménard.
08:00On peut remplacer une ou pas ?
08:01Eh bien, ces pays-là, ils disent « Mais nous ne vous prenez pas pour des idiots.
08:04Vous êtes incapables de faire des réformes et vous voulez emprunter l'Europe ? »
08:08Allez, on y va.
08:08Non, mais la réalité, c'est que vous avez deux conceptions, quelque part, qui s'opposent.
08:13Vous avez l'orthodoxie budgétaire des pays scandinaves et évidemment de l'Allemagne.
08:18Et puis, vous avez une vision, j'ai envie de dire, un petit peu plus ouverte sur la dette
08:25qui est celle de Macron et il n'est pas le seul.
08:28Après, moi, je ne suis pas choqué à l'idée d'avoir des dettes structurelles,
08:32des emprunts européens, si ça construit, si on arrive à construire une armée européenne,
08:37si on arrive à faire, à adresser des chantiers qui sont utiles, je dirais,
08:42à l'intégralité de l'Europe et de la communauté européenne.
08:45Mais s'il s'agit effectivement, avec cette dette, de racheter de la dette
08:49ou de patcher les dettes des États, etc., sur notamment des dettes de fonctionnement,
08:54parce qu'on est incapable de réformer un certain nombre de pays, dont la France,
08:57là, je suis d'accord avec vous, M. Revelle.
08:59Mais vous racontez beaucoup de questions.
09:01Nos amis allemands, ils sont drôles parce que c'est quand même eux
09:07qui ont inventé le principe, théorème de Schmitt,
09:09les investissements d'aujourd'hui sont les profits de demain.
09:11Donc, ce que dit le président Macron, c'est qu'on investit,
09:14et d'ailleurs, dans des domaines, l'intelligence artificielle,
09:17la transition écologique, les quantiques, on est bien obligés.
09:20Donc, il y a bien un moment, et puis moi, je vous pose la question,
09:22à quoi ça sert l'Europe ? C'est Edith Piaf qui aurait pu le chanter aussi.
09:25L'Europe, ça sert bien à mutualiser, ce qu'on y va.
09:28On arrête tout de suite l'Europe.
09:29Je connais la théorie phénésienne, la dépense publique,
09:32quand c'est de l'investissement, de la croissance et de l'emploi,
09:34on est tous pour, mais là, c'est pas le sujet. Mais non, c'est pas le sujet.
09:37Il faut bien renoncer quelque chose.
09:39Mais en réalité, c'est l'aveu qu'avec l'état de nos finances publiques,
09:42on est incapable, dans ce pays, d'investir,
09:44d'investir pour créer...
09:46Quand on lui dit, vous ne pouvez rien faire,
09:48parce que vous êtes pied et poing lié
09:51par l'Europe,
09:52et puis alors, quand il fait quelque chose avec l'Europe,
09:54on lui dit, ben non, parce que ce n'est pas bien.
09:56Ben moi, je dis que l'Europe, si ça doit servir à quelque chose,
09:58ça doit servir à ça.
09:59Vous m'avez coupé l'herbe sous le pied, parce que j'allais demander
10:03de quoi était composé cet emprunt.
10:04Qu'est-ce qu'on mettait dedans ?
10:05Parce que visiblement, ce n'est pas très détaillé.
10:09On ouvre un emprunt,
10:11et on met tout dedans, tous les problèmes qu'on en met,
10:13tout dans l'emprunt, et on dit, on va faire un emprunt,
10:15et alléluia, ça va résoudre tous les problèmes.
10:17Ben comme le sujet précédent,
10:19ça me paraît aussi difficile à mettre en oeuvre.
10:22Absolument.
10:23Merci beaucoup, messieurs.
10:24Vous n'avez rien à rajouter ?
10:25Ah ben, je pense que j'ai été clair.
10:27Eric Revelle est un anti-européen primaire.
10:30Non, je suis un anti-Europe fédérale, moi.
10:33Vous n'avez pas le monopole de l'anti-Europe fédérale.
10:35Non, je n'aime pas cette Europe-là.
10:37Moi non plus.
10:38Allez, cette petite camomille vous fera du bien, les amis.
10:41Vous restez avec nous dans un instant.
10:43L'info en plus, cette tempête Nîmes,
10:46c'est un bilan de la journée.
10:47On va en parler dans quelques instants
10:49avec l'un de nos journalistes, Franck Payanave,
10:52qui est en direct de Toulouse,
10:54et puis surtout d'un spécialiste aussi,
10:56qui sera avec nous, le président du département
11:00de la Haute-Garonne, Sébastien Vincini.
11:03On en parle dans un instant.
11:04Soyez les bienvenus.
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