- 2 ore fa
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TVTrascrizione
00:05Musica
00:13Diamo il bentrovato agli amici di TeleTutto che da questo momento sono connessi con Radio Brescia 7
00:19Oggi abbiamo il piacere di ritrovare ospiti la presidente di Lilt Brescia, Agnese Dagani
00:26Buongiorno, ben trovata Agnese
00:27Buongiorno, grazie per l'invito
00:29E do il benvenuto perché è la prima volta che è nel magazine, ci siamo incontrati tante volte nel corso
00:34di eventi esterni e di occasioni che ci hanno consentito di essere al fianco della Lilt
00:39ma anche il vice presidente di Lilt Brescia, nonché facente parte del comitato scientifico, il professor Paolo Fratta, ben trovato
00:47Buongiorno a tutti quelli che ci ascoltano
00:50Allora, siccome è la prima volta che ci incontriamo, innanzitutto segnaliamo che siamo qui per parlare di un nuovo bel
00:56progetto
00:56Ma parleremo anche del fatto che parte il progetto di sport therapy all'interno del reparto di oncoematologia pediatrica degli
01:04ispedali civili
01:05Ma volevo chiedere al professor Fratta di spiegarci la sua vicinanza a Lilt
01:13Anche se immagino che la sua storia personale e professionale l'abbia avvicinata a questa realtà
01:21Ma chiedo a lei perché sono curiosa di sapere
01:23Beh, con Lilt ho avuto dei vecchissimi rapporti nel secolo scorso
01:31Quando era come direttore il professor Zorzi e poi il professor Magno
01:35E come giovane medico che lavorava in un reparto oncologico
01:41Cercavo di dare una mano proprio per queste attività di formazione della Lilt
01:47Poi l'attività professionale mi ha un po' allontanato dall'essere attivo in Lilt
01:5340 anni di storia professionale all'interno di un reparto di oncologia
01:57Ecco, per cui dopo quando alla fine ho detto vado in pensione
02:03Mi è tornato il desiderio di portare la mia esperienza professionale
02:08E anche le mie capacità organizzative in un ambito che mi sembrava essere quanto di meglio c'è a Brescia
02:18Certo, era certamente il modo migliore per esprimere la sua storia professionale e personale
02:24Anche perché non sono due cose che si possono disungere
02:28Poco prima di andare in diretta ci siamo proprio detti questa cosa
02:32Chi lavora in questo ambito non può che essere anche toccato e coinvolto a livello personale
02:39L'equilibrio tra mettere a disposizione la propria professionalità
02:44E essere performante al massimo senza troppo coinvolgimento emotivo
02:49Perché poi quello potrebbe portare a non essere così lucidi nell'approccio
02:53Credo che sia importante
02:55Ma assolutamente sì e non è facile
02:58Non è facile, si acquisisce con l'esperienza
03:01Per me quello che mi ha aiutato molto è stato il prendere coscienza che di tumore si può guarire
03:11Di tumore oramai nella maggior parte dei casi si guarisce
03:16E quindi l'attività del medico che cura i tumori è un'attività che è ricca di soddisfazioni umane
03:24E anche se non si può guarire si può dare un beneficio reale al paziente
03:29Più vita, più qualità di vita
03:31E quindi questo fa sì che si accettano anche i fallimenti
03:38Certo che sono come dire il prodromo dei successi
03:41Se non ci fossero i fallimenti non potrebbero esserci i successi certamente
03:45Quello che abbiamo capito, perché è un tema, quello oncologico, che affrontiamo spesso in questo appuntamento quotidiano
03:53È che ci deve essere una multidisciplinarità messa al servizio della patologia
04:00Ma non solo, anche una sinergia tra quello che per esempio è l'ente ospedaliero con il mondo delle associazioni
04:07In questo caso l'ILT questa cosa l'ha ben compresa, la sa e la pratica
04:12Quindi prima di parlare del nuovo progetto chiedo alla Presidente Agnese Dagani
04:16Di raccontarmi qualcosa sulla sport therapy perché ci siamo, parte il progetto
04:22Sì, finalmente siamo veramente felici di dire che la prossima settimana parte la parte proprio pratica del progetto
04:32Abbiamo superato la fase burocratica, organizzativa perché nel frattempo c'è stato anche un trasloco nel reparto
04:39E adesso è stato tutto definito e parte questo progetto che è legato alla nostra Pijama Run
04:45Perché la raccolta fondi viene devoluta proprio tutto questo progetto e grazie
04:51Spieghiamolo in sintesi il progetto per gli amici che magari sono stati più distratti in questo periodo
04:55Che invece hanno bisogno di capire che cos'è bene lo sport therapy
04:59Allora, praticamente l'ILT Brescia è promotrice di questo progetto in reparto
05:05E sosteniamo appunto le persone che vanno, gli operatori, i professionisti che andranno poi a fare sport therapy
05:16E' praticamente un'attività fisica adattata a questi bambini
05:21Certo, anche perché hanno età molto diversa i bambini ricoverati nel reparto di oncoematologia pediatrica
05:27Per cui si può parlare di sport vero e proprio ma anche semplicemente di una mobilità un pochino più attiva
05:33Esatto, difatti sono due i progetti
05:35Il primo è la psicomotricità per bambini da 0-3-4 anni
05:40Certo
05:40E l'altro è sport therapy dai 4 anni ai 18
05:44Vuole aggiungere qualcosa professore?
05:46Sì, perché oltre a tutto quello che ha detto Agnese
05:50Vorrei che fosse chiaro che l'oncoematologia pediatrica è uno dei settori dove la medicina ha fatto più progressi
05:58Oramai più dell'80% dei bambini con tumore maligno guarisce in modo completo, definitivo
06:05Sono contenta che lei riesca a dare dei dati così efficacemente positivi e concreti
06:11Però proprio per questi dati belli è molto importante la qualità della guarigione di questi bambini
06:19E anche il periodo di degenza
06:22Quel momento della malattia che oltretutto già per un adulto è complicato
06:26Per un bambino per cui il tempo è abbastanza aleatorio
06:30È difficile immaginare che tra un mese andrà meglio
06:33Deve vivere il suo presente meglio che si può, no?
06:36Tenendo presente che magari sono ricoveri che durano anche un mese o più tra pianto del midollo
06:42E allora, diciamo che la nostra echipe è già uscita con alcune pubblicazioni
06:49Partecipazione a congressi e così
06:52Proprio perché si vede che come terapia di sostegno
06:56Lo sport therapy è efficace
07:00Migliora la qualità della vita
07:02Aiuta alla guarigione
07:05Che chiaramente fanno le terapie oncologiche
07:07Ovviamente però, come parlavamo prima
07:09Di un tema di multidisciplinarità in supporto di
07:13Anche questa va in questa direzione
07:15Ci fermiamo per 30 secondi
07:17Ma poi torniamo a voi
07:18E entriamo nel merito di questo nuovo progetto di Lilt
07:25Rientriamo in diretta
07:27Siamo con Paolo Frata e con Agnese Dagani di Lilt Brescia
07:31Vi stiamo raccontando del loro mondo
07:34Ma adesso scendiamo nel concreto
07:36Perché vi ho chiesto di essere qui
07:38Perché ho saputo di questo nuovo bel progetto
07:42Agnese, parti tu a spiegarlo?
07:45Sì, noi all'interno della nostra associazione
07:49Naturalmente offriamo molteplici servizi
07:51Uno di questi è la psico-oncologia
07:54Però finora era offerta solo ai pazienti
07:58E a volte ai familiari però molto singolarmente
08:01Da un'analisi che si è fatta con chi fa psico-oncologia
08:07La nostra equip
08:08È emerso questo bisogno
08:10Di pensare un progetto che non coinvolga solo il paziente
08:15Ma sia di sostegno anche alla famiglia
08:18E specialmente quando ci sono anche dei bambini
08:21Abbiamo pensato a questo progetto insieme per la cura
08:25Dove un'equip multidisciplinare lavorerà
08:30Per cui non ci sarà solo la psicologa
08:33Ma ci sarà anche l'oncologo, la pedagogista, l'educatrice
08:37Non solo la nutrizionista, abbiamo la fortuna di avere anche una cabina di estetica oncologica
08:44Per cui anche questo aspetto è importante
08:46Ne parlavamo sempre prima perché quando arrivano gli ospiti c'è un mondo prima di aprire i microfoni
08:53Che è quello in cui fittamente ci si racconta le cose
08:56Perché magari ci siamo lasciati un po' di tempo fa dall'ultima puntata o dall'ultimo incontro
09:01Quindi andiamo a recuperare un pochino le cose
09:04E quello che ci raccontavamo
09:07E qui anche il professore può certamente dare il suo contributo
09:12È che è molto importante essere centrati su quello che è il reale senso dell'aiuto
09:17Alle famiglie e ai malati oncologici
09:20Non basta la buona volontà
09:22Ci vogliono vari professionisti che insieme trovano delle strategie di supporto
09:27Sicuramente io che ho vissuto più di 40 anni nel reparto oncologico
09:34Soprattutto l'istituto del radio agli ospedali civili
09:37Ho visto proprio un cambiamento di visione dell'approccio al paziente oncologico
09:44I miei maestri erano molto concentrati sul curare la malattia
09:51E non il paziente
09:52Meno diciamo il paziente
09:54Si è passati nella logica che bisogna assistere, curare, seguire una persona, un paziente
10:02Che ha una malattia oncologica
10:04Certo
10:04È un approccio proprio direi culturale diverso
10:07E che necessariamente richiede un approccio multidisciplinare
10:12In cui io faccio sempre un esempio
10:16Cioè che curare bene un tumore è come un'orchestra che suona
10:21In cui ci sono tanti strumentisti
10:23Ciascuno deve fare bene il suo lavoro
10:25Suonare bene il suo strumento
10:27Ma la qualità viene dall'insieme
10:30Va concertato l'approccio e la cura
10:33Dal coordinamento
10:34E quindi gli specialisti in campo oncologico sono tanti
10:37A livello diagnostico, a livello terapeutico, a livello riabilitativo
10:42Ecco e proprio in questo
10:44In questa visione in cui al centro c'è la persona
10:48Gioca un ruolo molto importante
10:50Lo psicologo esperto di oncologia
10:53Lo psico-oncologo noi lo chiamiamo
10:55Certo, la cosa interessante che ha detto Agnese
10:59E fondamentale è che qui fate il cosiddetto upgrade
11:02Cioè un passo ancora di più
11:04Perché ci si occupa anche di mariti, figli, genitori
11:11Che entrano in contatto con questa realtà dolorosa
11:15E mentre il paziente è impegnato a vivere la propria battaglia personale
11:21Chi ti vuole bene
11:23Credo si senta davvero un po' disarmato Agnese
11:27Sicuramente perché
11:29Cioè anch'io credo che abbiano bisogno di un supporto
11:33Per aiutare il paziente
11:35Per cui
11:36E poi cioè anche da
11:39Così dei colloqui con i pazienti
11:42È emerso questo bisogno del confronto con altri pazienti
11:45Cioè per cui da qui è nata l'idea
11:48Di fare questo progetto con dei gruppi
11:51E allora vediamo in che cosa consiste concretamente il progetto
11:55Ma anche cosa noi possiamo fare per esservi di supporto
11:58Allora questo progetto è in collaborazione con la BCC
12:02Che ci ha messo a disposizione appunto la piattaforma Ginger per il crowdfunding
12:09Vediamo, abbiamo visto poco fa
12:12Inquadrato proprio da Fulvio Marini
12:14Che ringrazio per la regia audio e video di questa mattina
12:16Che BCC Del Garda supporta il vostro progetto
12:19Esatto
12:20Perché come sempre noi abbiamo bisogno della comunità
12:24Dei nostri sostenitori
12:26I soldini servono
12:28Servono buone idee
12:29Serve anche un supporto
12:30E ognuno può far parte di questo mondo
12:33Attraverso quelle goccioline che fanno i mari
12:36Esatto
12:37Perché anche con una piccola donazione si può fare molto insieme
12:42Per cui con la prima raccolta che sarà di 7500 euro entro il 30 marzo
12:51Potremo partire subito con il primo gruppo pazienti
12:55Come si fa a donare?
12:58Allora, da l'home page del nostro sito web
13:02Si può accedere cliccando il tasto alla piattaforma
13:06E scegliere il tipo di donazione che si vuole dare
13:09Ed è sempre prezioso
13:11Qualsiasi gesto piccolo o grande rispetto a quello che possiamo
13:15Però diventa fondamentale
13:17Esatto
13:17E adesso vediamo come va questa prima raccolta fondi
13:22Perché noi ci vogliamo spingere oltre
13:24Facendo uno sforzo maggiore
13:26Riuscire a raccogliere 15.000 euro
13:29E partire col secondo gruppo dedicato alla famiglia
13:32Certo
13:33E quindi cominciamo
13:35L'importante è che si cominci a camminare
13:39Poi ci si prende gusto
13:40Poi si corre anche nelle cose
13:42Volevo chiedere al professor Frata
13:44Che ha toccato un tema importante
13:48Parlando poco fa
13:49Cioè 40 anni di storia personale al servizio dell'oncologia
13:55Fanno sì che lei abbia visto davvero dei cambiamenti
14:00Vorrei dire geologici nell'approccio alla malattia
14:02Anche il tema della cura
14:06Dell'efficacia delle cure
14:07Mi piacerebbe che lei mi facesse un pochino un escurso
14:11Su quanto stiamo dicendo
14:12Assolutamente
14:14E la realtà che io ho vissuto
14:17Ancora diciamo da studente
14:19Che è entrato a chiedere la tesi di laurea
14:23Perché lei ha scelto di prendere questa laurea
14:27E di specializzarsi in oncologia
14:29Mi permette di fare una domanda personale
14:31Perché è importante raccontare a chi ci sta ascoltando
14:34Che cosa muove le scelte
14:36Che poi diventano parte della propria vita
14:39Mi è sempre interessato il fatto di avere una realtà complessa
14:45In realtà l'oncologia vuol dire curare 100 malattie diverse
14:49Dalla testa interagendo con il neurochirurgo
14:53Certo
14:53A livello del capocollo con l'ottorino
14:56Pneumologo
14:57Ginecologo
15:00Per cui l'oncologo è di fatto uno specialista a largo spettaro
15:05Che deve conoscere i suoi limiti
15:10Deve stare costantemente aggiornato
15:13Perché in 40 anni l'oncologia è cambiata enormemente
15:16La chirurgia
15:18Adesso abbiamo la chirurgia robotica
15:20Abbiamo la chirurgia paroscopica
15:23Abbiamo delle chirurgie più efficaci e meno dannose
15:30La radioterapia
15:33Io quando sono entrato
15:35Esistevano pochi centri in Italia di radioterapia
15:38Più della metà dei nostri pazienti veniva da oltre il Po
15:42Non da oltre la provincia di Brescia
15:44Certo
15:45Dal sud
15:45E adesso per fortuna la realtà è cambiata
15:50Ma è cambiata enormemente la qualità del lavoro
15:53Adesso fare una radioterapia vuol dire fare una cosa di elevata precisione
16:01Perché si basa molto sui progressi tecnologici dell'apparecchiatore
16:06Non solo sulla cultura medica ma proprio anche di tipo ingegneristico
16:10Non parliamo poi dei cambiamenti che ci sono stati
16:14Dei farmacologici
16:15Quando ho iniziato a lavorare c'erano 3-4 chemioterapici
16:19Che tra l'altro in parte si usano ancora ma molto meno
16:22Ma c'è stata una rivoluzione soprattutto negli ultimi vent'anni
16:26Con le terapie biologiche, con le terapie target, con le terapie immunologiche
16:30Adesso si va a cercare cosa c'è di diverso nel tumore a livello ultrastrutturale
16:40A livello molecolare per fare poi un trattamento mirato su quel singolo paziente
16:49Siamo ancora all'inizio di questa fase ma è stata una rivoluzione copernicana
16:53C'è anche un altro tema che contribuisce molto alla guarigione che è quello della prevenzione
16:59Quanto prima il tumore viene diagnosticato quanto più alta è la possibilità di guarire completamente dai tumori
17:09E lì entra in gioco anche il tema della cultura della prevenzione
17:12Di raccontare quelli che sono gli elementi a rischio
17:16Quello che è il tema del farsi visitare e quindi non avere paura di scoprire cose brutte
17:23Ma di affrontarle con quanta più regolarità possibili
17:27Questi screening anche gratuiti che vengono messi a disposizione della popolazione
17:35Potete rispondere anche un po' e un po' va benissimo
17:38Inizia tutto e poi è completo
17:40E il professore Furbo prende la parte più facile, fa il controcanto
17:44No, dicevo che l'ILT, noi come associazione abbiamo questa mission
17:52Di espandere la cultura della prevenzione
17:57E incentivare il tema delle visite
18:00Tra l'altro il mese prossimo ci saranno 10 giorni
18:04Che è proprio la settimana, i 10 giorni della prevenzione a livello nazionale
18:10Dove praticamente offriremo delle visite di prevenzione
18:14Saremo su tante piazze
18:16Con il nostro simbolo della prevenzione
18:19Che è l'olio extravergine di oliva
18:21Con i nostri opuscoli informativi
18:23E quello fa veramente bene
18:25Perché l'alimentazione conta parecchio
18:27E la prevenzione è qualcosa di operativo
18:30Come ha detto adesso Agnese
18:32Ecco, ma è anche qualcosa di culturale
18:36Quindi le visite importantissime
18:39Che le persone sappiano che si può
18:43Che bisogna prevenire quando si sta bene
18:47Quando non si hanno disturbi
18:49Ecco, però è molto importante anche la formazione
18:53Nell'informazione
18:55E in questo la LILT è molto attiva
18:57A livello delle scuole
18:59E questo diventa importante
19:00Perché lo raccontiamo sempre
19:02I bambini sono dei testimonial efficacissimi
19:06Perché quando hanno fatto proprio un tema
19:09Lo portano a casa
19:10E diventano perentori
19:11Vale per lo spreco alimentare
19:14Vale per il tema ambientale
19:16Vale per il tema della salute
19:18Certo
19:18Poi negli ambienti di lavoro
19:21Poi anche nelle comunità
19:23Facciamo incontri con la popolazione
19:26Proprio per spiegare i due concetti base
19:29Soprattutto oltre a quello generale
19:31La prevenzione
19:32L'alimentazione corretta
19:34E il fumo
19:35Ecco, io scusate
19:37Sul fumo proprio
19:38È un mio chiodo fisso
19:41Ecco, teniamo presente
19:42Che quasi il 40% dei tumori
19:45Dalla testa ai piedi
19:46Sono provocati dal fumo
19:48Quindi non ha solo a che fare
19:50Con il tumore ai polmoni
19:52Ma è un tema più generale
19:54I cancerogeni vengono assorbiti dal sangue
19:56Certo, agiscono soprattutto
19:57Sulle prime vie respiratorie
19:59Ma vengono assorbiti
20:00E agiscono per tutto
20:02Anche il fumo passivo
20:03In tanti tumori
20:07L'incidenza nel fumatore
20:09Tumore della vescica
20:11Tumore del collo dell'utero
20:12Per fare alcuni esempi
20:14E tumore della mammella stessa
20:16L'incidenza è più alta
20:18In chi fuma
20:18Le faccio anche un'altra domanda
20:22Rispetto a questo
20:23Vale per le sigarette normali
20:26E per tutti
20:27Diciamo così
20:28I derivati delle sigarette elettroniche
20:30Eccetera
20:31Abbiamo contezza
20:32Ci sono dati recenti
20:33Oppure
20:34Sì
20:34Noi come l'IRTE
20:36Lombardia
20:37Da tre anni
20:38Facciamo un'inchiesta
20:39Di tipo sociologico
20:40Sul fumo in Lombardia
20:41E nelle singole province
20:43E abbiamo dati recentissimi
20:46Aggiornati
20:46Ecco
20:47E comunque
20:49Stando anche
20:50La letteratura scientifica
20:51Emergono dati importanti
20:54Che
20:54Quello che noi chiamiamo
20:56Il fumo digitale
20:57Il fumo alternativo
20:59È una grossa fregatura
21:00È un grosso imbroglio
21:03Delle multinazionali
21:05Del tabacco
21:06Perché
21:07Innanzitutto
21:08Non è vero
21:10Che passare attraverso
21:11Queste forme
21:12Vuol dire
21:13Aveva una disassurfazione
21:15Dal fumo
21:16Tradizionale
21:18Non è vero
21:19E poi
21:20Stanno emergendo
21:21Patologie
21:22Non solo oncologiche
21:24Ma anche cardiologiche
21:25E respiratorie
21:28Gravi
21:29In chi fuma
21:30Anche solo
21:31La sigaretta elettronica
21:34Siamo arrivati
21:34Al termine
21:35Di questa chiacchierata
21:36E devo dire
21:37Che mi è molto piaciuta
21:39Per l'efficacia
21:40Quindi grazie
21:41Per il vostro contributo
21:42Questa mattina
21:43Prima di salutarci
21:45Volevo ringraziare
21:46Fulvio Marini
21:46Per la regia audio e video
21:47Grazie Fulvio
21:48È stato un piacere
21:48Per noi averti qui
21:50Grazie a Vincenzo Pinelli
21:52Che è sempre un
21:53Meraviglioso
21:54Tredunione
21:54Tra noi
21:55E gli amici di Lilt
21:56Grazie a voi
21:57Che ci avete ascoltati
21:58Alla radio
21:58A voi che ci avete guardati
22:00In tv
22:00Ma grazie soprattutto
22:02Al professor Paolo Frata
22:03E alla presidente
22:04Di Lilt Brescia
22:06Agnese Dagani
22:07Per questa preziosa
22:08Chiacchierata di questa mattina
22:09In bocca al lupo
22:10Per il vostro progetto
22:11Grazie
22:12Viva il lupo
22:13Grazie a tutti
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