00:00Vous avez rajouté 7 nouveaux chapitres pour ceux qui n'avaient pas suivi.
00:05Ça s'est vendu à 125 000 exemplaires, énorme succès de librairie.
00:08L'Ameute, ça raconte les coulisses d'elle et fiée de son fonctionnement,
00:11les menaces, les purges, le management toxique, les insultes, les dérives également.
00:15Tout cela, c'est la théorie en quelque sorte de votre livre
00:18au service de l'ambition présidentielle de Jean-Luc Mélenchon
00:20qui est décrit comme une sorte de chef de clan.
00:23Qu'est-ce qui a changé entre L'Ameute 1 et la sortie de ce livre aujourd'hui chez la France Insoumise ?
00:28Pas grand-chose, c'est ce qu'on raconte.
00:31C'est 7 chapitres inédits.
00:34Il raconte d'abord l'accueil du livre qui est finalement venu illustrer notre propos,
00:40c'est-à-dire un mouvement incapable de remise en question
00:45et qui préfère se cadenasser dans ses illusions
00:49et contre-attaquer avec violence, une violence dont on a été victime
00:53et qui nous empêche aujourd'hui de continuer de travailler sur eux.
00:57Effectivement, vous racontez ce qui suit la suite du livre,
01:00notamment comment LFI a tout fait pour interdire la sortie,
01:02y compris en écrivant à vos patrons,
01:04c'est-à-dire aux patrons de Libération du Monde,
01:06pour leur dire qu'on ne veut plus que ce soit eux désormais qui couvrent les Insoumis.
01:11C'est toujours le cas, vous couvrez toujours, mais c'est difficile.
01:13Nous, ce qu'on voulait faire avec ces chapitres inédits,
01:16c'était justement de raconter, de donner aux lecteurs,
01:18vous parlez de théorie, c'est une enquête qui est alimentée quand même par 200 témoignages,
01:21donc on alimente vraiment par des documents le premier volet de l'enquête.
01:26Et là, ce qu'on voulait un peu raconter à nos lecteurs,
01:29c'était comment le livre avait été accueilli,
01:32parce que c'est vrai qu'on a été un peu dans une, nous tous les deux,
01:34on a été dans une tornade à la sortie du livre.
01:37– Des insultes, des menaces, y compris antisémites ?
01:39– Oui, tout ce qu'on décrivait, qu'on documentait dans le premier volet de l'enquête,
01:44s'est abattu sur nous à la sortie du livre.
01:47D'abord sur Charlotte, notamment via des insultes antisémites extrêmement nombreuses,
01:50puis dans un deuxième temps avec moi,
01:52alors que j'étais interdit de participer aux universités d'été de la France Insoumise, exactement.
01:59Et oui, ils ont fait de très grosses pressions,
02:03et puis les pressions, elles ont commencé, c'est ce qu'on raconte dans le livre,
02:05un peu avant la sortie du livre, puisqu'on a reçu une mise en demeure
02:08des avocats de Sofia Chikirou,
02:11qui nous interdisait tout bonnement de ne pas publier les extraits là concernant.
02:17Et puis derrière, ça a été aussi une grande campagne de dénigrement
02:21sur nos méthodes journalistiques,
02:23sauf qu'il faut bien se dire, et ça c'est important de le rappeler,
02:26à aucun moment, la France Insoumise ou ses dirigeants
02:29ne nous ont attaqué en justice pour diffamation,
02:32ou n'ont remis en cause les documents que nous révélons.
02:35– Moi je précise juste que je ne suis plus la gauche aujourd'hui,
02:37je suis l'ERN, mais ce n'est pas du tout en lien.
02:39– Donc les Insoumis ont gagné, vous avez changé le…
02:40– Non, voilà, c'est ce sur quoi je voulais insister,
02:43c'était prévu avant la sortie du livre,
02:45et finalement je suis même restée un peu plus longtemps que prévue
02:47pour ne pas leur faire ce plaisir trop tôt.
02:48– Il y a deux femmes, il n'y a pas qu'elles,
02:50mais il y a deux femmes dans ce livre qui sont en première ligne,
02:54Rima Hassan d'un côté,
02:55et Géry de la France Insoumise, députée européenne,
02:58et Sofia Chikirou.
02:58Rima Hassan, d'abord vous racontez, dans la nouvelle partie du livre,
03:01par exemple comment elle a voté contre une résolution du Parlement européen
03:05qui réclamait la libération de l'écrivain franco-algérien Boalem Sansal,
03:08qui était à ce moment-là détenu en Algérie,
03:10et comment elle a tenté de mettre tout le groupe de son côté.
03:14Pourquoi c'est important ?
03:16– Pourquoi c'est important ?
03:17Parce que le vote de cette résolution,
03:20il avait déjà eu lieu quand la première version du livre est sortie,
03:23ce qui se passe, je fais une parenthèse,
03:25ce qui se passe à la sortie du livre,
03:26c'est qu'il y a des attaques,
03:27mais il y a aussi beaucoup de gens qui nous écrivent,
03:28des militants, mais aussi des politiques, des justices universitaires,
03:32des gens, et qui nous disent
03:34« Ah, si vous m'aviez contacté ! »
03:36et qui nous apportent de nouveaux éléments
03:37qui vont souvent dans le sens de ce qu'on racontait
03:39dans la première version du livre.
03:41Et donc on va avoir des informations supplémentaires
03:43sur ce qui s'est passé au moment de ce vote,
03:46parce qu'à l'époque, les insoumis votent contre
03:47cette résolution qui appelle à la libération de Boalem Sansal,
03:51et à l'époque, il y a eu une polémique
03:52qui est engendrée par ce vote,
03:55et ils font front, c'est comme ça,
03:57et comme d'habitude...
03:58Mais vous découvrez qu'en vrai, en coulisses,
04:00Rima Hassan a un peu imposé sa position,
04:02notamment à une autre députée européenne
04:03qui s'appelle Manon Aubry.
04:04Manon Aubry, qui est la chef du groupe d'eurodéputés LFI.
04:08Mais qu'est-ce que ça dit de la relation chez les insoumis ?
04:11Qu'est-ce que ça dit du fonctionnement pour vous de ce parti ?
04:13Ça dit beaucoup de l'influence que Rima Hassan a pu installer,
04:18et son rôle aujourd'hui qu'elle a su travailler,
04:21qu'elle s'est octroyée à la France insoumise,
04:23mais ça dit aussi combien aujourd'hui
04:26la direction de la France insoumise
04:27a quelque part un peu peur de contrevenir
04:31à ce que peut observer, analyser, décider parfois Rima Hassan.
04:36Ils ont compris que Rima Hassan avait un rôle politique,
04:39électoral très important pour eux,
04:41donc justement, elle leur est utile,
04:44quelque part, si je pouvais dire ça un peu grossièrement.
04:46Et donc, si elle considère...
04:48En tout cas, c'est ce qu'on raconte,
04:49c'est quand elle considère qu'il faut voter contre pour X raisons,
04:54qui sont un peu trop longs à raconter malheureusement ici,
04:56mais qu'on décrypte beaucoup dans le livre,
04:58et bien, finalement, la direction lui emboîte le pas.
05:01Alors, les insoumis ont répondu...
05:03D'abord, ils se sont tus après la sortie du livre.
05:05Ensuite, ils ont répondu dans les médias
05:06que c'était un livre de Rago,
05:07qu'il était truffé d'erreurs.
05:09Vous racontez dans ce livre que vous avez écrit un message
05:11à Jean-Luc Mélenchon en novembre dernier
05:13pour lui dire « On sort le tome 2.
05:15Souhaitez-vous qu'on se rende compte
05:17pour faire le contradictoire ? »
05:19Ce qu'on appelle le contradictoire.
05:20Voici, on a retranscrit ici l'échange.
05:22Donc, c'était des textos.
05:23Bonjour, une version actualisée de notre enquête
05:24parue en mai dernier sera publiée au printemps prochain.
05:28Nous voulons vous proposer un échange dans ce cadre.
05:30Merci d'avance pour votre réponse.
05:31Et vous signez Olivier Perroux.
05:32Charlotte Belaïch, c'est vous.
05:34La réponse de Jean-Luc Mélenchon,
05:36ordure.
05:37N'écrivez pas à nouveau,
05:38vous ne m'avez jamais demandé quoi que ce soit.
05:40Dites à votre ambassade
05:41que ce genre de procédé les déshonore
05:43recopiez proprement SVP.
05:45Ça, c'est véridique.
05:46C'est le vrai texto que vous avez reçu.
05:47Je ne vous demande pas si vous avez envoyé le livre
05:50à Jean-Luc Mélenchon.
05:52Non, on ne s'y est pas risqué.
05:54Non, mais bon,
05:55moi, je veux juste insister.
05:57La demande de contradictoire avait été faite la première fois.
06:01Elle a été refaite et vous voyez la réponse.
06:03Et vous savez que de venir sur ce plateau,
06:05ça va vous valoir,
06:05je ne sais pas si les réseaux sociaux sont encore ouverts,
06:08ce que vous avez déjà vécu en un mot.
06:09On ne va pas s'arrêter d'enquêter,
06:11de faire notre travail de journaliste pour ça.
06:13Charlotte Belaïch, Olivier Perroux,
06:14La Meute chez Pocket à suivre sur BFM TV.
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