00:00Vamos ahora a darle la bienvenida a nuestro invitado Paul Neira, experto en temas educativos,
00:06ya que el Ministerio de Educación ha publicado un reglamento para el uso de celulares en los colegios.
00:13Para hablar del tema le damos la bienvenida. ¿Cómo está? Buenas tardes, bienvenida exitosa.
00:18Buenas tardes, Jateuska. Gracias por invitarme a tu programa.
00:21A usted, gracias. Sabemos de que ya se ha publicado este reglamento para el uso de los celulares en los colegios,
00:28tanto para inicial, primaria y secundaria.
00:32Se ha otorgado un plazo de 30 días para que puedan recibir comentarios y sugerencias de la población
00:37antes de la aprobación final de este texto. ¿Cuál es su postura sobre este reglamento?
00:42Sí, efectivamente hacer solo una precisión o un énfasis, digamos, en el hecho de que este documento
00:49ha sido puesto a disposición de toda la población, padres, familia, sociedad civil,
00:54para que en su revisión pueda recopilarse recomendaciones o sugerencias, digamos,
01:02de los expertos o incluso padres de familia respecto al reglamento.
01:06Dicho eso, mira, lo que hace el Ministerio de Educación al publicar este reglamento
01:11es responder a la indicación, digamos, que viene con la ley que fue aprobada el año pasado
01:19respecto al tema de la prohibición del uso de celulares.
01:23Lo cierto está de que hay muy pocos colegios, podríamos decirlo,
01:28Katyushka ha contado con los dedos de la mano, de que permiten o hacen uso del celular
01:34o de un dispositivo electrónico, digamos, lo cual es problemático porque el término que usa la ley
01:40es dispositivo electrónico en el salón de clases para poder hacer sesiones de aprendizaje.
01:49Es más, hay muchos colegios ya, hay una gran mayoría de colegios que son particulares
01:55y algunos pocos colegios estatales en los cuales se prohíbe que los estudiantes tengan el celular
02:03o prendido, incluso hay algunos que van más allá y tienen que entregar el celular al docente
02:10al inicio de los bloques de clase efectiva dentro del salón de clases.
02:16Entonces, la reglamentación per se, creo yo que la gran bondad que tiene,
02:22más allá de tener que cumplir la ley, digamos, es que abre la discusión de un tema
02:28que regularmente no tocamos, que tiene que ver con la responsabilidad que tenemos
02:34los padres de familia y la sociedad en general respecto al uso de la tecnología.
02:39Porque, ¿qué sucede, Katyushka? O sea, nosotros podemos prohibir,
02:42lo cual es un poco ilógico, poco razonable, digamos, el uso de los celulares en los salones de clase,
02:48pero el estudiante a la una de la tarde que sale de un colegio estatal
02:52o a las tres de la tarde que sale de un colegio particular,
02:54prende el celular y va a estar pegado desde las tres de la tarde hasta las once de la noche
02:59en redes sociales y en el uso del celular.
03:03Entonces, se pierde la oportunidad de, a partir de una prohibición,
03:07de poder generar un aprendizaje que esté conectado efectivamente
03:11con una adquisición de un aprendizaje en los estudiantes,
03:15de un manejo y control y saber, además, regularse en el uso de estos dispositivos.
03:22Entonces, responsabilidad que no es solamente de la escuela,
03:25sino también es parte de responsabilidad de la sociedad en general,
03:29los medios de comunicación, los padres de familia, las instituciones,
03:33porque al final del día, Katyushka, celular lo que pelea,
03:39vamos a llamarlo así entre comillas, es por la atención de las personas.
03:43Y si nosotros no enseñamos a que un adulto y una persona,
03:48un ciudadano peruano, bien formado e integralmente,
03:52tiene la capacidad de tener manejo y control sobre sí mismo
03:55para poder regular el uso de estos dispositivos,
04:00entonces la prohibición simplemente es una medida parcial e incompleta
04:07que deja, desafortunadamente, la discusión, de nuevo,
04:12que no podemos hablarla, digamos, porque al haber la prohibición,
04:17pensamos de que con eso vamos a resolver el problema
04:19del ciberbullying, del acoso, de la violencia digital,
04:27de la violencia sexual que sucede en redes sociales,
04:30de el maltrato o la disminución de las personas a sus cuerpos,
04:37que no, o sea, que solo con la prohibición no se resuelve ese problema.
04:42Cuando uno revisa los considerandos de la ley
04:46que se dio en el Congreso el año pasado,
04:51ellos ponen estadísticas sobre ciberviolencia,
04:56sobre ciberacoso, sobre delitos informáticos,
05:00y después automáticamente se asume que con la prohibición
05:04del uso en el colegio, automáticamente,
05:08cosa que no es verdad, y ya lo sabemos hasta el hartajo
05:11por investigación, de que ese tipo de situaciones va a disminuir.
05:15Si es que solo prohibimos y no educamos,
05:19entonces tenemos una situación incompleta, parcial,
05:22que es una mesa que tiene cuatro patas, que le faltan dos.
05:24Porque es lo que tenemos que discutir, ¿no?
05:26Correcto. Según dice esta norma,
05:29los colegios deben promover el uso responsable de las herramientas digitales
05:33para combatir los problemas como el ciberacoso, ¿no?
05:36Tienen que hacer charlas, programas de sensibilización.
05:39Sin embargo, eso realmente se cumple.
05:41El colegio va a poder conversar con los padres de familia,
05:44capacitar.
05:45Aquí tenemos varias secuencias,
05:47como una que seamos padres,
05:48donde el padre nos pide,
05:50con un experto, un profesional de la salud mental,
05:53que nos explique, que lo capacitemos de cómo puede lidiar él
05:56con la adicción,
05:58porque es una adicción que tiene su hijo con el celular.
06:01El colegio tendrá las herramientas
06:02y los colegios no tienen ni siquiera psicólogos.
06:05Sí, a ver,
06:06es muy cierto tu análisis,
06:10por eso yo te decía hace un instante
06:11que yo rescato
06:12de este reglamento
06:14justamente la puerta que se abre
06:17al indicar la necesidad
06:19de poder generar mecanismos dentro de la escuela,
06:23pero que no son responsabilidad solo de la escuela.
06:26No pueden serlo
06:27por lo que justamente tú acabas de mencionar,
06:29de que hay una falta onerosa de recursos especializados,
06:34de programas especializados
06:36que tienen que ser desarrollados
06:38y echados a andar
06:39no solo en la escuela,
06:41sino que tiene que continuar esto también en la casa.
06:44Entonces,
06:44yo creo que ahí hay una puerta abierta
06:46para poder discutir abiertamente este tema
06:50y poder encontrar mecanismos
06:52que hagan de paliativo
06:55a los vacíos
06:56que tiene la escuela.
06:59Porque al final del día,
07:00Katiuszka,
07:01muchas veces pareciera
07:03que cuando hay un problema social
07:05le encargamos
07:07como que la piedra
07:09la espalda a la escuela, ¿no?
07:11O sea,
07:11cuando sucede, por ejemplo,
07:13un problema de accidentes de tránsito,
07:17entonces todo el mundo se voltea
07:18y dice que en la escuela
07:19le enseñen a hacer una educación vial.
07:22Cuando hay un problema
07:23de manejo de tasas,
07:25de interés,
07:26en temas financieros,
07:28se voltean y le dicen a la escuela
07:29haz tú un trabajo
07:32de educación financiera.
07:34Cuando hay un problema
07:35de adicción,
07:37de mal uso,
07:38de exageración
07:40en el uso
07:40de un dispositivo digital,
07:42se voltean
07:43y le decimos a la escuela.
07:44Pero ¿cuándo la escuela
07:47va a tener tiempo,
07:48recursos,
07:49especialistas,
07:50estructura,
07:51infraestructura
07:52para poder desarrollar
07:53todos estos aprendizajes
07:55que terminan siendo
07:57trasladados
07:57de problemas sociales
07:59hacia la escuela?
08:00Yo no estoy reclamando
08:01que la escuela
08:02no tenga una responsabilidad
08:03en este punto.
08:04Lo que yo estoy definiendo aquí
08:05es que no es problema
08:07solamente de la escuela.
08:08porque es una llamada
08:10de atención
08:10a toda la sociedad peruana
08:12que tenemos que meter
08:13el hombro todos
08:15con la responsabilidad
08:17de poder construir
08:18una mejor educación
08:19para todos nuestros hijos,
08:22para todos los ciudadanos
08:23peruanos
08:24así tengan 60 años de edad.
08:26Excelente enfoque.
08:27Esa es parte,
08:28parte de la ventaja
08:29de este reglamento
08:30es que abre la puerta
08:31a esta discusión
08:32y yo creo que
08:33independientemente
08:34de que sea muy útil
08:36o no,
08:36de que se prohíba,
08:37que desde mi punto de vista
08:38la verdad que no tiene
08:40mucha lógica
08:41la prohibición,
08:43pero sí la apertura
08:44de este espacio de diálogo
08:45y tener, por ejemplo,
08:47en este medio de comunicación
08:48exitosa
08:50la posibilidad
08:50de hablar de esto
08:51y a través
08:52de las ondas de radio
08:54poder encontrar
08:56y hablar con las familias
08:57para que tengan conciencia
08:58de la importancia
08:59de que es fundamental
09:02y cruzar
09:03hablar sobre los peligros,
09:05sobre los riesgos,
09:06sobre las bondades
09:07también que tiene
09:08una tecnología digital
09:09como la que tenemos
09:10en la mano,
09:11en el bolsillo.
09:11Muchas gracias.
09:13Y que eso al final del día
09:14es una oportunidad educativa.
09:16Muy bien,
09:17muchas gracias.
09:18A Paul Neira,
09:19experto en temas educativos,
09:20muchas gracias por su enfoque.
09:22Gracias.
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