00:00Si el Congreso no levanta su tema de inmunidad, pues simplemente él no va a poder ser investigado formalmente.
00:12Estamos conectados vía Zoom con el abogado Vladimir Padilla, porque se va a producir la audiencia de la declaración.
00:24La declaración del presidente ante un representante del Ministerio Público.
00:35Se supone que el que va... Vladimir, muy buenos días.
00:39Nicolás, ¿cómo estás? Muy buenos días.
00:40Lo primero es, ¿se supone que es el propio fiscal de la Nación el que toma la declaración o el fiscal le encarga?
00:50¿Cómo es este procedimiento?
00:54Fíjate, si bien el fiscal de la Nación, como representante del Ministerio Público, es el encargado de seguir cualquier investigación a altos funcionarios,
01:03hay que aclararlo a altos funcionarios, lo cierto es que en este caso en concreto el presidente no está siendo investigado de manera directa, sino está como un testigo.
01:13Y esto porque, en buena cuenta, el Tribunal Constitucional ha señalado que no puedes investigar al presidente en ejercicio.
01:22Entonces, por esa razón es que en este caso bien podría ir el fiscal de la Nación, bien puede ir a delegárselo a otra persona.
01:30O sea, dado que es un alto funcionario y el principal mandatario del país, por un tema de cortesía podría ir el propio fiscal de la Nación,
01:37dado que él ha dispuesto el inicio a estas diligencias preliminares.
01:41Pero eso no quita que podría ser también otro fiscal a Fundo Supremo.
01:48Lo que va a contar aquí es lo que cuenta el presidente respecto de la reunión que sostuvo con este empresario.
01:54Claro, ahora, en realidad son, digamos, más de una reunión con el empresario Xi Huayang,
02:03pero también hay otra reunión en Palacio de Gobierno con más de una, con un empresario,
02:10y yo creo que ahí la cosa es bastante más complicada, porque estamos hablando de un empresario
02:14que no es que tenga conflictos con el Estado, es un empresario que está con una restricción,
02:21es decir, debería estar cumpliendo prisión domiciliaria y camina por las calles a eventos públicos
02:27y asiste hasta reuniones con el presidente en Palacio de Gobierno.
02:33Es decir...
02:34Ahora, fíjate, lo que llama la atención es que inicialmente le abren por el primer video que sale, ¿no?
02:43No se sabe si es que se le ha empleado por los demás, porque aquí hay que tener en cuenta una cosa,
02:48el foco de investigación se está dando sobre el empresario, indirectamente con el presidente,
02:56porque no podrían investigarlo al presidente.
03:00Entonces, de manera indirecta, podría, a través de su declaración al presidente,
03:07digamos, revelar que han habido mayores reuniones,
03:09y es su deber, como mandatario, poder explicarlas.
03:15Claro, de un punto de vista formal le podría decir,
03:17yo no voy a declarar algo que me pueda comprometer penalmente.
03:20Es cierto que ese es su derecho de un punto de vista procesal,
03:25pero yo creo que eso hay que también verlo en la real dimensión cuando tú eres primer mandatario, ¿no?
03:31Tú tienes que dar las explicaciones, porque si no puedes dar ninguna explicación,
03:36entonces estaríamos que cualquier alto mandatario puede tener cualquier tipo de reuniones clandestinas,
03:41y eso no dice bien de él, ¿no?
03:43Claro, ahora, el proceso, o sea, lo que tiene que ocurrir es,
03:48o sea, ya en este caso no está en discusión que los encuentros ocurrieron,
03:53está claro que ocurrieron, ¿no es cierto?
03:55Y estamos en el punto en el que el presidente está pretendiendo dar una explicación aceptable
04:03de que no hubo nada ilegal en esa reunión,
04:06y es eso lo que tiene que determinar, ¿no es verdad?
04:08La fiscalía, si hay alguna vinculación entre estos encuentros y beneficios, ¿no es cierto?
04:14Para este empresario.
04:15Claro, o sea, tendría que preguntárselo al presidente,
04:19el presidente da a entender como que tiene una vieja amistad con él, perfecto.
04:23Ya, pero cuando eres primer mandatario, nadie está obligado a asumir ese cargo,
04:29y desde que lo asumes, ya no solamente tienes que ser,
04:32sino parecer también una persona digna del cargo
04:36y que no estás negociando absolutamente nada.
04:39Y por eso es que las reuniones se tienen que dar en Palacio de Gobierno,
04:43o sea, tú no eres el que vas a visitar, o sea, ni en la actividad privada se va a dar eso, ¿no?
04:48Entonces, por eso él, ¿cuál es el interés de ir a comprar caramelos?
04:51Después dijo a comprar pinturas, la verdad es bastante inverosímil, ¿no?
04:56Claro, ahora, hay una información, el tema es que además,
05:02para el propio Geri, la cosa se complica casi cada día, ¿no es cierto?
05:06Ahora resulta que cuando el presidente recién se incorpora al cargo,
05:14empieza a ocurrir, por ejemplo, hay una orden de servicio que ha aparecido,
05:18no se sabe si hay más, pero por lo menos de una hay evidencia por 35 mil soles
05:23a la empresa Nuctec Perú, que opera en el edificio del señor Chihuayán, ¿no?
05:34Entonces, es decir, ahora, ¿cuánto tiempo puede demorar esta indagación?
05:41¿Y hasta dónde puede avanzar la fiscalía con el presidente bajo las protecciones
05:46que ha determinado el Tribunal Constitucional?
05:48Si el Congreso no levanta su tema de inmunidad, pues simplemente él no va a poder ser investigado formalmente, ¿no?
06:02Entonces, en esa línea, él, digamos, va a quedar por el momento sin posibilidad de ser investigado.
06:09Y yo creo que muy poco o nada se va a ver con las investigaciones del empresario chino.
06:18Yo en lo particular, y lo he dicho antes, yo hubiera empezado de otra forma la investigación,
06:23y lo hubiera empezado de esta manera.
06:24El presidente que ha reconocido, el presidente ha reconocido que le han regalado cosas.
06:28Eso es por el primer término.
06:30Y eso desde ya puede ser considerado un delito de corrupción,
06:34porque ningún funcionario público puede recibir y nadie puede ofrecerle.
06:39Entonces, desde ahí yo hubiera iniciado con un tema de corrupción contra el ciudadano chino.
06:44Porque eso sí es un delito flarante contra él.
06:48Y en esa medida, investigándolo él,
06:51qué medida, por qué le dio los regalos,
06:54cuáles fueron los regalos, cuántas veces fueron los regalos.
06:57Y sobre eso, mira, ahí sí te aseguras,
06:59y no necesito que lo haga el fiscal de la nación,
07:01eso lo pasa a cualquier fiscal común,
07:03simplemente con eso lo condeno, ¿te das cuenta?
07:06Y también lo puedo llamar al presidente como un testigo.
07:07Claro, ahora, todo esto es un largo proceso, ¿no es cierto?,
07:13que va a durar bastante más de lo que le queda de mandato a Geri.
07:18Y en este contexto, digamos,
07:24ahí es donde se introduce, digamos,
07:26la cuerda separada por la que corre, por ejemplo,
07:29esta moción de censurar a la mesa directiva
07:32y a través de la censura,
07:33como se está censurando una mesa directiva
07:35de la que fue electo presidente Geri,
07:37y como Geri en su condición de presidente del Congreso
07:40fue nombrado presidente encargado,
07:43entonces ahí tendría que dejar de ser presidente.
07:46El otro camino es el de la vacancia.
07:50Ahora, César Delgado,
07:53que es, por lo menos desde mi punto de vista,
07:57la persona cuya palabra uno puede tomar como veraz en estos temas,
08:04¿no es cierto?, porque no solo por el conocimiento que tiene
08:07de todos estos asuntos parlamentarios,
08:09él dice que en realidad lo que procede en este caso,
08:13o sea, si se quiere sacar a Geri, es la vacancia,
08:17porque estamos hablando de hechos ocurridos
08:20durante su gestión como presidente de la República.
08:24Es que yo coincido con él, porque, a ver,
08:28Geri no ejerce más la presidencia del Congreso,
08:32no es presidente del Congreso,
08:34él ya dejó de serlo,
08:35ahora es presidente constitucional,
08:37interino, encargado, como tú quieras decir,
08:40es el presidente constitucional de Perú,
08:42le acerca todas las incompatibilidades
08:44que le puedan acercar a él,
08:46y por tanto el único camino para que lo saques
08:48es la vacancia,
08:49no ese camino indirecto
08:51y que se inventan,
08:53y hay que decirlo al público,
08:55para conseguir menos votos
08:56y para poder sacarlo.
08:57Claro, porque necesitas menos votos.
08:58Es de carambola nada más, ¿no?
09:00Claro, porque la razón es clara.
09:01La razón es clara, ¿no?
09:02O sea, porque evidentemente han hablado
09:04entre las bancadas y he dicho,
09:05oye, si pedimos,
09:06la vacancia vamos a necesitar 87 votos,
09:10¿qué camino podemos tomar ya?
09:12El de la censura,
09:13ah, para ese solo se necesitan 66.
09:15Ahora, ni siquiera alcanzan los 66,
09:18o sea, así estamos, ¿no es cierto?
09:20Sí, o sea,
09:21claro, pero olvídate,
09:22eso no es eso.
09:23Claro, pero ¿qué?
09:24O sea, la pregunta del millón es,
09:26estamos a porte de febrero,
09:27estamos a prácticamente 10 semanas
09:30de las elecciones,
09:31o menos todavía,
09:32entonces la pregunta es,
09:34a ver,
09:37estamos prácticamente en piloto automático,
09:40estamos que haciendo agua por todo el tema,
09:42sobre todo la inseguridad ciudadana.
09:45Entonces, cuando tú estás dándole molde a algo,
09:47hay que ser claros,
09:48o sea,
09:49en el Perú,
09:50la figura presidencial,
09:52fíjate,
09:52cambiaron al presidente
09:53y la economía no se movió en nada,
09:55porque todos los peruanos
09:55seguimos trabajando igual.
09:57El problema real,
09:58¿qué cosa es?
09:59Es que creas todo un caos
10:02a nivel internacional,
10:03porque ya hay quién vendrá,
10:06y cómo se van a llevar las elecciones.
10:09Tienes que reestructurar
10:10en el poco tiempo que queda.
10:11¿Qué pasa con los presupuestos?
10:13Olvídate.
10:14O sea,
10:14es como que en mitad de un viaje
10:17tú agarras y decías cambiar de...
10:19Además,
10:19además,
10:19yo decía al comienzo del programa
10:21porque por lo que lamentablemente,
10:23es decir,
10:24tenemos un aparato
10:26del Estado
10:27construido en base
10:28al favor,
10:29a la dedocracia,
10:31¿no es cierto?
10:31No a la meritocracia.
10:33O sea,
10:33entra un nuevo presidente
10:34y cambia ministro,
10:35viceministro,
10:36directores.
10:37O sea,
10:37todos los funcionarios,
10:39ese 5% de funcionarios
10:40del aparato del Estado,
10:42que no sé quién ha decidido,
10:43que tiene que ser personal de confianza,
10:45que son los que se decide,
10:46qué se compra,
10:47qué se contrata,
10:48qué se licita,
10:49se cambian.
10:50Entonces,
10:50lo que tendríamos...
10:52No sé qué.
10:53En un par de semanas
10:54sacas a Jerín,
10:55pones a quien ponga,
10:56si va a haber un revuelo
10:58en el aparato del Estado
10:59que va a ser una locura,
11:01¿no?
11:02Entonces...
11:02Hasta yo podría decir
11:03que pueden peligrar las elecciones,
11:05o sea,
11:05porque hay presupuesto
11:06que tienes que entregar
11:07para que se pueda dar
11:09y eso parte del Ejecutivo,
11:10¿no?
11:11Claro,
11:11ahora,
11:12el tema adicionalmente
11:14es este,
11:16¿no?
11:16Yo...
11:16está registrado,
11:18estoy mirando
11:19si no me está equivocando
11:21con mis propios registros,
11:24¿no?
11:24Pero cuando
11:25Carlos Anderson
11:28nos advirtió,
11:29tuvimos una entrevista
11:30y él dijo,
11:31por Dios,
11:31¿cómo se les ocurre poner a Jerín?
11:33Todo el mundo sabe
11:33que es un lobista,
11:34lo dijo Carlos Anderson.
11:37Al día siguiente,
11:38o a los dos días,
11:39yo le hice una invocación a Jerín,
11:41desde acá,
11:43yo le dije,
11:43señor Jerín,
11:45usted ya no es un congresista,
11:47usted ya no puede estar haciendo lobby,
11:50modérese,
11:51ahora es presidente de la República,
11:53no puede hacer lobby,
11:55no escuchó,
11:56¿no?
11:56Es algo que parece ser más fuerte que él,
11:58bueno,
11:59en las circunstancias que estamos,
12:01yo espero sinceramente
12:02que se modere,
12:03¿no?
12:04Que no haga nada.
12:07Nadie está diciendo
12:08que impune las conductas.
12:10No,
12:10claro,
12:10que haga frizz,
12:12como dicen los gringos,
12:13¿no?
12:13Claro,
12:14pero lo cierto es que,
12:16¿cómo se llama?
12:18Hay que sospezar,
12:19y lo cierto es que
12:20el estatus quo ahorita,
12:23tenemos el Congreso que tenemos,
12:25tenemos el ejecutivo que tenemos,
12:26el Poder Judicial que tenemos,
12:28el Ministerio Público que tenemos,
12:30entonces,
12:31mira,
12:31tú vas a meter algo,
12:33vas a mover un poco más el edificio,
12:35yo diría,
12:36con calma,
12:37veamos más bien,
12:38estamos a pocas semanas
12:39nueva elección,
12:41vamos a definir
12:42quiénes son los candidatos,
12:44en otras pocas semanas
12:45vamos a tener
12:45al que se va a encargar,
12:47en realidad,
12:47de dirigir el país
12:48durante los próximos cinco años.
12:50Entonces,
12:50prácticamente ya estamos
12:51en un gobierno de transición,
12:52entonces,
12:53no tiene sentido
12:54que se vuelva a sentar
12:56que,
12:56yo creo que más que nada,
12:57yo entiendo tu razonamiento,
12:59claro,
13:01es,
13:02o sea,
13:02nos produce una tremenda indignación,
13:04pero es la nuestra cruda
13:06y brutal realidad,
13:08pero,
13:09Geri tiene que poner
13:10de su parte,
13:11¿no?
13:12primero dejar de hacer
13:13estos shows engañosos
13:15de que todo está muy bien
13:16en la inseguridad
13:17y segundo lugar,
13:18parar con eso
13:19de los lobbies
13:20y con andar,
13:21¿no es cierto?
13:22Controlarse,
13:23¿no?
13:23Pero claro,
13:23o sea,
13:24de hecho,
13:24pero también hay que decirlo
13:26a quien esté alrededor de él,
13:27¿no?
13:28Porque si uno es asesor
13:29del presidente
13:29en ese alto cargo,
13:31no es para ser un chicheño
13:32y decirle,
13:33sí,
13:33siga nomás,
13:33decirle,
13:34oye,
13:34lo que tú estás haciendo
13:35es total cien.
13:36Ahora,
13:36una pregunta,
13:38en diez segundos,
13:39Vladimir,
13:40¿qué delito le pueden atribuir
13:41y qué pena tendría?
13:45Puedes atribuirle colusión,
13:47negociación compatível
13:48y corrupción,
13:48¿no?
13:49Él ha reconocido
13:50grandes regalos,
13:50es el mismo caso
13:51de...
13:51Claro,
13:52¿y eso cuántos años
13:53de cárcel es ahora?
13:54¿Ocho?
13:56Mira,
13:57en corrupción,
13:58tú puedes decir
13:58máximo hasta veinte años
14:00cuando hay un perjuicio
14:01del Estado,
14:02peculado,
14:03tienes ocho,
14:05corrupción también,
14:06o sea,
14:06no es poca cosa,
14:07o sea,
14:08de hecho,
14:10fíjate,
14:10en tan pocos meses
14:11él puede quedar
14:11como un presidente
14:12de transición
14:13que mínimamente
14:14ha hecho las cosas
14:14indispensables
14:15para restablecer
14:16cierto orden en el país,
14:17o puede quedar también
14:19en el olvido
14:19o integrar una vez más.
14:20o peor,
14:21o peor,
14:22Vladimir,
14:22o peor,
14:23te agradezco infinitamente
14:24por habernos atendido
14:25esta mañana.
14:26Vladimir Padilla,
14:28abogado penalista
14:29ha estado con nosotros.
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