00:00Voy a conversar con Greco Quirós, él es expresidente del Consejo Regional de la Libertad sobre este tema.
00:07Señor Quirós, ¿cómo está? Buenos días.
00:09Qué tal, Manuel, qué gusto saludarte, muy buenos días.
00:11¿Usted ha estado en el Consejo Regional en qué tiempo?
00:14Del dos mil diecinueve al dos mil veintidós.
00:17Ya, ¿y siente que hay cambios, que ha ido mejorando la situación en cuanto a criminalidad y delincuencia en su región?
00:24¿No? Mira, Manuel, recordemos nuestra última conversación que tuvimos en agosto del año pasado, justamente en una entrevista contigo, en la cual estábamos analizando la ampliación, el proyecto de ampliación del reinfo, y señalábamos que era pues una de las razones del crecimiento de la criminalidad organizada vinculada a la minería ilegal.
00:50Y decíamos en ese entonces que el Congreso, si aprobaba este reinfo, esta ampliación, lo que iba a suceder es que iba a reforzar al crimen organizado y que iba a intensificarse el crimen.
01:05¿Por qué? Porque es la minería ilegal la que abastece de esos explosivos.
01:11Mira, este último atentado que ha habido en Tabaco y Ron, que es una licorería muy conocida en Trujillo, mira, el que ha hecho este atentado deja el explosivo de gran cantidad de explosivos con un detonante,
01:28se da el lujo de dejarlo, conversar con la que atendía, y luego retirarse, ponerse a buen recaudo, y el explosivo hace un daño tremendo.
01:40¿Eso qué significa? Que este equipo ya de atentados, ya no es esa simple dinamita que agarraban una mesa y que echaban, ahora no.
01:50Se están haciendo bombas, literalmente son bombas.
01:53Se están haciendo bombas.
01:55De verdad, yo entiendo que esto ha dejado dos personas heridas, una mujer y un hombre, ¿no?
01:59Así es, dos personas heridas, es una tremenda explosión que ha puesto en pánico a un barrio, vamos a decirlo así, a uno de los barrios más exclusivos que hay en Trujillo,
02:11donde nunca se ha visto este tipo de atentados, y la verdad que ha causado un grave daño psicológico a la ciudad, lo sigue causando,
02:22y a pesar, vamos a ver, de que Trujillo está declarado en emergencia.
02:27Con ampliación, ¿no? Con ampliación, Trujillo, Perú, incluso Patás, en otras, algunas provincias de la región.
02:34Bueno, ¿esto no ha funcionado para ti, este tema de estado de emergencia?
02:38Una, dos, tres, cuatro veces reiteradas permanentemente, ampliadas permanentemente, ¿no tiene resultados?
02:46No tiene resultados por un hecho muy sencillo.
02:49En la letra, en el papel, suena, o se lee muy bonito, pareciera que ese documento de estado de emergencia sirve,
02:57pero ¿sabes qué? No sirve para nada. ¿Y por qué?
03:00¿Por qué? ¿Ah, qué ocurre?
03:01Claro, fracasa porque todos los estados de emergencia que se declaran en papel vienen solamente con declaraciones y no vienen con presupuesto.
03:14A ver, el general Franco Panta Moreno, que está ahora en el cargo de la región de la libertad,
03:20recibió la visita hace dos días del alcalde Chicama, porque en Chicama, que está a 20 minutos de Trujillo,
03:27hay muertes prácticamente cada 15 o 20 días.
03:31Han asesinado el día lunes a otra persona ahí en Sausal, en Chicama,
03:35donde asesinaron a la regidora Elena Rojas,
03:39donde asesinaron al juez de paz.
03:42O sea, estamos hablando de una ola de crímenes donde acaba de morir hace unos días
03:46trabajadores.
03:47Ahora, entonces, lo que crees es que si habría recursos, si habría dinero, funcionaría el estado de emergencia.
03:53Funcionaría.
03:53Ahora, le pregunto por el asunto de recursos, porque quizá estemos pensando en recursos del Ministerio del Interior,
03:58que estaría bien que llegue.
04:00Éxitosa.
04:00Recursos del gobierno central, que estaría bien que llegue,
04:03pero la ley hoy abre y permite perfectamente el tema de inversión,
04:10de uso de recursos de la región para el tema de seguridad ciudadana.
04:15Y ustedes tienen ahí una región y tienen recursos con un gobernador que hoy pretende ser presidente de la República,
04:21que le pregunto, Greco, ¿ha hecho algo? ¿Ha invertido? ¿Ha puesto, digamos, la mano en el pecho para poder resolver este problema?
04:30Mira, hay una inversión del gobierno regional en el tema de la compra de camionetas, en la compra de motocicletas.
04:39Había una inversión, pero, lamentablemente, no se vio casi nada, porque no hay quien maneje las camionetas, por ejemplo.
04:46No hay personal.
04:48Pero aquí se le ocurre comprar camionetas si no hay conductores, eso es la cuña, ¿no?
04:53Por supuesto, por supuesto.
04:55Entonces, yo creo que la herencia que...
04:57Por otro lado, tendría que haber ayudado, en todo caso.
05:00Si es que no hay gente que puede manejar camionetas, por otro lado.
05:02Y la policía necesita bastante más cosas, ¿no?
05:05Por supuesto.
05:06Mira, el personal policial que tenemos hoy es bastante restringido.
05:12Y a pesar de que esa declaratoria de emergencia da medidas, pues no se ejecutan.
05:17Por ejemplo, una de las medidas es que solamente puede conducir una persona a una motocicleta lineal.
05:23Nadie la pone en actividad, nadie la pone en discusión, porque no hay personal para hacer eso.
05:29O sea, hay la norma, pero no tienen forma para fiscalizar, porque no tienen personal.
05:35Para explicarla.
05:36Así es.
05:37Y el gobierno, entonces, creo yo que el presidente Ejeri se tiene que dar cuenta que si quiere combatir la inseguridad ciudadana,
05:44no sabemos de Trujillo, sino a nivel nacional, le tiene que asignar recursos humanos.
05:51¿A gente?
05:52Y de inteligencia, que hasta el día de hoy insistimos en el trabajo de inteligencia,
05:58que hace muchos años generales aplicaron de una manera correcta y lograron avanzar en la lucha contra el crimen organizado,
06:07porque la inteligencia te permite infiltrar agentes, te permite comprar a personas que brindan datos,
06:16te permite tener información a través de las escuchas telefónicas.
06:20Sí, eso es verdad.
06:21El seguimiento de cabecillas o delincuentes sospechosos.
06:25Ese es el trabajo inteligente.
06:26Ahora, en tu análisis, en tu análisis, Greco, no hay ninguna duda de la relación directa entre minería informal o ilegal,
06:33porque hay mucha minería ilegal, no sé por qué quieren tapar los ojos, hay,
06:38como hay informal, como hay artesanal, como hay la pequeña minería que hay que darle impulso máximo que se puede, sí, claro,
06:43pero tú no tienes duda de que la minería ilegal y la delincuencia que hay en Trujillo y en algunas otras ciudades de la libertad
06:52tienen una relación directa de causa y efecto, es decir, que permiten este tráfico de explosivos
06:58que se compran, que se blanquean y que luego terminan en un circuito perverso de comercialización,
07:06en un mercado negro literalmente de bombas, ¿no?
07:10Bombas, bombas y que la minería ilegal e informal son la fuente de donde provienen esos explosivos
07:18y está demostrado que las organizaciones criminales más grandes de Trujillo son las que dominan patás la minería ilegal e informal.
07:28Entonces, no hay duda de que lo que hace el gobierno al ampliar el reinfo es beneficiar a este crimen organizado
07:37y que hoy día esas bancadas que impulsaron esta minería ilegal e informal hoy pretenden ser parte, ¿no?,
07:47del gobierno en las próximas semanas.
07:48Sí, ahora, el gobierno ha dicho que va a presentar hoy día cifras, resultados, hoy lo ha dicho el presidente José Geri,
07:54positivos de reducción del nivel de la delincuencia y de la criminalidad.
08:01¿Crees que se refleje eso en Trujillo y en la libertad?
08:03De ninguna manera, yo le diría al presidente Geri, ojalá pues que informe, por ejemplo,
08:09que Trujillo a 23 días de enero, a 23 días de enero, tenemos más de seis muertos.
08:18Tenemos atentados casi dejando un día.
08:22Esas cifras, no sé si las van a reflejar ahí.
08:23O sea, un atentado cada, cada, cada, pasando un día hay un atentado, como el que estamos, como el que estamos señalando.
08:30Es decir, esta doble explosión, esta doble bomba a la licorería en dos locales diferentes,
08:36estaba Corrón.
08:36De eso tienen cada, pasando un día, tienen un bombazo.
08:39Un bombazo, y no solamente Trujillo, porque claro, Trujillo es la capital,
08:45pero Chepen, Pacamayo, Virú, Ascope, está sufriendo eso a diario.
08:52Y claro, el general dice a los alcaldes, no tengo personal policial,
08:57vayan a Lima, hablen con el ministro del Interior,
09:00para que los que van a regresar de la escuela de policía en febrero,
09:04se puedan ir a sus comisarías de sus distritos a reforzar la seguridad ciudadana.
09:10Esa es la respuesta que da el general a los alcaldes que piden personal,
09:14porque dicen que no hay recurso humano para poder atender.
09:17Ciertamente eso no va a estar en el nivel de solución del general Moreno Panta.
09:22No le das tampoco entonces, digamos, no tienes muchas expectativas de la labor del nuevo jefe
09:28de la región policial debido precisamente al mismo problema,
09:30que no tiene mayor cantidad de recursos, ni logísticos, ni humanos, ni dinerario
09:35para poder resolver esta dificultad, ¿no?
09:38Y yo no entiendo, Manuel, fíjate tú, se va el general Llerena,
09:43entra el general Panta, y así hacen cada dos años prácticamente un general,
09:50y yo me pregunto, ¿acaso el general que sale no le deja ya un mapa,
09:57un informe de la situación que está recibiendo para que pueda continuar ese trabajo?
10:04O sea, un general tiene que llegar, y cuando llega dice,
10:08vamos a diseñar una estrategia, y cada uno quiere implementar una estrategia
10:13y una estrategia diferente que no funciona ninguna de ellas,
10:16¿por qué no hay una continuidad en el trabajo policial?
10:19¿Acaso no están identificadas las bandas criminales?
10:23Yo le puedo dar, le puedo dar e identificar claramente todas las bandas,
10:28y en qué zonas operan, se conocen, Trujillo, ahí está Florencia de Mora,
10:32está la Esperanza Parte Alta, está la zona de Porvenir.
10:36Entonces, yo no entiendo, el general Llerena dijo que iba a ser el plan cuadrante,
10:40perfecto, ese plan cuadrante funcionó en El Salvador,
10:43es lo que hizo Bukele, agarró la zona más peligrosa de El Salvador,
10:46una cuadrícula, y arremetió con todo, casa por casa,
10:51y comenzó a limpiar El Salvador hasta el resultado que...
10:54Pero si haríamos esto, el cuadrante terminaríamos como un cuaderno cuadriculado,
10:57¿no?
10:57Como 50.000 cuadrantes.
10:59Cuadriculado, toda la zona roja.
11:01En Trujillo, en La Libertad, y si hacíamos eso en Lima,
11:04la verdad es que terminaríamos, pero un cuaderno para cálculo matemático.
11:08Bueno, así es, ¿no?
11:09Vamos a ver qué pasa.
11:11Greco, le agradezco muchísimo por habernos respondido.
11:14Así es, usted muy gentil.
11:14Un saludo para todos los amigos exitosos.
11:17Gracias.
11:17Greco Quiroz, expresidente del Consejo Regional de la Libertad.
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