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Hoy en 'La Ventana' hablamos de las actualizaciones del accidente ferroviario en Adamuz y el de Rodalies con Radio Barcelona. Santiago Niño Becerra entra con su sección de economía 'Hacemos números'. Comentamos lo que está pasando con el Foro de Davos. Javier Melero hoy publica en La Vanguardia el artículo "El fraude de la legalidad internacional'.
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00:00SER PODCAST
00:30Hola, buenas tardes. A veces hay que buscar asideros en lo primero que se nos ponga a tiro.
00:51Así que en este comienzo de año tan tremendo a todos los niveles, creo que es como una pequeña bocanada de aire
00:57saber que hoy se celebra el Día Internacional del Abrazo. Lo digo porque ese gesto, el de abrazar,
01:03acumula tantos efectos benéficos, pero tantos, que los médicos creo que deberían recetarlo casi casi por costumbre.
01:09Esto, por cierto, fue un invento, no sé si lo sabíais, Marta, buenas tardes.
01:12Hola, ¿qué tal?
01:13Isaías, buenas tardes.
01:13Hola, buenas tardes.
01:14Radio Mallorca, Matías Valles. Hola, Matías.
01:16Buenas tardes, Carlos.
01:17Sí, sí, Matías igual lo sabía. Esto fue un invento de un tal Kevin Zaborni, un psicólogo
01:22que trabajaba con chavales problemáticos, delincuentes juveniles incluso en Michigan.
01:26El hombre estaba preocupado porque veía que en Estados Unidos la gente cada vez se abrazaba menos
01:30y en su ciudad, en Clío, lo convocó por primera vez, esto de abrazarse, en 1986
01:36y la cosa ha ido creciendo y creciendo hasta nuestros días.
01:41No sé, por cierto, cuál será el nivel de abrazos ahora mismo en Estados Unidos
01:44con un presidente más partidario de la Fuerza Bruta que del cariño y la empatía.
01:48Pero bueno, en unos minutos hablaremos de Donald Trump y del discurso que acaba de pronunciar en el foro de Davos
01:52cargando otra vez contra Europa. Haremos números como cada semana con nuestro economista,
01:57con Santiago Ruño de Cerra. Pero esta tarde, por encima de todo, hay que estar muy atentos
02:02a las explicaciones que vaya a dar el ministro Óscar Puente y los responsables de Adif
02:06en una rueda de prensa convocada para dentro de un par de horas.
02:10Muy atentos porque sobre la tragedia ferroviaria de Atamud siguen planeando demasiadas incógnitas.
02:14Ya sabemos que las prisas nunca son buenas consejeras, pero se están diciendo tantas cosas
02:20y se están tomando decisiones que a veces parecen contradictorias que de esa comparecencia
02:25de las seis de la tarde debería salir algo sólido. Y no sé, no sé yo, ya veremos
02:31si la asunción de responsabilidades por parte de alguien.
02:34Guillermo Lerma, buenas tardes.
02:35¿Qué tal? Buenas tardes, Carlas.
02:36¿Esa hipótesis se ha escuchado en alguna... No digo que el PP pida la dimisión de Óscar Puente,
02:42pero esa hipótesis de que alguien asuma responsabilidades por el deterioro evidente
02:47del servicio ferroviario en España desde hace tiempo, ¿eso está en alguna conversación?
02:54Forma parte de las conversaciones, Carlas. Evidentemente, cuando se pregunta al gobierno por esto
03:01es una de las cuestiones que salen en las conversaciones, pero en este momento
03:06el gobierno lo que dice y lo que pide es esperar a saber exactamente qué es lo que ha ocurrido
03:12con el accidente antes de poder ir a ese segundo plano, a esa segunda fase.
03:18Primero saber exactamente qué es lo que ha ocurrido, si hay alguna decisión que el gobierno
03:22haya tomado, que haya podido, digamos de alguna manera, pues no provocar, pero sí que no se haya
03:30hecho la inversión adecuada o que no se hayan tomado las decisiones previamente para que esto
03:36no hubiese ocurrido y luego ya después entrar en ese plano de la asunción de responsabilidades.
03:41Pero tu nariz, ¿qué te dice?
03:42Bueno, yo creo que políticamente esto es un problema, es evidente, ¿no?
03:46La evolución de los acontecimientos desde el domingo hasta hoy demuestra que políticamente
03:54esto se ha convertido en un problema para el gobierno.
03:57Bueno, y también la reacción, ¿no? De cómo estamos viendo que el ministro Puente ha estado
04:02dando explicaciones, es verdad, en medios de comunicación, en presencia desde el primer
04:06momento, pero yo creo que desde ayer con las decisiones que se toman y que contamos aquí
04:10en la SER, lo contó Edu, sobre la rebaja de velocidad, el gobierno a partir de ahí empezó
04:15a entrar o a perder de alguna manera el control, ¿no? De la gestión también del relato
04:20y eso es, evidentemente, lo que hace que esta tarde se convoque esa rueda de prensa.
04:25Puente acompañado de técnicos, que eso es importante también para saber cuál es el
04:29planteamiento.
04:29Bueno, responsables de Adif, que hasta el momento tampoco han dicho gran cosa.
04:34El Edu al que alude Guillermo Lerma es nuestro de Hernández, Edu, buenas tardes.
04:38¿Qué tal, Carlos? Muy buenas.
04:38Acabas de contar en el boletín informativo de las cuatro que hay otra reducción de velocidad
04:42en un tramo concreto, pequeñito, de la línea Valencia-Madrid, ¿verdad?
04:46Sí, es un tramo de 1,8 kilómetros. La reducción es la misma que se ha estado planteando en
04:50las últimas horas, 160 kilómetros por hora. Es verdad que es algo protocolario, viene
04:55tras una petición de un maquinista. De hecho, Adif lo señala directamente, dice el número
05:00de tren en el que va. Y es una decisión que viene motivada porque el maquinista al pasar
05:04por esa vía ha detectado defectos en la vía, en la infraestructura, oscilaciones graves
05:09o fuertes, digamos, del tren, también baches, que es un poco lo mismo que se ha estado
05:14detectando en las últimas horas y por lo que también se decretó esa reducción de
05:19velocidad.
05:19Pero que hoy se señale a un maquinista en concreto, un tren en concreto, un momento determinado
05:24en el que alguien ha apreciado que ocurría algo que podía afectar a la seguridad, esto
05:28no debe ser, digo yo, muy distinto de lo que vienen diciendo los maquinistas que ya
05:32advirtieron algunos hace semanas atrás, en el tramo de Adamuz o donde fuera.
05:36No solo hace semanas, sino meses. En agosto, el sindicato SEMAF...
05:40Es verdad, que buena pregunta en el Senado y todo.
05:42Eso es, correcto. De hecho, fue una pregunta del Partido Popular, de su encargado de infraestructuras.
05:48En agosto, SEMAF emite una nota que se la envía a DIF y a la Agencia Estatal de Seguridad
05:52Ferroviaria. Piden bajar la velocidad del AVE, de los trenes de alta velocidad, 250 kilómetros
05:58por hora en la Madrid-Valencia, Madrid-Barcelona, Madrid-Málaga y Madrid-Sevilla. En estos meses
06:03no tenemos constancia de que los maquinistas, como ahora, hayan estado notificando este tipo
06:08de incidencia, si se haya habido reducciones de velocidad. Es muy probable que sí que
06:12las haya habido, pero que no hayan tenido tanta repercusión o hayan sido de tanta magnitud
06:16o longitud como la que adelantamos aquí ayer en la SER. El lunes, los propios maquinistas
06:22vuelven a pedir bajar la velocidad, pero ellos deciden de forma unilateral hacerlo a 230.
06:28Básicamente le comunican a Renfe, a DIF, a los gestores de nosotros por nuestra cuenta
06:33como maquinistas no consideramos que sea ahora mismo seguro circular, así que vamos
06:36a curarnos en salud y vamos a ir todos a 230. Después un maquinista pide directamente
06:43bajar a esa velocidad, es decir, mantenerla en 230. ¿Qué pasa? Que a DIF recibe la notificación
06:51del maquinista. Hay 10 puntos del trayecto de la Madrid-Barcelona, como adelantamos aquí
06:57en la SER, con problemas en la vía. Hay también un túnel, hay también un punto de la vía
07:01donde cuesta frenar o hay problemas en el frenado del tren. Y deciden bajar la velocidad
07:06en 150 kilómetros de vía. Es un trayecto que además ya había estado dando problemas
07:10en Calatayud, lo hemos contado esta mañana.
07:12Sí, sí, sí.
07:13Y la bajan a 160. Pasan las horas. A DIF, por protocolo, hace auscultación con unos
07:19trenes especiales esta noche. No detectan que haya nada, pese a las continuas denuncias
07:24de los maquinistas meses atrás. Y deciden levantar esa suspensión o esa limitación temporal
07:30de la velocidad que se dice técnicamente en el sector ferroviario.
07:33Hay algo que creo que era Elisa de la Nuez que lo comentaba esta mañana en el abierto
07:38de hoy por hoy. Que es una cosa que, en fin, que muchos oyentes estarán diciendo,
07:42coño, pues sí, pues es eso. Lo sabe. Hace X tiempo, pongamos una fecha concreta,
07:48pero hace un tiempo no vibraban, no temblaban. Y ahora sí, los que usamos la alta velocidad
07:54con una cierta frecuencia, lo hemos comentado muchas veces entre nosotros.
07:58O sea, nada, ponerte un café en la manchilla.
08:00La prueba del café.
08:01Claro, no, tiemblan, vibran más que antes.
08:05Eso es lo que vienen denunciando los maquinistas.
08:07No es ningún argumento científico de peso, pero es una evidencia cotidiana.
08:11Es una sensación que han tenido muchos usuarios. Ha influido mucho, al menos por parte del
08:16punto de vista de los maquinistas, que ellos argumentan que hay un deterioro de la vía,
08:19que es un traqueteo, digamos, a nivel un poco más coloquial, que influye en el confort
08:24del viaje. Y también ha influido mucho algunos modelos de tren, los abril, que lo hemos contado
08:30también esta mañana, que han dado muchos problemas. Venían con fatiga de materiales.
08:35Nos lo confirmó Renfe Alasera aquí en agosto de 2024. Llevaban, nada, tres meses rodando.
08:40Y eso también ha pasado mucha factura. Eran muchos trenes nuevos circulando y la gente
08:44lo ha notado.
08:45Pero sí, pero sí, es que se tiene... Vamos, en fin, ninguno de nosotros, tú más, pero
08:50ninguno de nosotros somos expertos en transporte ni en esta materia.
08:53Pero es obvio que si en una carretera circulan determinado número de vehículos y durante
08:58un tiempo circulan el doble o el triple o el cuádruple de vehículos, esa carretera se
09:03va a deteriorar más rap. O sea, es que no tiene otra explicación. Por lo mismo pasa
09:07con una vía de tren.
09:08Claro, es que los tráficos ferroviarios...
09:09Se ha hecho mantenimiento, seguro, suficiente.
09:11O sea, el gasto en mantenimiento está en máximo. O sea, nunca se había gastado tanto
09:15en mantenimiento como hasta ahora, ese que se creó a Diffen.
09:18Nunca se ha utilizado tanto tampoco, claro, porque con la apertura de nuevas compañías,
09:23pues cada vez son más los trenes que funcionan. Y claro, es verdad que hay que diferenciar
09:27entre el confort y la seguridad. Aquí estamos hablando de seguridad, ¿no? Aquí de lo que
09:32se trata es de saber si las razones que sean, sean del tren, del vagón, de la máquina,
09:38de la línea férrea, de lo que sea. Si algo de eso ha fallado hasta el punto de que se
09:43produzca una tragedia como esta, que desde luego, hombre, una sociedad moderna no puede
09:47permitirse. Aunque sea una excepción a la regla, hay millones de personas que viajan en
09:52los trenes de alta velocidad, y ahora estamos hablando de 40 muertos, que es tremendo.
09:57Es una tragedia que no puede volver a repetirse. Y lógicamente hay que saber qué es lo que
10:02ha pasado para tomar las medidas concretas para garantizar, si es posible, el confort,
10:06pero sobre todo, sobre todo, la seguridad.
10:08No, a ver, hay un caso precedente, por fortuna, sin víctimas mortales, no sangriento, que es el
10:15apagón. ¿Alguien sabe qué pasó en el apagón? ¿Alguien sabe quién es el responsable del
10:19apagón? ¿Hay una sola persona de cualquier rango de responsabilidad pública o privada
10:23que diga, esta persona ha sido despedida o ha perdido su cargo? Porque, aunque solo fuera
10:27por mala suerte, no se trata de culpar, son cuestiones de responsabilidad. Por tanto, yo me temo
10:31que la intervención de hoy, como las anteriores de Óscar Puente, o de Adifo, de todos los implicados,
10:36es igual, va a ser para decir que, por supuesto, pasara lo que pasara, ellos no tenían la responsabilidad
10:41y, por tanto, no nos están aclarando.
10:43Vamos a verlo, vamos a verlo.
10:45Pero me parece muy peligroso señalar al maquinista, que es una forma de disuadir a los maquinistas
10:50de que denuncien, pero también me parece muy peligroso descargar la responsabilidad
10:54sobre los maquinistas. Suponíamos que un entramado ferroviario de esta magnitud tenía
10:59mecanismos de control más sofisticados que un poco los que se están alegando, que es
11:04que nos tiemblan las manos. Y solo para acabar, el célebre dilema que nos hemos planteado
11:09yo soy enamorado del AVE, es el mejor medio de comunicación que he visto jamás en toda
11:13mi vida, por encima de cualquiera. Pero la pregunta es la siguiente, si a mí me dicen
11:17en Madrid, ¿quieres estar dos horas y media para llegar a Barcelona, a Sants, desde Atocha
11:22como ahora, o prefieres cuatro con un poco más de seguridad? ¿Qué diríamos? Esa es la
11:27pregunta clave que nos hemos planteado.
11:29Es una pregunta un poco, no lo digo por ti, pero es una pregunta que lleva trampa incorporada.
11:34Bueno, es que...
11:35Por todo, formularla en estos momentos.
11:37Es que estamos en eso.
11:39La gente preferiría ir andando, seguramente.
11:41No, ayer era dos y media, ayer era dos horas y media, o anteayer, y hoy son ya más de tres
11:46horas, y acabarán siendo cuatro. Bueno, pues habrá gente que dirá, yo preferiría ir más
11:50rápido.
11:51Hoy creo que hay un editorial en La Vanguardia que viene a decir algo así como transparencia
11:55y exigencia de transparencia. Sí, psicosis, no. Quiero decir...
11:58Bueno, es que a veces lo que sucede es que el exceso de transparencia oscurece el asunto
12:03o alienta, porque claro, el exceso de transparencia es que cada día nos están dando un dato nuevo
12:08de cosas que pasaron, pero lo que hay que saber es cuál es la causa de lo que realmente
12:13ha pasado. De todas esas cosas que sucedieron, ¿cuál es la causa y quién es el responsable
12:18de esa causa?
12:19También es importante mandar, a lo mejor, un mensaje de que el ferrocarril sigue siendo
12:23un medio de transporte seguro. Es decir, los descarreglamientos no son un tipo de acontecimiento
12:28muy común. Además, se dan sobre todo en mercancías, porque son los que manejan cargas pesadas
12:33y más inestables. En 2024 hubo 22 descarreglamientos. Son muchos más, se han cuadruplicado.
12:38Claro, por el mayor uso.
12:40Exacto. Pero claro, comparas esos 22 descarreglamientos con el 1.800.000 trenes que circularon en 2024
12:47y te sale la posibilidad de que ocurra un descarreglamento cada 80.000 trenes.
12:51Y la posibilidad de que un...
12:53Es que la carrendera tiene más probabilidad.
12:55Y la posibilidad de que uno que viene en dirección contraria impacte contra unos vagones
12:58que han descarrellado y bloquea una frontera peculiar también.
13:00Sí, hay una parte de fatalidad. Eso está claro.
13:04Pero no podemos conformarnos tampoco con eso, claro.
13:06Es que más que psicosis, como dice la vanguardia, que me parece muy bien y tal, yo hablaría
13:10de intranquilidad. Y la intranquilidad es lógica. Yo no creo que hoy nadie coja un tren
13:14más tranquilo que hace una semana. Pero hay una prueba también previa en esto.
13:18Después del 11 en Nueva York, por motivos que supongo que todos vemos lógicos,
13:22se cae, se derrumba la compra de billetes aéreos. La gente no quería volar.
13:25Me parece que todos lo entenderíamos. Incluso hubiéramos sido víctimas de esto.
13:28¿Qué pasó? Se sobrecargaron las carreteras de tráfico rodado de coches
13:33y se multiplicaron los muertos hasta haber 300 o 400 muertos más que el año anterior
13:38en circunstancias normales. Es decir, lo que no hay es escapatoria.
13:43Mientras queramos desplazamiento y queramos velocidad, asumimos unos riesgos.
13:46Por cierto, de las causas, de lo de saber por qué y cómo. A ver, lo último.
13:51¿Que las ruedas de lirio accidentado tenían marcas de algo que había en la vía
13:56o que se había roto? Ya no solo de lirio, sino de otros trenes. Por favor, actualiza eso.
14:01Bueno, pues sí, Carla. Son unas muescas muy pequeñas. Son casi imperceptibles.
14:06De apenas un milímetro de espesor. Para que los oyentes se hagan una idea,
14:09son varios centímetros de ancho. En concreto, en los bogies, esas marcas se repiten
14:13en todas las ruedas de esos cinco vagones de lirio. En concreto, en los primeros cinco vagones,
14:18los que no descarrilaron, también se han encontrado en al menos dos trenes
14:22que pasaron media hora antes por ese mismo tramo del accidente.
14:25Sin embargo, Carla, los convoyes que pasaron mucho antes, en concreto una hora antes,
14:30ya no tienen esas muescas. Todo esto, Carla, está acreditado, está documentado,
14:34pero según el ministro de Transportes, con esa información, bueno, todavía es prematuro,
14:40decía hoy, concluir la causa del accidente. Así lo decía esta misma tarde en Televisión Española.
14:45También nos despista que en uno de los que sí las tiene hay dos marcas,
14:49pero en el lado izquierdo del tren, no en el derecho, que es donde se aprecian las marcas en el lirio.
14:57Hacer como ya he visto, o interpretar como ya he visto, que esas marcas necesariamente
15:02se tienen que corresponder con una rotura de vía, lo cual es una de las hipótesis posibles,
15:07y que eso ya nos dice que nada, era una rotura de vía, pues es totalmente prematuro
15:12y nadie con un mínimo de rigor puede hacer.
15:15Claro, si es que recuerdo, Javi, recuerdo que poco después del accidente se decía,
15:20bueno, y se sigue diciendo que la investigación puede durar meses, semanas,
15:23en el mejor de los casos, meses casi seguro. Entonces, claro, es verdad que hay una urgencia
15:28por tener respuestas, pero...
15:29Eso es, lo apuntamos bien Isaías, ¿no?
15:31Una cosa es conocer o ir conociendo datos, ¿no?
15:33De esa... no tanto de la investigación, sino de las pruebas que se han ido recabando,
15:38sino lo más importante que es conocer la causa, ¿no?
15:40De la acción. De luego, te iba a comentar que también está la imagen, ¿no?
15:43Que se ha hecho hoy prácticamente viral, ¿no?
15:45Del bojie del delirio, que salió despedido y que se ha encontrado en un arroyo.
15:49El New York Times ha adelantado esa foto, pero evidentemente, Carlas,
15:53esa pieza no la ha encontrado el periodista que hizo esa foto de esta cabecera estadounidense.
15:58La Guardia Civil ya tenía identificado ese eje del tren desde el lunes.
16:03De hecho, bueno, ya habían etiquetado la reseña de esa prueba.
16:06Se han tomado muestras, fotos...
16:08Y ojo, porque a priori, según trasladan a la SER, fuentes de la investigación,
16:12en principio no parece una pista crucial,
16:14porque estamos hablando del eje de la rodadura del coche número 8.
16:18Y la clave, pues, es el bojie del 6, el primer vagón que descarrila.
16:23En cualquier caso, fuentes de la Benemérita, si no se insisten en que van a ser, ¿no?
16:27En todo caso, los investigadores de la CIAF quienes determinen ahora
16:30qué tipo de relevancia tiene esta pieza,
16:33aunque el propio presidente de esa comisión, en las últimas horas,
16:36pues, no señalaba precisamente al tren, sino a las vías.
16:40Iñaki Barrón seguía apuntando, en las últimas horas,
16:43a un posible fallo en la soldadura del rail.
16:46Se está trabajando en la posibilidad de que haya fallado una soldadura del carril.
16:53Habrá que preguntarse si realmente eso es la causa,
16:56quién hizo esa soldadura, cómo, por qué, cuándo, quién la comprobó, se comprobó.
17:01Bueno, y otra de las novedades, Carles, que hemos conocido en las últimas horas,
17:04se refiere a la cronología, ¿no?
17:06Al momento exacto del accidente.
17:09El ministro de Transportes hoy ha corregido la versión que dio aquí en la SER,
17:12precisamente, el presidente de Renfe.
17:14No pasaron 20 segundos entre el descarrilamiento de Lirio y el choque con el Albia,
17:19sino 9 segundos, según Oscar Puente, la colisión fue casi inmediata.
17:24Y ya para terminar, solo apuntar, Carles, que la Guardia Civil está ultimando,
17:28ya nos dice en su informe, ha reunido ya prácticamente cientos de evidencias,
17:33nos dicen, en el lugar del accidente.
17:34Han recogido todo tipo de muestras, de fotos, de marcas, ¿no?, de las piezas,
17:39para incluirlas en ese informe, que van a remitir prácticamente de inmediato,
17:42nos dicen al juzgado de Montoro, que está investigando ya esta tragedia de Adamoz.
17:48Bueno, también hemos conocido en estas últimas horas dos audios.
17:51Uno lo ha adelantado hace poco el país.
17:53¿Eso de los 20 segundos y los 9 segundos es muy relevante?
17:56Pues mira, creo que se va a entender escuchando las secuencias.
18:02Vamos a empezar primero por la que adelantaba el país, es la llamada que hace la inter...
18:06la llamada que recibe la interventora de la ALBIA.
18:10Recibido, pues gracias por avisar.
18:12Hola, buenas tardes.
18:13Esta es una parte de la secuencia.
18:15Hola, buenas tardes. ¿Me escuchas?
18:17Sí, le he escuchado, dígame.
18:18Oye, que soy el... te hemos puesto el mando de la tocha.
18:21Estoy intentando llamar al maquinista y no consigo hablar con él.
18:23Mira si te puedes pasarle por el golpe.
18:26Tengo un golpe en la cabeza también, ¿eh? Tengo sangre en la cabeza.
18:29¿Qué problema?
18:30Y no, que yo soy la interventora y también he tenido un golpe en la cabeza.
18:33Tengo sangre en la cabeza. No sé si voy a poder llegar hasta...
18:37¿Qué es?
18:38Voy a jugar al maquinista, pero...
18:40Ahí ya se ha producido la accidente.
18:42Sí, mira, esta llamada se produce entre el centro de control de Atocha y el tren de Renfe.
18:46Este centro ya había intentado contactar dos veces con el maquinista
18:49al ver que el tren simplemente estaba detenido en la vía.
18:52Ellos no sabían que había descarrilado.
18:53Como no contesta, porque en ese momento el conductor del tren tristemente ya había fallecido,
18:58ellos tampoco lo sabían,
18:59llaman a la interventora, que tampoco era consciente en ese momento de que su compañero había muerto.
19:05Esta conversación se produjo después de la primera llamada del maquinista de Irio.
19:096189, aquí a Atocha, vive.
19:11Hola, Tocha, mira, ¿cómo sufrí en el enganchón a la altura de la gamut?
19:146189, aquí a Atocha.
19:16Hola, Tocha, 6189, mira, comunicarles que es un descarreglamiento,
19:19estoy invadiendo la vía contigua, repito.
19:21De descarreglamiento, estoy invadiendo la vía contigua.
19:24Vale, venga, recibido.
19:25Gracias por avisar.
19:26El tráfico de las vías urgentemente, por favor.
19:28Sí, sí, sí.
19:29Este audio lo ha adelantado el diario .es, dura más o menos un minuto y medio, hemos extraído lo esencial.
19:35Escuchamos que primero habla de un enganchón.
19:37Esto es la reacción habitual de un maquinista cuando nota una sacudida tan fuerte en un tren.
19:41Un enganchón es básicamente que se lleva varios kilómetros o varios metros de catenario.
19:45Eso es. En ese momento, él no era consciente de que había descarrelado.
19:50El tren al vía ya se estaba aproximando y en ese momento ya había impactado con los vagones que estaban ocupando la vía.
19:57Esto sucede antes de la primera llamada.
19:59Como decimos, el maquinista, por lo que se escucha en la llamada, no es consciente de que ha habido un impacto.
20:04Además, recordemos que ese tren venía a unos 200 kilómetros por hora.
20:08Era de noche, estaba a una distancia, como decía el ministro, a unos 9 segundos.
20:11Es decir, estaba prácticamente pegado a esos dos trenes.
20:14Simplemente se estaban cruzando.
20:15Se estaban cruzando.
20:16Entonces, el maquinista del al vía no tiene margen para frenar.
20:19Un tren de alta velocidad, 200 kilómetros por hora, necesitas dos kilómetros para frenar.
20:25Después de la primera llamada, hace una segunda en la que ya sabe, ya sabe a ciencia directa de qué ha descarrelado.
20:31Pero a DIF, lo único que ve en la vía es que el tren al vía se ha parado.
20:34Por eso le dice, no se preocupe que no viene ningún tren y él pide parar el tráfico ferroviario.
20:40El maquinista de Irio tampoco ve el tren de Alvia.
20:42Está por detrás y ha llegado muy lejos, un kilómetro creo que era, una distancia muy larga.
20:47¿Vas a estar, no, en la rueda de prensa?
20:49Eso es, ahí estaremos.
20:49Pues a partir de las 6 lo contamos en directo aquí en la SER, contigo, con Javi, con Guillermo y a lo que surja.
20:57Ya comentaremos.
20:58A ver qué pasa.
20:59A todo esto, recordemos que en Cataluña, bueno, vaya día.
21:03El servicio de, no tiene nada que ver, pero bueno, es otro siniestro, el servicio de cercanías, de Rodalías, continúa suspendido hasta nuevo aviso.
21:11Anoche se cayó un muro de protección de la autopista P7, invadió la vía, provocó un choque, un descarrilamiento, murió un maquinista de 27 años en prácticas.
21:21Lo de Rodalías en Cataluña, en fin, Paul Valero, buenas tardes, buena tarda.
21:27Buena tarda.
21:28Ha coincidido que, en fin, se junta con la desgracia enorme, con la tragedia de Adamud, pero es una historia tan larga de incidentes, de accidentes, de retrasos, de despropósitos y de cabreo de miles y miles de usuarios, que lo de hoy, bueno, pues es, no sé si es la guinda o es una cosa más.
21:44Paul.
21:45Bueno, es, sí, es una cosa más para usuarios que ya están acostumbrados a un sufrimiento diario, seguramente no tanto como hoy, pero bueno, Rodalías tiene unos 400.000 pasajeros al día, o sea, que ha sido una mañana complicada.
22:03Se decretó la suspensión del servicio ayer por la noche, bastante tarde, o sea que muchos usuarios no lo sabían, se han presentado, sobre todo los de primera hora, los que trabajaban temprano, se han presentado en las estaciones y se han encontrado con lo que se han encontrado, que es todas las líneas paralizadas, todo el servicio suspendido.
22:20resultado, fácil, la frustración, gente que no ha podido ir al trabajo, gente que ha tenido que buscar alternativas como los autobuses, en algunos sitios bien, porque están bien comunicados, pero en otros pueblos donde solo pasa el tren, esto se ha complicado mucho.
22:36Hay gente que no ha podido ir al trabajo y aquí un apunte de información de servicio, los sindicatos ya lo avisaban y con el respaldo del gobierno, la gente que no haya podido ir al trabajo por culpa del parón,
22:46a diferencia de lo que han dicho algunas patronales esta tarde, no tendrá que recuperar las horas, porque desde La Dana, en Valencia, es una situación que queda recogida en el Estatuto de los Trabajadores.
22:57Oye, no hay hora ni fecha, ¿no?, para que se reanude el servicio de Rodolíos, no, de momento no.
23:02Trenes parados de manera indefinida, ahora a las cuatro y media estaba programada una nueva reunión del Gobierno, del Comité Técnico en el Centro de Coordinación Operativa,
23:12para evaluar en qué momento se podría reabrir el servicio, de momento han dicho que no lo sabían, aunque las declaraciones del ministro Puente hoy
23:20ya ha dejado entrever que en el día de hoy no será, que mañana no empezará a funcionar con normalidad, se están analizando si hay puntos críticos,
23:29de momento no han informado de desperfectos en la infraestructura y otra cosa muy importante, aparte de los trenes,
23:35es que tenemos la AP7 cerrada en sentido sur, en Marturey, por el incidente de ayer, también en Gelida,
23:41el muro de contención que provocó el accidente está cerca de la carretera y para facilitar los trabajos de mantenimiento
23:48y de retirada del tren accidentado, las autoridades han optado por cerrar el tráfico en esta vía desde las tres y media
23:54y aún no se sabe cuándo se podrá reabrir, pero será cuestión de días.
23:57La autopista AP7, que no es por trazar un relato apocalíptico, que no se trata de eso,
24:01pero desde que quedó libre de peaje, tiene tela, por la cantidad de tráfico, sobre todo tráfico pesado que circula
24:09y también por la cantidad grande de accidentes que se producen, pero en fin, eso lo dejo ahí
24:15y tampoco quiero vincular una cosa, una última cosa, Paul, y Edu le he dicho que de momentito,
24:21¿va a haber huelga de maquinistas, sí o no?
24:22De momento no tenemos nada confirmado, además está costando bastante contactar con el sindicato mayoritario.
24:29Se han reunido a los trabajadores este mediodía aquí en Barcelona, centenares de maquinistas
24:35han asistido en la reunión con la dirección de Renfe, se ha acabado este encuentro sin ningún acuerdo
24:41y algunos trabajadores sí han salido antes, han expresado su disconformidad y su malestar,
24:46han salido antes y han tirado los chalecos amarillos al suelo en señal de protesta.
24:50Muy bien, bueno, muy mal. Paul, Edu, ¿qué pasa, Isaias? Dime.
24:54No, nada, que solamente se me ocurre una reflexión también.
24:57Hoy estamos en una jornada importante de la Champions, esto no es fútbol.
25:02Es decir, en los últimos años nos hemos tenido que especializar en virus, en movimientos de volcanes,
25:08nos hemos tenido que especializar en cuencas hidrográficas.
25:12Este es un asunto muy complejo, como estamos viendo, que funcione un sistema como estos es complejísimo
25:18y lo que es una fortuna, un milagro, es que cada día funcione con una cierta normalidad.
25:24Y esta es la excepción, hay que buscar las causas y hay que responder si es necesario,
25:31pero creo que debemos de escuchar a quienes realmente saben en esta materia.
25:37Por ejemplo, nuestros compañeros que nos están informando.
25:39Efectivamente, ahora sí, hasta dentro de un ratito. Venga, un abrazo.
25:44Escucha, hermano, la canción de la alegría, el canto alegre del que espera un nuevo día.
26:04Ven, canta, sueña cantando, vive soñando el nuevo sol en que los hombres volverán a ser hermanos.
26:27¿Habrá escuchado alguna vez esta canción Donald Trump? Matías Vallés, Marta del Vado, Isaias Lafuente, ¿qué creéis?
26:33Y si la ha escuchado, ¿qué pensará? Pensará que es una cursilada y una gazmoñería.
26:38Bueno, es Miguel Ríos, con la alegría que está considerado un poco oficialmente, no sé, el himno de Europa.
26:45Cuando haya una versión de Villas Peoples y que la escuchará y la bailará en ese caso.
26:49Y la escuchamos además porque, bueno, Donald Trump, en el discurso que ha pronunciado hace un ratito en el foro de Davos, ha cargado otra vez duramente contra Europa.
26:57Dicho que Europa no va en la buena dirección. Esa es su mirada, esa es su opinión.
27:01Y, como ya se esperaba, pues ha dicho cosas tan interesantes como inquietantes.
27:08Enviado especial a Davos, Jordi Fábrega. Buenas tardes.
27:11Hola, buenas tardes. Por cierto, esta canción sonó en la inauguración de Davos, en el concierto inaugural.
27:18Sonó una versión de Joe Batiste de este himno a la alegría. Por eso se ha retrasado.
27:23Algo es algo. Bueno, todo el mundo estaba pendiente hoy de lo que fuera a decir Donald Trump sobre Groenlandia y lo ha dicho.
27:31En fin, por lo que hemos escuchado hasta el momento, parece, y claro hay que ponerlo siempre en condicional,
27:36que renunciaría a la utilización de la fuerza para anexionarse ese territorio. Bueno, no es poca cosa, ¿no?
27:42No, no es poca cosa. De hecho, es lo más relevante que ha dicho sobre Groenlandia en este discurso,
27:49en el que ha mantenido que su intención es anexionarse Groenlandia, explicado por qué es necesario.
27:55Ha dicho que la necesita para garantizar la seguridad no solo de Estados Unidos, sino también de todos los países de la OTAN.
28:02Y dice estar dispuesto a pagar por ella, a iniciar negociaciones de manera inmediata,
28:07para quedarse con algo a lo que se ha referido como un pequeño trozo de hielo.
28:13Eso sí, como dices, lo más relevante de este discurso que ha terminado hace pocos minutos,
28:17es que lo que ha dicho, como escuchamos ahora, es que descarta el uso de la fuerza.
28:21Solo pedimos algo llamado Groenlandia, ha dicho. Lo más importante que voy a decir hoy,
28:41porque la gente cree que voy a usar la fuerza, es que no voy a usar la fuerza.
28:45Es lo que ha dicho en este discurso, en el que ha llamado, incluso, ha calificado de estúpida
28:52la decisión que tomó en su día Estados Unidos, después de la Segunda Guerra Mundial,
28:55de devolver Groenlandia a Dinamarca.
28:57Recordado que ya tuvo que intervenir el país en ese momento para defender a Europa,
29:03y en concreto a Dinamarca y a Groenlandia, de la invasión de la Alemania nazi,
29:08y dice que se la tenían que haber quedado entonces.
29:10Así que lo que vemos es que las intenciones son las mismas, pero sí que desescala un poco
29:15en ese nivel de presión, diciendo que no va a usar la fuerza, aunque sí hay un aviso,
29:21por decirlo de alguna manera, cuando ha dicho, justo después de que no va a usar la fuerza,
29:26que ellos lo que quieren es negociar, y que si la respuesta es un sí, lo agradecerán,
29:32pero que si la respuesta es un no, lo van a tener en cuenta, lo van a recordar, ha dicho.
29:37Y a mí me sorprende, Jordi, la normalidad con la que tú y todas hablamos de él no va a utilizar,
29:42él no va a usar, porque él habla en primera persona de singular.
29:45Yo no voy, Estados Unidos ya no existe, o sea, existe su única persona.
29:49Y una cosa, Donald Trump, para decir una cosa contradictoria, es cobardón, es bastante cobardón.
29:54Donald Trump en seis, cinco años ya largos de mandato nunca ha desencadenado ninguna guerra,
30:00y tiene este mote que le llaman taco, que es traducción en inglés de siempre da marcha atrás,
30:06siempre amenaza, Irán pero no ataco, Groenlandia pero no ataco,
30:10de momento, y crucemos los dedos, no ha desencadenado ninguna operación bélica mayor.
30:15Algo es algo. Oye, este foro de Davos se planteaba como un posible punto de encuentro para atender puentes,
30:20al menos así nació además, pero por lo visto en este primer día,
30:23bueno, es un choque brutal, un ataque brutal de Estados Unidos sobre Europa,
30:26y otra vez con los famosos aranceles como herramienta para hacer algo que se parezca a la geopolítica, ¿no?
30:33Sí, mira, el lema de este año, de este foro, este foro lleva 56 años celebrándose.
30:38El lema este año era espíritu de diálogo, y pretendían recuperar el espíritu inicial del foro,
30:44que era precisamente eso, dialogar.
30:46Pero bueno, digamos que eso se ha quedado en el lema, porque en el primer día vimos,
30:50por un lado, a Europa anunciando que iba a tomar represalias contra Estados Unidos
30:54si le subían los aranceles. Vimos a un Emmanuel Macron muy duro en su discurso contra Estados Unidos
31:02y defendiendo que Europa tiene que reaccionar.
31:05En la sala de al lado estaba el secretario del Tesoro de Estados Unidos,
31:09también avisando, por decirlo de alguna manera, a Europa de que es mejor que no tome represalias contra Estados Unidos,
31:16así que de diálogo nada.
31:17Y de hecho, el espíritu aquí, lo que se ha visto es ese choque, por un lado Estados Unidos y por el otro Europa
31:25y algún otro país, porque también vimos ayer en una intervención muy aplaudida
31:31al primer ministro de Canadá, Mark Carney, poniéndose del lado europeo y diciendo
31:36que hay que acabar con esto de la subordinación a Estados Unidos.
31:40Dice que no se puede seguir apostando por la integración si la integración es una suerte de subordinación.
32:01Fue el más aplaudido su discurso ayer, bastante más que el de Trump que acaba de terminar ahora,
32:06y lo visto es que hay, digamos, dos lados, la delegación de Estados Unidos
32:11o la delegación del gobierno de Estados Unidos, por un lado,
32:15y el resto de delegaciones del resto de países, por el otro.
32:18El primer ministro canadiense se ha convertido un poco en el jefe de la oposición a Trump, ¿verdad?
32:23Santiago Niño Becerra, buenas tardes.
32:25¿Qué tal? Buenas tardes, Carlos.
32:27¿Cómo ha cambiado Davos, o no ha cambiado tanto?
32:31Sí, sí que ha cambiado, pero es que los tiempos han cambiado.
32:34Es decir, Davos nace a mediados de los 70, cuando se dispara el precio del petróleo,
32:42se entra en un proceso de estamplación, etcétera, etcétera,
32:46y se hace, se monta como una reunión del poder económico de distintos países
32:53para ordenar un poco la situación.
32:56A partir de ahí, va evolucionando, y ahora ha llegado a un punto
33:01en el que se están poniendo encima de la mesa las posturas.
33:09Básicamente, la postura de que la fuerza gana, el que tiene fuerza gana,
33:15el que puede usar la fuerza, la fuerza que sea,
33:18la que sea militar, económica, monetaria, gana.
33:23Entonces, a partir de aquí, yo creo que el presidente Trump ha sido muy claro.
33:28Es decir, quiero esto y lo voy a conseguir, porque tengo la fuerza.
33:33Yo, un poco en la línea con la que decía Matías,
33:38yo para mí existen muchas diferencias, evidentemente,
33:42pero mucho paralelismo con Luis XIV.
33:46Luis XIV dijo aquello del Estado soy yo,
33:50entonces, bueno, Trump no ha dicho eso, evidentemente,
33:53pero ha venido a decir el poder del mundo soy yo.
33:56Por eso habla en primera persona.
34:00Porque el país no existe, él es el que hace, igual que Luis XIV.
34:04Es una comparación muy acertada, solo que Luis XIV era europeo
34:07y hasta la geografía del poder se ha desplazado.
34:10De este dabo yo creo que lo que quedarán son las gafas oscuras de Macron,
34:14que todos nos estamos preguntando por qué se puso.
34:16Y hay una cosa solo, Santiago.
34:18Tenía una dolencia en el ojo.
34:19Sí, sí, sí.
34:20Santiago, ¿dónde dices poder económico te refieres a la oligarquía que gobierna el planeta
34:25o es otro concepto?
34:27No, es la oligarquía que gobierna el planeta.
34:29En cada momento ha tenido una dimensión, una fuerza,
34:35un mayor peso una que otra, etc.
34:37Por ejemplo, en el año 75 el poder económico chino era nulo,
34:41o era prácticamente inexistente.
34:44También el ruso.
34:45Hoy en día en Davos hay rusos, hay chinos,
34:49ha crecido, ha cambiado.
34:52Países latinoamericanos que en los 70 tenían un peso,
34:55hoy lo tienen mucho menor.
34:56Pero vamos, es un poco adaptarse a la situación,
35:03precisamente este poder económico.
35:06¿Y qué herramientas tiene Europa para plantarle cara a Estados Unidos, Santiago?
35:09Porque este foro de Davos, tal cual nos está contando Jordi Fábrega,
35:14es una reunión de gente muy importante, muy rica,
35:16pero es una reunión donde llega un señor y dice lo que hay que hacer, ¿no?
35:19Es un formato curioso.
35:23Sí, a ver, Europa podrá hacer lo que sea
35:29en función del PIB al que esté dispuesto a renunciar.
35:36Es decir, ¿qué quiero decir?
35:37Por ejemplo, en bienes comerciales,
35:42Europa le vende a Estados Unidos cada año 771.000 millones de dólares
35:47y le compra 625.000 millones.
35:50Bueno, ¿a qué porcentaje de exportaciones,
35:55que en el fondo es PIB, por eso decía,
35:57está dispuesto a renunciar?
35:59PIB que evidentemente esas exportaciones
36:01se trasladan a unos salarios,
36:04se trasladan a unas cotizaciones sociales,
36:08se traslada a unos impuestos, etcétera, etcétera.
36:11Francia, que son muy listos los franceses,
36:15en este momento hay una delegación francesa en China
36:18negociando cosas, cosas económicas.
36:23Bueno, ¿por qué?
36:24Porque evidentemente, al menos durante un tiempo,
36:29la relación con Estados Unidos,
36:31la relación económica se va a resentir.
36:35Pero estará negociando Francia, ¿no?
36:36La Unión Europea.
36:37En esta...
36:38A ver, yo no me atrevo a decir esto.
36:41No, yo tampoco, pregunto.
36:42Si tú me preguntas,
36:42¿Francia ha ido allí por las buenas
36:44o la Unión Europea sabe que está Francia?
36:47No lo sé.
36:48¿Y la amenaza del 200% de aranceles a Francia
36:51es real o es una exageración,
36:54como muchas veces hace Trump,
36:55para luego quedarse en el 70%, imagínate?
36:58Bueno, yo creo, Marta, que la cuarta regla de Trump,
37:03o sea, ya sabemos que Trump se mueve con tres reglas, ¿no?
37:06La cuarta regla yo creo que es
37:07lo que hoy digo, mañana no vendrá nada,
37:10porque lo podré cambiar.
37:12Es decir, poner un 200% de arancel al champán
37:17y al vino francés significa
37:19que ni un centímetro cúbico de vino ni de champán
37:24podrán traer en Estados Unidos,
37:25porque el precio sea absolutamente descomunal.
37:29Y en vino, en Francia,
37:32le vende a Estados Unidos cada año
37:33casi 6.500 millones de euros.
37:38Entonces, yo creo que es esa dinámica de amenazas
37:42de que hoy cuento, mañana digo,
37:44luego cambio, le doy la vuelta,
37:46y que evidentemente
37:48no se verá más que con el tiempo.
37:52Oye, Santiago, aquello que dijo Sarkozy hace 18 años,
37:55de que había que refundar el capitalismo,
37:58por supuesto, no se ha refundado,
38:00pero sigue siendo una necesidad.
38:03Bueno, Isaías, yo creo que se está refundando el capitalismo.
38:06Cuando Sarkozy dijo eso,
38:08cuando Sarkozy dijo eso,
38:11nadie, nadie cuestionaba la legalidad internacional.
38:15Ya.
38:15Hace una semana o dos semanas,
38:19Donald Trump dijo que no necesitaba para nada
38:22la legalidad internacional.
38:25Entonces, claro,
38:26el capitalismo ya se está refundando.
38:29A partir de aquí...
38:31Para mal.
38:32¿Cómo?
38:33Para mal.
38:34Sí, sí, claro, evidentemente.
38:36Para mal y las cosas
38:38se están haciendo de otra manera.
38:40No sé si habéis hablado en el programa antes o ayer
38:43de la amenaza de Elon Musk a Ryanair.
38:47¿Habéis tratado este tema?
38:48No.
38:49Llevan dos semanas.
38:50Te compro, te compro.
38:51Te compro y te echo, ¿no?
38:53No, exacto.
38:54Si no pones mi internet en tu línea aérea,
39:00la compro y te echo.
39:03Así hizo con Twitter.
39:04Yo quería preguntarte, por eso, Santiago,
39:06si el poder económico de Davos
39:08está nervioso con Trump,
39:10porque en teoría son tan poderosos como él, ¿no?
39:12O sea, sus sumados serían iguales ahí,
39:14casi iguales a él.
39:15Y si Trump, una vez que ha roto la OTAN,
39:18que está claro que le ha quitado todo el significado
39:20precisamente con lo de Groenlandia,
39:22con estos gestos unilaterales
39:23que contaba Carles de Macron en París
39:25y va por cuenta propia,
39:27¿puede romper también la Unión Europea, Trump?
39:28Hombre, yo creo que no,
39:31porque la Unión Europea,
39:32a pesar de que, en mi opinión,
39:34a pesar de que la Unión Europea
39:35en realidad es un mosaico de 28 países,
39:39yo creo que a todo el mundo le interesa,
39:42a todo el mundo de la Unión Europea,
39:44le interesa que exista la Unión Europea y el euro.
39:47Recordemos, y entonces Trump
39:49era un señor que cobraba alquileres
39:51de las casas de su padre,
39:54cuando se crea el euro,
39:57hubo bastantes economistas estadounidenses
40:00que estuvieron frontalmente en contra del euro,
40:04porque podía suponer una competencia clara al dólar.
40:08Es decir, Estados Unidos siempre,
40:11porque ha sido, es potente, gordo, etc.,
40:14siempre ha estado en contra de las uniones de países,
40:19siempre ha estado en contra de las áreas monetarias,
40:21siempre ha estado en contra de las colaboraciones,
40:23porque, yendo cada uno por su lado,
40:27él gana siempre.
40:28Lo que pasa es que hasta ahora,
40:29Estados Unidos se ha comportado,
40:31se ha comportado,
40:32o sea, ha sido educado,
40:33la mayoría de las veces, vaya, etc., etc.,
40:37hoy ya no, hoy ya, pues, va a lo que sale.
40:40Muy bien.
40:41Santiago Niño Becerra,
40:42le hacemos números otra vez la próxima semana,
40:44cuídate mucho.
40:45Muy bien, gracias, hasta luego.
40:46Y Jordi Fábrega, desde Davos,
40:47un abrazo, seguimos en contacto, ¿vale?
40:49Hasta luego.
40:50La Ventana, en Ser Podcast.
40:53¿Qué tal, Toni?
40:54Aquí, de ñ ñ ñ ñ ñ ñ ñ ñ, es que no me salía la palabra,
40:57no quería ni pasarme de frenada ni quedarme corto.
41:00Luis XIV, Luis XIV.
41:01Sí, ahí, muy bien.
41:03Bueno, pero hasta habían traído lo de Luis XIV,
41:05y muy buena la matización de que era europeo.
41:08El Rey Sol, sí, sí, sí, el Rey Sol, el Rey Sol.
41:10Sí, sí, sí, bueno, no, entiendo que no era bien traído para mí.
41:13No, no, no, no, no, no, no, para la conversación.
41:16No, estaremos con la Prados y con Ana Morales,
41:19hoy, ciencia ficción y la humilde opinión de la Prados,
41:23y estarán los especialistas secundarios,
41:25y estará el concurso de coronas.
41:27Todo esto vamos a hacer.
41:29Yo pensaba que hoy había audiobiografías, ¿no?
41:31¿Hay audiobiografías?
41:32Las hay, pero hay unas cuantas y no quiero ponerlas.
41:34Pues me voy a la mutua, ¿eh?
41:35No, no quiero ponerlas así deprisa y corriendo,
41:38porque no, pero vamos, que sepan los oyentes
41:40que siguen llegando y que pueden enviarlas notas de audio
41:44de menos de 30 segundos, bueno, 30 segundos tope,
41:47al correo audiobiografías arroba cadenaser.com.
41:51Hay algunas, además, que están en cartera,
41:52y es que me has pica ahora, ¿ves?
41:53Que tienen datos y tienen historias muy, muy, muy suculentas.
41:58Pero eso será mañana.
42:00Hoy no, porque hoy en principio la ventana termina un poquito antes,
42:02que hay carrusel deportivo y tal.
42:04Lo que pasa es que a las 6 vamos a estar siguiendo en directo
42:06esa comparecencia del ministro Oscar Puente
42:09y los responsables de ADIF,
42:10a ver si aportan alguna novedad sobre la catástrofe de Adamud.
42:14Hay una cosa con las audiobiografías, Carles,
42:16que me he fijado en las que has puesto todas interesantísimas,
42:19pero claro, son gente, con todos mis respetos,
42:21y desde esa frontera, de una edad, ¿no?
42:23Yo diría de más de 50, 60 años.
42:26Yo pondría en marcha una modalidad para menores,
42:28para menores de 25, de 30 años,
42:30la gente rompedora, a ver qué pasaba con esas audiobiografías.
42:32Como la voz Kitz, ¿no?
42:33Muy partidario, muy partidario.
42:35Bueno, pero es que no hay límite,
42:37los oyentes lo que quieran,
42:40pero insistir en eso, ¿no?
42:40Hamos un llamamiento específico, ¿no?
42:42Exacto.
42:42Llamamiento específico, se dice.
42:43Pues hecho queda,
42:44oyentes de la ventana por debajo de una frontera de edad,
42:47pongamos, de 45 años, ¿no?
42:48Jóvenes menores de 40.
42:50Lo que dijo Fijo, efectivamente.
42:51Sí, pero que estos jóvenes no digan,
42:55yo soy el hijo de aquel que secuestraron,
42:57se metieron en el coche, pa, pa, pa, pa, pa.
42:59También, también, también.
43:00Ah, eso sería chulo, ¿eh?
43:01Bueno, eso, mañana haremos más audiobiografías,
43:05dentro de unos minutos noticias,
43:07luego todo por la radio,
43:08pero cerramos esta primera hora de la ventana
43:10igual que la veríamos,
43:12recordando que hoy se celebra,
43:14bueno, pues algo que está muy bien.
43:16Pues hoy se celebra el Día Mundial del Abrazo,
43:27tú lo recordabas, Francino,
43:28una iniciativa que cumple justo 40 años,
43:30desde que en 1986 la promoviera
43:33un psicólogo estadounidense,
43:35Kevin Zaborni,
43:36él pretendía contrarrestar la vergüenza
43:38que detectaba entre sus compatriotas
43:40para mostrar sus sentimientos en público.
43:43La palabra, la verdad,
43:44es que no tiene gran misterio,
43:45porque abrazar es ceñir,
43:47es estrechar con los brazos
43:49a algo o a alguien,
43:50y normalmente en señal de cariño.
43:52Estos días, desde Adamuz,
43:54los hemos visto de todo tipo,
43:56de cariño, de felicidad,
43:57por el reencuentro,
43:59de dolor,
44:00cuando el reencuentro ya no era posible,
44:02también de consuelo.
44:03Pero volvamos a la palabra,
44:05al verbo abrazar,
44:06a partir de ese verbo, literal,
44:08los hablantes fueron extendiendo
44:10metafóricamente su sentido,
44:12y hoy las carreteras abrazan ciudades,
44:15plantas terpadoras,
44:16abrazan los troncos de los árboles,
44:18y las personas abrazamos doctrinas,
44:21creencias, proyectos,
44:23o idearios políticos.
44:24En su viaje a América,
44:26el español se topó
44:27con un verbo maravilloso,
44:29que seguramente conoce muy bien,
44:31Marta,
44:31que es apapachar,
44:33casi,
44:34es casi una onomatopeya,
44:37del nahuatl,
44:38que es una lengua azteca,
44:40que se aplaba en las tierras de México,
44:42bueno,
44:42del que ocupa actualmente México.
44:45Es un verbo,
44:46que estira,
44:47suavizándolo,
44:48el verbo apachar,
44:49que es otra cosa,
44:50porque apachar es aplastar,
44:52despachurrar.
44:53Por su intensidad,
44:54tenemos abrazos que van
44:56desde la suavidad
44:57hasta el despachurre,
44:59desde luego.
45:00Bueno,
45:00tus abrazos,
45:01Francino,
45:01por ejemplo.
45:02¿Qué pasa?
45:02A los que,
45:04viéndolos venir,
45:05el primer diccionario de la RAE
45:07rindió homenaje ya hace tres siglos,
45:10cuando ilustró la palabra abrazo
45:12con una cita que vedesca,
45:14que describe tal estrujón
45:17que,
45:18abro comillas,
45:20costóle el abrazo dos dientes,
45:22que le hice vomitar
45:24de un bofetón.
45:25¿Pero esto es un elogio
45:26de los abrazos fuertes?
45:27¿O no?
45:27Es una instricción
45:28de tus abrazos.
45:30Más o menos,
45:31de gente que ni te conocía.
45:32No,
45:33hombre,
45:33pero yo abrazando
45:34he roto gafas.
45:35Y...
45:36Bueno,
45:36pero no he roto gafas
45:39por la fuerza,
45:39sino porque alguien
45:40las llevaba colgadas aquí
45:42en el pechito
45:43y la abraza y dice...
45:45Es que va provocando,
45:46Francisco.
45:47A ver que lo ha mencionado
45:48Isaías,
45:49Carles,
45:49nadie abraza como tú.
45:50Yo no recuerdo a nadie
45:51que me haya abrazado como tú.
45:52Yo creo que lo de Macron
45:53y sus gafas
45:53es por un abrazo
45:55de Francisco.
45:56Corramos un tupido velo.
45:58Isaías,
45:58hoy no hay lo que queda del día.
46:00Así que hasta mañana.
46:00Un abrazo.
46:01Marta,
46:02Marta,
46:03hasta mañana.
46:03Matías,
46:04vayas hasta la próxima.
46:05Tony,
46:06hasta dentro de unos minutos.
46:07Ahora vamos.
46:08Para no perderte
46:08ningún episodio,
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