00:00Y a partir de ahora hacemos números con Santiago Niño Becerra.
00:15Santiago, buenas tardes.
00:16¿Qué tal? Buenas tardes a todos y a todas.
00:18La primera directa al mentón.
00:19¿Hay algún cálculo aproximado de lo que está costando todo el Cristo ferroviario?
00:24En general, el de Cataluña, el de Andalucía...
00:26¿Hay algún cálculo del impacto económico que tiene todo esto?
00:29Que yo sepa, no.
00:32PIMEC, la patronal de la Medellín y Pequeña Empresa de Cataluña,
00:37hizo una estimación, que no un cálculo,
00:41referido a Cataluña y estimó que cada día de interrupción, problemas, etc.,
00:50ocasiona una detracción de más de 9 millones de euros al PIB de Cataluña
00:57y en cuanto a costes laborales, no salariales solo, laborales, tiene un impacto de 5.300.000.
01:05Lo que pasa es que yo creo que este cálculo, que esta estimación, perdón, es muy conservadora.
01:11¿Por qué? Bueno, pues porque si una persona llega tarde por problemas ferroviarios a trabajar una hora, una hora y media,
01:22un día y otro y otro y luego tiene que coger un autobús, etc., etc.,
01:27está su estado anímico afectado.
01:30Con lo cual yo dudo mucho que la productividad de esas personas sea igual después de esta tensión que han vivido que en un día normal.
01:41Con lo cual yo creo que el impacto tiene que ser muy superior.
01:45Sí, el caballómetro está a niveles altos ahora mismo, ¿no?
01:48¿Y se puede medir, Santiago, el impacto por desistimiento voluntario?
01:53Es decir, se verá, después de haber habido dos accidentes en dos días consecutivos con víctimas mortales,
01:57hubo una bajada de gente que contrató el tren, que tuvo confianza en el tren.
02:02Bueno, esto sí, de esto evidentemente hay datos, pero esto a la vez tiene su contraparte.
02:08Por ejemplo, el puerto de Barcelona está prácticamente aislado en cuanto a mercancías.
02:15Prácticamente porque el túnel de Rubí, que es por el que pasaban los ferrocarriles hacia Francia y desde Francia,
02:21pues, bueno, tiene problemas.
02:23Entonces, ¿qué es lo que ha sucedido?
02:25Parte de ese tráfico lo han sustituido por camiones.
02:29Claro, esto que ha creado más tensión sobre la ya tensionada red de carreteras.
02:35Entonces, en consecuencia, Matías es un pez que se muerde la cola.
02:40Santiago, una de las, no digo todas, pero una de las claves de lo que está ocurriendo es el problema de mantenimiento.
02:47Eso es así.
02:48Pero hay más elementos, ¿no?
02:49Lo de la obra nueva que no se hace o que se hace con retraso, ¿qué peso ocupa en esta situación?
02:54Por ejemplo, Estación de la Sagrera, Barcelona, tenía que estar acabada, tú corrígeme, en 2009.
03:01En 2009.
03:02Acabada quiere decir totalmente acabada.
03:05Sí, sí, sí.
03:06Totalmente acabada.
03:07Mira, Carlos.
03:08Llevamos 17 años de retraso.
03:10Sí, para entender lo que es el ferrocarril en España, tenemos que remontarnos, y no os ríais,
03:17a la primera ley que en España se promulgó sobre el tema ferroviario,
03:22que es la Ley General de Ferrocarriles de 1855.
03:25Aquella ley, si tenéis ganas y tiempo lo miráis, fue un auténtico desastre.
03:32O sea, decir, el Estado se inhibía prácticamente de todo tipo de intervención,
03:38daba carta blanca al capital extranjero para hacer lo que le diera la gana.
03:42Bueno, un absoluto desastre.
03:43A partir de aquí, todo lo que ha venido, y fijaos que hablo de gobiernos de un color, de otro,
03:51ha sido una política de parcheos, de no promocionar el ferrocarril.
03:58En España el ferrocarril ha estado muy poco promocionado,
04:01y se ha promocionado sobre todo la carretera, básicamente por un motivo.
04:04Hasta que ha llegado el AVE, que ese sí se ha promocionado.
04:07Bueno, sí, pero el AVE es distinto. Luego, si quieres, hablamos del AVE.
04:10Es decir, a corto plazo, a tres años vista, es mucho más barato hacer una carretera que una línea férrea, ¿no?
04:18Bueno, pues, como se ha mirado casi todo, casi siempre, la política cortoplacista,
04:23el ferrocarril ha estado dejado a un lado.
04:28Bueno, simplemente un dato, España es uno de los países de Europa
04:33donde menos mercancías se transporta por ferrocarril.
04:36Vamos a hablar del AVE.
04:38España, y de esto, en fin, Germabel y muchos expertos en el tema tienen bibliografía al respecto.
04:48España no necesitaba la alta velocidad.
04:51Es que no la necesitaba.
04:52España, con una velocidad alta, de 235, 240 kilómetros por hora, hubiera tenido suficiente.
05:01Lo que pasa es que, evidentemente, el impacto político de la alta velocidad es muy superior.
05:09Pero, claro, también se disparan los gastos de mantenimiento.
05:12Pero no se puede negar la tecnología, Santiago.
05:14La verdad es lo que estamos más orgullosos.
05:16El país con más que uno de aves por habitante del mundo.
05:18Claro, claro. Primero China y luego España.
05:21Y luego ya viene Japón, Francia, etc.
05:24¿Sabéis cuánto cuesta mantener en superficie, o sea, al aire libre, un kilómetro de AVE al año?
05:31No.
05:31Un millón trescientos mil euros.
05:33¿Y en túnel?
05:33Un momento.
05:34Un momento.
05:35Si ese kilómetro está en un túnel, puede llegar a costar un millón quinientos, un millón ochocientos mil euros.
05:46Cada año, cada kilómetro.
05:48Claro. Entonces, la pregunta es, ¿España puede permitirse un AVE?
05:55De estas dimensiones. Y con este tipo de red, sería la segunda pregunta.
05:59Exactamente, exactamente.
06:00Claro, porque si el novio de Ayuso paga sus impuestos, sí se lo puede permitir.
06:05Pero claro, hay que sacar dinero.
06:07Hay que sacar dinero.
06:08No, pero vamos a ver, Santiago, es que genera más tráfico, genera más turismo, la gente va a ciudades como Sevilla, se aloja en hoteles de cuatro y cinco estrellas, o en Barcelona o en Madrid, por supuesto.
06:20Es decir, no sé, me parece una postura negacionista la que estás teniendo en esto.
06:24Yo creo que no, Matías. Piensa que el ferrocarril de cercanías, en Cataluña se llama Rudalías, pero bueno, es igual. El ferrocarril de cercanías lo usan en España.
06:36Es el ferrocarril que más se utiliza. En España, perdón, en Cataluña, cada día, utiliza el ferrocarril de cercanías más de 650.000 personas.
06:47Personas que van a trabajar, que van a comprar, que van a hacer sus quehaceres.
06:51Bueno, ¿tú crees, Matías, que hubiese sido una tragedia nacional que, en vez de tardar dos horas y media un ferrocarril de Barcelona a Madrid, hubiera tardado dos horas 50 minutos?
07:07No, lo estamos viendo ahora que es una tragedia que tarde cuatro horas. Es decir, la gente prefiere, incluso preferimos, un poco más de riesgo y más rapidez.
07:14Es la era de la velocidad, ¿no? El criterio de velocidad es máximo, tú lo sabes, en economía también.
07:19Sí, sí, pero ahora yo creo que ahora estamos pagando, por un lado, la falta de mantenimiento, que no se ha hecho, y por otro, lo que apuntaba Carlas, obras que tenían que haberse hecho, que no se han hecho.
07:33Bueno, por lo demás, bien, ¿no? Ya no sé si hablar de la vivienda, que es algo que teníamos previsto, pero mira, tenemos un...
07:40Sí, Santiago, hay un dato que yo creo que merece la pena que subraguemos, ahora que estamos en pleno debate, de si el decreto antidesahucio, si sí, si no, vale, muy bien, de si los tenedores de más de tres, cuatro pisos, todo eso que se está discutiendo.
07:55Radiografía del rentismo en España. Cada vez más pisos se acumulan en menos manos, ¿verdad o mentira?
08:01Verdad, totalmente cierta, totalmente cierto. Es decir, está habiendo una concentración, una concentración de la propiedad inmobiliaria.
08:11Yo, yo, precisamente, a mí esto, cuando he leído, cuando he leído el artículo donde comentaban este tema, automáticamente me ha venido a la cabeza lo que sucedió en España entre los siglos XVI y XIX.
08:24O sea, los grandes tenedores de tierra, los terratenientes. O sea, ahora, estos terratenientes se han convertido, o aquellos terratenientes son los actuales grandes propietarios de vivienda.
08:36Bueno, que invierten, han invertido, o están invirtiendo unos patrimonios dinerarios en viviendas que luego están dando una rentabilidad.
08:47Por si os interesa, o por si el dato interesa, la rentabilidad de una vivienda en alquiler, ¿eh?
08:53La rentabilidad de una vivienda media en España, anual, es del 7%.
08:59Hay pocas inversiones totalmente seguras que te den el 7%.
09:05Hablo de media, ¿eh?
09:07Sí, sí, sí, sí, sí. Pues no hay más preguntas, señoría, al menos por hoy.
09:11Santiago Niño de Cerra, hasta la próxima semana.
09:14Muy bien, hasta luego. Buenas tardes.
09:15Seguiremos haciendo número uno.
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