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Carlos Cuesta analiza con Domingo Soriano los datos sobre el dinero dedicado al mantenimiento y reforma de nuestras vías y carreteras.
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00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:13Bueno, pues seguimos evidentemente con todo el tema de la investigación del letal accidente de Damus.
00:19Domingo Soriano, bienvenido.
00:20¿Qué tal, Cuesta? Buenas noches.
00:21Y hay mucho que explicar, porque el gobierno está haciendo todos los esfuerzos con tal de decir
00:26esto no es cosa nuestra, esto no es cosa nuestra, esto no tiene nada que ver con la infraestructura,
00:30esto no tiene nada que ver con la inversión, pero los datos están ahí.
00:32Déjamelo primero, que le demos las gracias a CaixaBank por el patrocinio de esta sección,
00:36que nos permite explicar todo este tipo de cuestiones.
00:39Y vamos a ello, Domingo.
00:41Realmente en España, lo hemos explicado ya, lo explicamos ayer,
00:44pero vamos a abordarlo desde un punto de vista estrictamente económico.
00:47Realmente en España se está haciendo el esfuerzo inversor necesario para los nuevos trenes,
00:53para los nuevos pesos, para el nuevo trazado de vías que se ha incrementado en 10 años
00:57en más de 830 kilómetros, para la nueva utilización, porque hay más operadores utilizando la misma vía,
01:04para los costes actualizados con la inflación, para todo eso, o nos están tomando el pelo.
01:09Sí, está claro que esa es una de las preguntas que nos estamos haciendo todos hoy, en estos días.
01:17Y fíjate que yo en eso casi está sacando el tema del accidente.
01:24Porque mucha gente dirá, bueno, el accidente ha podido ser, no sé, mala suerte,
01:29o vamos a ver cuáles son realmente las causas, o a lo mejor, seguramente es una sucesión de factores.
01:36Normalmente este tipo de accidentes, todos los expertos que están hablando,
01:42y en general todo este tipo de situaciones, es como una sucesión de elementos de mala suerte,
01:50o sucesión de eventos fortuitos que te acaban generando este tipo de situaciones.
01:55Pero lo que no es una sucesión de mala suerte, es que la concatenación de alertas,
02:08incidencias en la infraestructura ferroviaria en España en los últimos 5 o 6 años.
02:13Esto sí que es algo, cuando alguien a mí me dice, pero Oscar Puente, ¿qué estáis haciendo en el ministerio?
02:19Y estos días, claro, hay mucha tensión en redes sociales.
02:22Yo digo, mira, yo a Oscar Puente, esto es lo más grave, evidentemente,
02:28esto habrá que analizarlo muy bien, pero hoy yo a Oscar Puente le echo mucho menos la culpa del accidente,
02:34vamos a ver qué hay, y lo que le echo la culpa, o lo que le reclamo al gobierno y al ministro,
02:39y en general también a otros ministros anteriores, es, oye, ¿qué es lo que ha pasado con la infraestructura en España?
02:45Porque aunque no hubiera habido accidente, es verdad que si no hubiera habido accidente no estaríamos hablando de esto,
02:49pero aunque no hubiera habido accidente, lo que es evidente que sí que ha habido es un deterioro en la infraestructura ferroviaria.
02:57Es decir, los retrasos, las incidencias, los avisos, eso no ocurría hace 10 años y de repente pasará.
03:03Entonces, ¿qué hemos hecho mal?
03:04Hay más accidentes, hay más incidentes, y fíjate una cosa que la hemos descubierto ahora,
03:09y hemos descubierto que los maquinistas lo estaban haciendo por propia interpretación suya,
03:14por propia decisión de mera seguridad, porque hemos descubierto que en tramos en los cuales
03:19se tenía que ir a 250 km por hora, eso es un tren de alta velocidad.
03:23Si no quieres construir un tren de alta velocidad, pues di, mira, echo un cercanías,
03:27echo un tren ordinario, echo lo que tú quieras, pero no digas que tienes un tren de alta velocidad.
03:31Bueno, pues en el tramo en concreto de Adamuz, la velocidad era de 250 km por hora,
03:36y hemos descubierto que uno iba a 205 km y el otro a 210 km.
03:40Dices, ¿perdón? ¿Por qué ibais a 205 y a 210?
03:43Y ayer se lo preguntábamos a maquinistas, a ferroviarios, y nos decían, no, no,
03:47es que nosotros sabíamos que si no corríamos un riesgo.
03:50Dices, ¿perdón? O sea, la infraestructura que hemos pagado,
03:53que supuestamente tenía que permitir un tren de alta velocidad,
03:56estaba autolimitándose por los propios maquinistas porque decían,
03:59yo no voy en ese tramo a 250, no me da la gana, porque me juego la vida.
04:04Lo que quiere decir que efectivamente lo que tú estás diciendo,
04:06al margen ya de que sea la causa o no sea la causa del accidente,
04:09al margen de todo eso, estábamos dando una sensación de que teníamos
04:13una infraestructura de última generación, totalmente moderna,
04:17que tenía que dibujar la imagen de un país productivo totalmente metido
04:22en lo que pueden ser las economías líderes, y es falsa, y es falsa.
04:26Para mí, fíjate, es doloroso, y casi no salimos de la pelea política,
04:31pero para mí es uno de esos choques que lo que te llevan a decir,
04:36cuidado, es que es muy probable que España, en algunas de esas,
04:41por ejemplo, en el caso de las infraestructuras,
04:43nos hemos metido en un gasto de infraestructuras que no podíamos afrontar.
04:48El mantenimiento siempre es de lo más complejo que hay que hacer.
04:51Es un gasto, además lo sabemos todos, en nuestras casas, ¿no?
04:54Pues el que tenga, por ejemplo, una casa ni familiar, un chale.
04:57¿Qué momento? Pues yo que sé, hacer una reparación en el tejado.
05:00Siempre parece que puedes tirar un poco más,
05:02si te van mal las cosas económicamente, lo retrasas.
05:05Si lo has retrasado y un día cae una lluvia fuertísima,
05:10cae un tormentón, de repente te aparece una gotera.
05:13Y dices, ay, si lo hubiera hecho, pero tres meses antes no te venía bien
05:16y no lo haces.
05:16Entonces, el mantenimiento siempre es extraordinariamente complejo.
05:20También desde el punto de vista de las grandes infraestructuras.
05:22Es el gasto que parece que siempre puede retrasar.
05:24En España, la sensación que da, y ya la daba antes,
05:27y lo hemos dicho aquí muchas veces, yo he repetido una frase
05:29que a mí alguna vez me han criticado en redes sociales,
05:32que he dicho, ¿qué nos creemos?
05:33Que los retrasos en los trenes,
05:35que los problemas que tenemos en la sanidad pública
05:37con las listas de espera son casuales.
05:39No, hemos estado priorizando otro tipo de gastos
05:41y la gente me decía, no, es que estás asociando.
05:43Y digo, que es así.
05:44Es que es así.
05:45El mantenimiento es muy complejo.
05:46El presupuesto da para lo que da.
05:48Da para lo que da.
05:48No es infinito.
05:49Luego hay una segunda cuestión, que es que desde el punto de vista político,
05:52el gasto de la inauguración es extraordinariamente atractivo,
05:55porque es un gasto que te anotas tú,
05:57y que te haces tú la foto,
05:58y que llegas a las siguientes elecciones.
06:00Y el gasto en mantenimiento es un gasto extraordinariamente
06:03poco glamuroso y poco vendible al electorado.
06:07Porque tú dices, no, es que la autopista está bien.
06:10Y eso que te vas a apuntar tú,
06:12parece que es muy difícil apuntarse ese tanto,
06:14mientras que la inauguración es muy jugoso.
06:18Y en España, especialmente en los años previos al estallido de la burbuja,
06:22en los años previos al año 2008,
06:25inauguramos mucha infraestructura
06:27que a lo mejor no teníamos capacidad para pagar en situación normal.
06:31Sí que teníamos en aquel momento y luego en ahora.
06:33Y hay una cuestión que sí que es,
06:36a mí sí que me gustaría decirlo,
06:37también igual asociándolo con las finanzas personales.
06:41Porque esto además lleva muchas veces a una reflexión casi de país.
06:44Pero en finanzas personales,
06:47uno de los consejos que nosotros más damos a mis alumnos,
06:50por ejemplo, los que yo tengo en algunos cursos,
06:51es mucho cuidado con los gastos que te llevan a otros gastos.
06:55Es decir, me compro un chalet, por ejemplo,
06:58y puedo gastármelo en un momento dado,
06:59puedo incluso pagar la hipoteca,
07:01y dices, cuidado, a lo mejor puedes pagar la hipoteca,
07:03pero puedes pagar el mantenimiento del jardín,
07:05puedes pagar el mantenimiento de una casa mucho más grande,
07:07puedes pagar la luz, la piscina.
07:10Y hay gente que de repente se ve atrapada por esos gastos asociados.
07:13Pues yo creo que en las infraestructuras nos está pasando algo parecido.
07:14Pero déjame que te coja este último tema,
07:16porque yo creo que mucha gente que nos está escuchando
07:19estará pensando, y yo el primero,
07:22vale, el presupuesto es finito, obviamente, no es infinito,
07:25pero claro, el presupuesto da para mucho menos, sí.
07:28Resulta que tienes una trama corrupta
07:30que te absorben comisiones X.
07:32Si resulta que las obras,
07:33tiene toda la pinta de que estaban condicionadas
07:35a determinadas empresas,
07:36porque eran las que pagaban las comisiones,
07:38y por tanto no eran las mejores empresas.
07:40Con lo cual, luego, que si te meten una ampliación de presupuesto
07:42porque no sé qué, que si te meten tal, vale.
07:45Luego, tienes todos los peajes políticos
07:47de mantener en el poder a Pedro Sánchez.
07:49Que si el cuponazo catalán,
07:50que si el traslado del cercanías a Cataluña,
07:52que si vamos a darle la competencia
07:54de los presos al País Vasco,
07:56etc, etc, etc.
07:58Claro, y dices, oye, al final,
07:59más chiringuitos extra,
08:00más asesores, más seguices, claro.
08:02Vamos a ver, podemos aceptar
08:04que el presupuesto no es infinito,
08:06y que tenemos que tener los medios que podamos pagar.
08:08Pero claro, después de habernos subido
08:10los impuestos a todos los españoles,
08:12impuestos más cotiaciones,
08:13desde que llegó Pedro Sánchez,
08:14en 180.000 millones de euros,
08:17cuando antes de esa subida,
08:18sí daba para tener unos trenes excepcionales.
08:21Cuando antes de todos los pagos
08:23de todos los peajes políticos de este señor,
08:25cuando antes de toda la entrada
08:26de una colección de enchufados insoportables,
08:29y con un nivel técnico,
08:31el presidente de Renfe,
08:32que no es por meterme con él especialmente,
08:33Fernández Heredia,
08:34pero es que era un señor
08:35que hizo sus méritos
08:36como uno de los responsables
08:37de más Madrid en Madrid.
08:39Dice, esta es la cualificación
08:40de un presidente de Renfe,
08:42en serio.
08:42Y fue uno de los artífices
08:43de estar divulgando, por ejemplo,
08:45el bulo del pato muerto.
08:47Que si una mascleta en Madrid
08:48se había cargado un pato muerto
08:49con tal de echarle la culpa
08:50al alcalde de Madrid,
08:51dices, en serio.
08:52O sea, es que si decimos,
08:54oye, a ti te ponen este cartel
08:55para un médico y te dicen,
08:56no, no, te va a operar un señor
08:57con este currículum.
08:58Sales corriendo con el brazo cogido,
09:00pero vamos, directamente
09:01con el otro brazo.
09:02O en una empresa privada
09:03de infraestructuras
09:05o de transporte ferroviario.
09:07A ver, yo estoy de acuerdo.
09:08Notas de, como te decía,
09:10un poco de esas reflexiones
09:12casi como país
09:12de qué estamos haciendo.
09:14El proceso de selección
09:15de élites en nuestro país,
09:16especialmente lo que tiene que ver
09:17con la élite política
09:18y este gobierno, especialmente,
09:20es lamentable.
09:21Es lamentable.
09:21Es lamentable.
09:22Es lamentable.
09:23Pero es culpa suya.
09:24Bueno, vamos a ver
09:25cuáles son las causas.
09:26Por eso digo...
09:27Oye, Adif es el gestor
09:28de infraestructuras.
09:29Bueno, pues Adif,
09:30qué casualidad,
09:31era el destino
09:32de los enchufes
09:32de las prostitutas de Ábalos.
09:34Y dices,
09:34es que es demagogia.
09:35No, perdón,
09:36no es demagogia.
09:37No es demagogia.
09:38Lo que es,
09:38es impresentable
09:39enchufar prostitutas
09:40en algo que tiene que tener
09:41un carácter técnico
09:42o sin carácter técnico,
09:44alguien que les diga.
09:45Sí, efectivamente,
09:46ahí tienes...
09:47O sea, ese es un punto
09:48en el que dices,
09:49¿cuáles han sido
09:50los dos últimos
09:50ministros de transporte?
09:53Ministros de transporte,
09:54consejeros de Renfe,
09:56consejeros de...
09:57responsables de Adif,
09:59responsables de Renfe,
10:00y efectivamente,
10:01vas haciendo un desglos
10:02y dices,
10:03¿cuántas de estas personas?
10:05Es verdad,
10:05los más conocidos son
10:06que si el ministro
10:07de transporte,
10:07Ábalos,
10:08que si Coldo
10:09como consejero de Renfe.
10:10Sí, el adif pardo de vera.
10:12El pardo de vera.
10:12Pero te sales de eso
10:14y dices,
10:14¿cuántas de estas personas
10:16en el sector privado
10:17habrían tenido
10:17un cargo similar?
10:19Y ahí, de nuevo,
10:20hay un punto de reflexión
10:22desde el punto de vista
10:23de análisis de país,
10:25de cómo estamos haciendo
10:26el proceso de selección
10:27de élites en la política.
10:28Y cuidado,
10:29esto hay mucha gente
10:29que dirá,
10:30no, los partidos...
10:30Es verdad,
10:31los partidos en España
10:32han degenerado
10:33de una manera llamativa.
10:35Pero,
10:35yo esto siempre lo digo,
10:37incluso con las diferencias
10:40ideológicas que tiene,
10:41el proceso
10:42de selección de élites,
10:45tanto en los 80,
10:46en el PSOE,
10:47Felipe González,
10:48que básicamente
10:49los cargos intermedios
10:50eran funcionarios
10:51de altísimo nivel,
10:52funcionarios de nivel 28,
10:5529, 30,
10:56de muy alto nivel,
10:57que llegaban,
10:58luego teníamos...
10:59Y fíjate que el gobierno
11:00de González
11:01también tuvo sus problemas.
11:03Oye,
11:03algunas veces he hablado
11:04de los cargos intermedios
11:06peperos, ¿no?
11:07Alguna vez,
11:07incluso gastándole bromas
11:09a gente del PP,
11:10les digo,
11:10cuidado,
11:11ahí tenéis una mina de oro
11:13porque ahí sí que hay
11:14mucho cargo técnico
11:15con los puntos negativos
11:19que suelen tener
11:19el funcionario
11:20de alto nivel,
11:21que muchas veces
11:21no se pone en la piel
11:22del empresario,
11:24de la iniciativa privada,
11:25un opositor,
11:26con ese sesgo
11:28de todos cortados
11:29con el mismo patrón,
11:30pero esa sensación
11:33de que los partidos políticos
11:35se nutrían
11:36de lo mejor
11:36de la administración
11:37con la parte mala,
11:38de verdad,
11:38y yo soy luego,
11:40si hacemos un escrito teórico
11:41sobre cuál es la parte mala
11:42de que todos los políticos
11:44estén cortados
11:45por el mismo patrón
11:46funcionarios,
11:46también tiene sus problemas,
11:48pero es que ahora
11:49ni siquiera tenemos eso.
11:50Ahora lo que tenemos
11:51en los cargos
11:51son a Parachiqui de partido,
11:54gente que lleva 20 años
11:55en el partido
11:56y que por eso
11:56le acaban en el puesto.
11:58Pablo Iglesias,
12:00que es una de las personas
12:01que más daño le ha hecho
12:02en los últimos tiempos
12:02a nuestro sistema político,
12:04no hablo por los cargos,
12:05hablo del sistema político
12:06por la carga de demagogia,
12:07por la carga de toxicidad,
12:09de sectarismo
12:10que ha metido,
12:11por el revanchismo,
12:12por el gracibilismo,
12:14por la comprensión con ETA,
12:16etcétera,
12:16este insertó
12:18una dinámica de pensamiento
12:20que era la de las puertas giratorias
12:21y el día que metieron
12:22lo de las puertas giratorias
12:23se acabó la conexión
12:25de la administración
12:25con la realidad.
12:26Las puertas giratorias,
12:27bien entendidas,
12:28significa que hay profesionales
12:29en la vida privada
12:30y en la vida pública
12:31que pueden estar entrando
12:32y saliendo.
12:33¿Por qué?
12:33¿Por qué van buscando sueldo?
12:34No,
12:35si la vida privada
12:35siempre va a pagar mejor.
12:37No, no,
12:37porque muchos de ellos
12:39con muchísimo prestigio
12:40y a sueldo en la vida privada
12:41decidían saltar a la vida pública
12:42para entregar parte
12:44de lo que habían aprendido
12:44en la vida privada
12:45y entregárselo a la población
12:46porque creían
12:47en un proyecto político.
12:48Y acto seguido,
12:49cuando acababan,
12:50volvían
12:51porque consideraban
12:51que ya habían desarrollado
12:52el proyecto que querían
12:53de implantación
12:54de una red ferroviaria,
12:55de implantación
12:56de un tipo de energía,
12:57de lanzamiento
12:57de un tipo de relaciones comerciales
12:59y volvían a sus trabajos.
13:01¿Por qué?
13:01Porque tenían capacitación
13:02para estar en un lado
13:03y en el otro.
13:04En el momento en el que
13:05estos señores implantaron
13:05la famosa historia
13:06de las puertas giratorias
13:07se acabó esta historia.
13:09Los únicos que podían
13:09estar en política
13:10eran,
13:11perdón por la expresión,
13:12los lerdos,
13:13los inútiles,
13:14los que nunca jamás,
13:15no es que no hubieran tenido
13:16un currículum privado,
13:18es que no podían
13:18ni soñar con tenerlo.
13:19Es que ni siquiera
13:20están captando
13:21a los altos funcionarios,
13:24por eso digo
13:24que estoy bastante de acuerdo
13:26con lo de las puertas giratorias
13:27y esa expulsión de talento.
13:28Claro que hay que controlar
13:29que no haya un juego
13:30a los dos lados de corrupción,
13:32pero ahora lo que hemos metido
13:32ahora no hay ningún juego
13:33a los dos lados,
13:34hay un juego de hipercorrupción
13:35dentro de la administración.
13:36Y ni siquiera
13:37el funcionario más talentoso
13:39ahora se atreve
13:40a dar el paso
13:41a la primera línea
13:42de la política.
13:43Totalmente.
13:43Y por eso he hecho
13:45advertencia dos veces,
13:46incluso yo,
13:47que sería crítico
13:48con ese país
13:48controlado solo
13:50por funcionarios
13:50y que va a tener sesgos
13:52y a lo mejor
13:52desde el punto de vista económico
13:54van a tender a mirar
13:55al Estado
13:56siempre con una mirada
13:58más complaciente
13:59y menos comprensiva
14:00sobre la empresa.
14:01Pero es que
14:01ni siquiera
14:02estamos sabiendo captar
14:03a ese alto funcionariado
14:05para muchos cargos
14:06de la política
14:07que en los 80
14:08y los 90
14:08era mucho más habitual.
14:09Así que sí,
14:11la verdad es que
14:12digamos la conversación
14:14sobre el que está teniendo
14:15lugar estos días
14:16nos deja muy malas noticias
14:19o muy malos
14:19digamos muy malos apuntes
14:21sobre el país.
14:22Vamos a darles datos
14:23a la audiencia
14:24para que la gente
14:26tenga conocimiento
14:26de datos concretos
14:27los hemos publicado
14:28en Libertad Digital
14:29sobre el tema
14:29de inversión ferroviaria.
14:31El gobierno
14:32no hace más que decir
14:32hemos elevado
14:33la inversión ferroviaria
14:34en alta velocidad
14:35por ejemplo de Adif.
14:37Es cierto nominalmente
14:38nominalmente
14:40es cierto
14:40inversión en 2015
14:42465 millones
14:44hace 10 años
14:45inversión en 2024
14:47637
14:48y en el último año
14:50en 2025
14:51cuidado
14:51sobre previsión presupuestaria
14:53no tenemos los datos
14:54de ejecución
14:54que esto habrá que verlo
14:55cuánto de lo prometido
14:57se ha cumplido
14:57pero bueno
14:58nos habríamos ido
14:59a 681 millones
15:01bien
15:01ha crecido
15:02ha crecido
15:02¿cuál es el pequeño problema?
15:04que si le metemos
15:05los más de 830
15:06834 kilómetros
15:07adicionales
15:08de la red ferroviaria
15:10de alta velocidad
15:10si le metemos además
15:12la mayor utilidad
15:13si le metemos además
15:15una actualización
15:15con la inflación
15:16porque no te vale lo mismo
15:17o te cuesta lo mismo
15:17mantener ahora
15:18que mantener antes
15:19sale el lamentable
15:20resultado de que realmente
15:21con respecto a hace 10 años
15:22no es que no estemos
15:23invirtiendo más
15:24es que invertimos
15:25realmente
15:26por unidad
15:27de vía
15:28un 42,5% menos
15:30y dices
15:31para el carro
15:31que esto ya empieza
15:32a explicar determinadas cosas
15:33y luego había otra noticia
15:34domingo
15:35en la cual lo comparábamos
15:36en libertad digital
15:37con otros países
15:38muchos países
15:40que por cierto
15:40tienen un tendido
15:42ferroviario de alta velocidad
15:43claramente más bajo
15:44que el nuestro
15:44y sin embargo
15:45teniendo nosotros
15:46más kilómetros de vía
15:47de alta velocidad
15:48resulta que
15:49doy los datos
15:50Italia
15:513.500 millones
15:52en inversión anual
15:53Francia
15:545.500 millones
15:56inversión total
15:57de ADIF
15:58más de otros componentes
15:59en España
15:59mil millones
16:00dices
16:01hombre
16:02un tercio
16:03yo cuando estaba dando las cifras
16:04te iba a decir
16:04es que ya solo con la inflación
16:05estamos en
16:06como mucho
16:07en el nivel de 2000
16:08solo quitando
16:09el tema
16:09la subida de precios
16:10pero efectivamente
16:11si además unes
16:12una red
16:13que cada vez es más alta
16:15cada vez es más grande
16:16perdón
16:16y además
16:17y más compleja
16:18que más compleja
16:19y que está siendo
16:19más utilizada
16:20eso es un punto
16:21que así es como
16:22hay que medir
16:22en términos homogéneos
16:24efectivamente
16:24no nos dan las cifras
16:26y además es que esto es algo
16:27que viene ya
16:27de
16:28de
16:29de 15 años
16:31desde la salida
16:31la crisis de 2008-2010
16:33que en aquel momento
16:35entre 2008 y 2014
16:36era absolutamente comprensible
16:39tenías otras prioridades
16:40la red no tenía muchos años
16:42con lo cual probablemente
16:43lo que decía yo antes del mantenimiento
16:44dices
16:44¿de dónde me tengo que ahorrar?
16:45pues de aquí
16:46a partir de ahí
16:47no se ha recuperado
16:49nosotros tenemos
16:50mucha red
16:51mucha vía
16:52pero cuidado que alguna
16:53empieza a acumular ya muchos años
16:54claro
16:55es que
16:55pero fíjate
16:56veía datos sobre
16:58a 20 años vista
16:59variación del peso
17:01de cada función del gasto
17:02lo publicaba John González
17:03este tuitero excelente
17:05decía
17:05variación del gasto
17:07contando un presupuesto 100
17:09¿no?
17:09dices
17:09pues bien
17:10contando presupuesto 100
17:11me gastaba 100
17:13¿qué 100 euros del presupuesto?
17:14¿a dónde iban?
17:15en el año 2004
17:16del presupuesto nacional
17:17¿verdad?
17:17del presupuesto
17:17eso es
17:18del conjunto de las administraciones
17:19públicas de España
17:20¿cuánto me gastaba?
17:21100 en el año 2004
17:22y 100 en el año 2024
17:24pues bien
17:24la categoría del presupuesto
17:27en el que nos gastamos
17:28en el que ha caído más
17:29en proporción
17:30en los últimos 20 años
17:31es transporte
17:32y la segunda
17:33por cierto
17:34la segunda es educación
17:35y la tercera vivienda
17:36por cierto
17:37transporte
17:37en la era del comercio online
17:39sí
17:39en la era del comercio online
17:40que todo va en transporte
17:42transporte, educación y vivienda
17:43es decir
17:44hemos
17:45los gobiernos
17:46que han pasado
17:47en estos últimos 20 años
17:49han decidido
17:50recortar
17:50especialmente en estos tres
17:51recortar
17:52es que cuando se dice recortar
17:54no pero
17:54en realidad es que gastamos
17:55más en todo
17:56porque ahora
17:56ingresamos más en todo
17:57y nominalmente
17:58sí que gastamos más en todo
17:59pero en porcentaje
18:01del presupuesto
18:02y efectivamente
18:02además
18:03como tú estás diciendo
18:04comparando a situaciones
18:05equivalentes
18:06no tenemos la misma red
18:07ahora que en 2004
18:08a ver
18:09no tenemos la red
18:10ni de ferroviarias
18:12ni de carreteras
18:13están las carreteras
18:14españolas
18:14ahora mismo
18:15al mismo nivel
18:16que estaban hace
18:1715 o 20 años
18:18antes
18:20los viajeros
18:22que llegaban de Europa
18:22les llamaba la atención
18:23tenéis autovías
18:24por todos lados
18:25y están todas impecables
18:27ahora te dicen
18:27tenéis autovías
18:28por todos lados
18:29pero
18:30ya no
18:31están tan impecables
18:33y en algunas botas
18:34claro
18:35los aeropuertos
18:36se mantienen más
18:37entonces
18:37porque además
18:38están más sujetas
18:38a los criterios de mercado
18:40AENA no deja de ser
18:40una compañía
18:41público-privada
18:42con sus peculiaridades
18:44y que tiene que
18:45además
18:45que tiene
18:46ingresos récord
18:48con turistas
18:49pero
18:49lo que yo decía
18:52nos hemos gastado
18:53mucho dinero
18:54en infraestructuras
18:54que no vamos a ser
18:55capaces de mantener
18:56¿cuál es la reflexión
18:58que tenemos que hacer
18:59ahí como país?
19:00¿cómo estamos gastando
19:01el presupuesto?
19:02¿están siendo las prioridades
19:03bien adecuadas?
19:05y repito
19:05yo me salgo
19:06hasta del accidente
19:07esta semana
19:08es que el problema
19:08no es el accidente
19:08o sea
19:09no nos centremos
19:10no es normal
19:11la cantidad de noticias
19:13que ha habido
19:13en los últimos 5 o 6 años
19:14en referencia
19:15con la infraestructura ferroviaria
19:16ahora fíjate yo
19:17antes de que no descarto
19:18tu reflexión de
19:19nos hemos gastado el dinero
19:20en infraestructuras
19:21que no podemos mantener
19:22pero antes de eso
19:23sí que les pediría
19:23por decencia
19:24por pura decencia
19:25por moral
19:26a los políticos
19:27antes de eso
19:28hagamos todos los esfuerzos
19:29reales
19:30de quitar
19:31el gasto
19:31que no vale absolutamente
19:32para nada
19:33es más
19:33que es pernicioso
19:35quitemos eso
19:36y luego ya nos hacemos
19:37la pregunta
19:37de si de veras
19:38unas infraestructuras
19:39lo digo porque
19:39esas infraestructuras
19:40es economía
19:41es progreso
19:42es transporte
19:44es turismo
19:45es imagen
19:46y de hecho
19:47te quiero preguntar
19:47por esto
19:48¿cómo se repone
19:49una economía?
19:50lo digo porque
19:50tú lo estás diciendo
19:51las firmas potentes
19:53de análisis
19:54de inversión
19:54las empresas potentes
19:56de agencias de viajes
19:57evalúan todo
19:57idiotas no son
19:58y han llegado
19:59a la posición top
19:59en todo el mundo
20:00por algo
20:01y desde luego
20:01no ha sido
20:01por ser imbéciles
20:02y analizan
20:03muchas cosas
20:04por ejemplo
20:04la seguridad
20:05de los viajeros
20:05porque no quieren
20:06un disgusto
20:07en sus viajes
20:07o una empresa
20:08no quiere destinar
20:09a un país
20:10a determinados directivos
20:10y encontrarse
20:11con que resulta
20:12que una cúpula directiva
20:13le muere
20:13en un transporte
20:14o en un traslado
20:15en un avión
20:16en un tren
20:16o en lo que sea
20:17¿cómo afecta
20:18la imagen de España
20:19este tipo de noticias
20:20cuando además
20:21lo que tú estás diciendo
20:22ahora es la del accidente
20:23y con una letalidad brutal
20:24pero es que por el camino
20:25han llegado
20:26infinidad de noticias
20:27de los trenes
20:28llegan con retraso
20:29Renfe
20:30se niega
20:31a pagar las indemnizaciones
20:32porque ya no puede
20:33garantizar la puntualidad
20:34estamos a dos incidencias
20:36por día
20:37de los trenes
20:37que antes no tenían ninguna
20:38los trenes de cercanía
20:40son una chapuza sideral
20:41claro
20:42cuando sumas todo eso
20:43¿cuál es el impacto
20:43para la imagen de un país?
20:44si el impacto
20:46es muy negativo
20:47digamos que hay
20:48una serie de factores
20:50de medio
20:51o largo plazo
20:52que hacen
20:53que la imagen
20:54del país
20:55se vea muy dañada
20:56y este es uno de ellos
20:58esa sensación
20:58de España
20:59no es un país fiable
21:00esa idea
21:01genera confianza
21:03desgraciadamente
21:05hay demasiadas cosas
21:07que últimamente
21:08pueden caer
21:09del lado negativo
21:10esta parte
21:12de las infraestructuras
21:13evidentemente
21:14evidentemente
21:15lo que se lleva
21:15a los titulares
21:16en la prensa internacional
21:17son accidentes
21:17como el de hoy
21:18pero esa conversación
21:19de oye
21:20que es que en España
21:20ahora
21:21pues eso
21:23a lo mejor
21:23los tiempos de viaje
21:25ya no los puedes
21:26contar
21:26el apagón
21:27por ejemplo
21:28que vivimos hace un año
21:28dices no
21:29eso tiene un impacto
21:30económico
21:30por el día del apagón
21:31evidentemente
21:32tiene un impacto
21:33tener el país oscura
21:34es un día
21:34pues es un día
21:35menos de actividad
21:35de todo
21:36pero ¿cuál es el siguiente impacto?
21:37el siguiente impacto
21:38es la gente dice
21:39oye
21:39otro accidente más
21:41las cuestiones relacionadas
21:43con la seguridad
21:44por ejemplo
21:45en aquellas ciudades
21:46en las que es más grave
21:46pues hemos visto
21:48probablemente
21:49Barcelona
21:49es el ejemplo más claro
21:51y no solo con la seguridad ciudadana
21:53y en la calle
21:54sino también
21:54con lo que hemos dicho
21:55muchas veces
21:55una cosa
21:56una inundación de la dana
21:57que evidentemente
21:58la inundación
21:59es la inundación
22:00pero lo que se evalúa
22:01es la capacidad tuya
22:02como administración
22:03de respuesta
22:03oye
22:04es que te han muerto
22:05demasiadas personas
22:06que te mueran dos o tres
22:08puede ser admisible
22:09pero que te mueran doscientas y pico
22:10me estás tomando el pelo
22:12y cuando ha llegado el estado
22:13a hacerse cargo
22:14cuando decíamos seguridad
22:17seguridad en la calle
22:18seguridad
22:19pues todas las noticias
22:21que tienen que ver
22:21con ocupación
22:22o con peligro
22:24sobre la propiedad privada
22:25efectivamente
22:26todo eso es un acumulado
22:27todo eso es un acumulado
22:28que llega un momento
22:29en el que dices
22:30puedes achacar
22:32un efecto a otro
22:33que tal inversión
22:35llega a España
22:35o que tal inversión
22:36se va a Polonia
22:38porque una empresa
22:38norteamericana
22:39que estaba midiendo Europa
22:40finalmente decide
22:41que es su destino
22:41no puedes achacar
22:43uno a otro
22:43pero que tiene
22:44un efecto acumulado
22:45y que en España
22:46desgraciadamente
22:47en los últimos años
22:48se acumulan
22:49este tipo de noticias
22:50se suman
22:51y efectivamente
22:52eso no es bueno
22:53y yo creo que
22:55nos hace daño
22:56y en general
22:57es que se ve
22:57porque es que
22:58España no es un país
22:59que ahora mismo
23:00figure en el top
23:01o que no es un país
23:02que digas
23:03da la sensación
23:05de que va a ser
23:05el país
23:06de los próximos 10 años
23:07no lo da
23:08y encima
23:08te añadiría una cosa
23:10que estoy totalmente de acuerdo
23:11no solamente esas noticias
23:12se repiten
23:13sino que
23:13si analizas
23:14el comportamiento del país
23:16se repiten
23:17las causas
23:17que pueden generar
23:18esas noticias
23:18sean las causas directas
23:20o no
23:20evidentemente
23:21tú vas analizando
23:22y dices
23:22oye
23:22¿qué ha pasado en el gobierno?
23:23no, no
23:23es que tienen metidos
23:24a unos comunistas
23:25que les van a impedir
23:26cualquier reforma de la vivienda
23:27que permita construir viviendas
23:28y que va a obligar
23:29a apuntalar a los ocupas
23:30vale
23:31pues entonces entiendo
23:31la situación de la vivienda
23:32oye
23:33¿qué está pasando con los trenes?
23:34¿qué ha pasado?
23:35¿cuál es la causa mía?
23:36todavía no lo sabemos
23:36pero sí sabemos
23:37que los datos de inversión
23:38ya no acompañan
23:39y que cada vez la inversión
23:40por unidad de vía
23:41es menor
23:42es decir
23:42tú vas analizando
23:43lo que ocurre
23:44y las posibles causas
23:46y encaja todo
23:47con lo cual
23:47sobreentiendo
23:48que la versión
23:48que están sacando fuera
23:49es lo que tú estás diciendo
23:51miren
23:51lo siento muchísimo
23:52pero España ya no es un país líder
23:54ya no es un país top
23:55no
23:55podemos competir
23:56con otras cosas
23:57con las que siempre tendremos
23:58lo hemos dicho
23:59pues la situación geográfica
24:00el clima
24:01calidad de vida
24:02con eso podemos
24:04podemos luchar
24:05con costes bajos
24:07que es algo que
24:08luego nos quejamos
24:09de los salarios bajos
24:10claro
24:10pero es que es triste
24:11pero es uno de nuestros elementos
24:12oye
24:13que aquí a lo mejor
24:13los costes son más bajos
24:14pues que en Alemania
24:15en Austria
24:16en la mayoría de las zonas de Francia
24:18sí
24:18pues podemos competir con eso
24:19pero efectivamente
24:20hay demasiadas cosas
24:21que hacen que este país
24:22pues de repente lo miras
24:24con un punto de desconfianza
24:25dices
24:25algo ha pasado
24:28algo ha pasado
24:28no y además
24:29fíjate
24:29los países
24:30yo
24:31los países
24:32menos fiables
24:34o los países
24:36que peor sensación da
24:37no son los países
24:38que tienen peores infraestructuras
24:39son los países
24:40que tienen infraestructuras
24:41que se van
24:42deteriorando
24:44tú cuando
24:45esa sensación
24:46de ir a un país
24:46y decir
24:46ostras
24:47esta carretera
24:48debía ser la leche
24:49el día que la inaugurasen
24:50pero claro
24:5115 años después
24:52no son capaces
24:53de mantener
24:53¿qué estarán haciendo?
24:54¿dónde se está yendo el dinero?
24:55para que esa carretera
24:56que era la leche
24:56el día que la inauguraron
24:57ahora esté como está
24:58ese para mí
24:59es el principal problema de España
25:00y va mucho más allá
25:01de la discusión de esta semana
25:02pero sí, sí
25:03efectivamente
25:04Domingo
25:06vamos a dejarlo aquí
25:08que si no nos pasamos de tiempo
25:09oye que un placer
25:10igualmente
25:10además perfectamente explicado
25:12porque yo creo que
25:12hacía falta un análisis de fondo
25:14o sea independientemente
25:15de la causa
25:16de un accidente
25:17de la causa
25:18de una mortalidad
25:20en una inundación
25:21independientemente de eso
25:22o sea
25:23las políticas correctas
25:24se adoptan
25:24haciendo una visión
25:25más a medio y largo plazo
25:26y aquí llevamos demasiado
25:28larguísimo plazo
25:29haciendo el imbécil
25:30por decir una forma llana
25:32pero bueno
25:32Domingo
25:33que un placer
25:33igualmente
25:34con el primer sueldo
25:35de su nuevo trabajo
25:35Martín se ha comprado
25:37una caña de pescar
25:38la Tornado FR
25:40¡Wow!
25:41Para Martín
25:41esto es algo personal
25:42y nuestra manera
25:43de entender la banca
25:44también lo es
25:45por eso al hacerse cliente
25:46de CaixaBank
25:46y traer su nueva nómina
25:47le ofrecimos 250 euros
25:49si algo es importante
25:50para ti
25:51también lo es para nosotros
25:52infórmate en CaixaBank.es
25:54Bueno pues le voy a dar las gracias
25:57a CaixaBank
25:58que nos ha permitido
25:59hacer esta sección
26:00y explicarlo de una manera
26:01tan clarita
26:02que es lo que está pasando
26:02de fondo
26:03en España
26:04que es importantísimo
26:05o sea
26:06lo urgente por supuesto
26:07pero el fondo
26:08porque si no
26:08iremos repitiendo
26:09uno tras otro
26:10todos los fallos
26:11todos los accidentes
26:12todos los dramas
26:13que vemos
26:13bueno
26:13les dejamos
26:14mañana aquí estaremos
26:15ya saben como siempre
26:16pasamos lista
26:17a ver si les podemos dar
26:19más datos
26:20sobreentiendo
26:21la investigación va rápida
26:22pero le va a costar tiempo todavía
26:23es decir
26:24tener una investigación
26:24totalmente concluyente
26:25pero eso sí
26:27datos
26:27parece que están saliendo
26:28todos los días
26:29se los iremos contando todos
26:30con la absoluta veracidad
26:32con la que hacemos las cosas
26:33nos insulte
26:34quien nos insulte
26:34allá cada uno
26:35manda narices
26:36que tengamos que estar soportando
26:37supuestos calificativos
26:39de bulos
26:39de quienes
26:40Radio Televisión Española
26:41por ejemplo
26:42al servicio del gobierno
26:43han conseguido ya incluso
26:44un informe
26:45de su propio consejo
26:46de informativos
26:46diciendo que es una máquina
26:48de lanzamiento de bulos
26:49pero nosotros a lo nuestro
26:50ya saben
26:51viva España
26:52y viva la libertad
26:53En Es Radio
26:55La Noche de Cuesta
26:56con Carlos Cuesta
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